Vita:Beugró

Ez a szócikk témája miatt a Tv-sorozatok műhelye érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Televíziós sorozatokkal kapcsolatos szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Játékok eredete

A Kezdjük újrát, az Őrült rendezőt és a Remek-remake-et a 2008. október 18-i adás alapján változtattam meg. A megfogalmazáson lehetne esetleg egy kicsit csiszolni, most erre képtelen vagyok. Az első Váltóláznál (TV2 7. adás) valóban Zsebszöveg olvasható a háttérben, de utána lehet látni a Váltóláz feliratot. Prgy ^vita 2009. június 17., 01:31 (CEST)

Az az egy adás nem volt konzekvens – emlékszem –, minden más esetben úgy volt, ahogy az eddig olvasható volt a cikkben. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 17., 10:07 (CEST)

A Váltóláz esetében igazad van. Azonban Novák Péter a későbbi adásokban is a Zsebszöveg variációjának említette. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 17., 10:18 (CEST)

Nem mondtam el mindent: a 2008. október 31-i adásban volt az első Remek-remake (amit már úgy is hívtak) és ekkor Novák úgy mondta, hogy ezek bizony az Őrült rendező megvalósult előadásai. Ez van. Ezek a tények.

A Váltóláz esetében félreérthető, de szerintem Novák sose mondott ilyet. És mivel az elejétől Váltóláznak hívták, nem is érdemes megemlíteni, hogy ez a Zsebszöveg variációja lenne. (Egyébként ugyanitt az elején a Rájátszásnál is Zsebszöveg olvasható a háttérben, ezzel az erővel oda is be lehetne írni ezt.)

Én úgy tudom, hogy a Zsebszövegben mindig 3-3 cetlit húznak, és a jelenet után persze újra húznak. Esetleg a TV2-s adások között volt olyan, hogy nem így volt? Úgy emlékszem, hogy csak a Kétlövetűnél volt olyan, hogy 2-2 cetlit húztak... Prgy ^vita 2009. június 17., 14:40 (CEST)

Én is láttam négyszer-ötször az összes részt. Pontosan tudom, hogy mi hogy volt. Az Őrült rendező egy teljesen más jellegű játék volt, mint a Remek-remake. Azt eredetileg Kezdjük újrának hívták. Aztán, amikor a második évadban előkerült a Kezdjük újra, Őrült rendező néven említették, de utána már konzekvensen Remek-remake. Ettől az Őrült rendező nem lett más, csak egyszer kölcsönadta a nevét a Remek-remakenek. Aztán az, hogy október 31-én milyen szófordulattal kapcsolta némileg össze Novák Péter, az egy másik történet.

A műsor történetében többször előfordult, hogy mást írtak ki hátra, mint amilyen játék éppen ment. Ezekkel szerintem nem is érdemes foglalkozni. Az azonban tényleg tény, hogy a Váltóláz az első kettő vagy három alkalommal „a Zsebszöveg játékunk, most mondatok helyett hangulatokkal” típusú konferálással jelent meg. Abban igazad van, hogy még az első évadban felvette a Váltóláz nevet.

Igen, még a TV2-es érában fordult elő, hogy mivel hárman-négyen játszották a jelenetet, kevesebb cetlit húztak. Illetve ebben nem vagyok biztos, de mintha elő fordult volna négy cetlivel is. A Kétlövetűben pedig természetesen mindig kettőt-kettőt húznak mond nekik Novák.

Javíts ki, ha tévedek, de a Kis színes tényleg „A harmadik évad újítása volt.”

Mindezek mellett nagyon szépen köszönöm, hogy foglalkozol a cikkel, és bővíted  ! - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 17., 21:30 (CEST)

A Kis színes első mondata „A harmadik évadban megjelenő feladat.”, míg az utolsó „A harmadik évad újítása volt.” Az egyik fölösleges. Prgy ^vita 2009. június 19., 17:26 (CEST)

Jajj, bocsánat abszolút igazad van. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 19., 19:10 (CEST)

Beírnám azokhoz a játékokhoz, melyek nem voltak az első évadban, hogy mikor jelentek meg. Azt is beírom, amiben nem vagyok teljesen biztos. Ha te jobban tudod, akkor módosíts! Prgy ^vita 2009. június 19., 17:33 (CEST)

Már az első évadban is volt, hogy a Záróakkordban nem szavakat, de sorokat is énekeltek – általában vegyesen. Itt szabály szerint még egy szó volt, de már kezdtek áttérni. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 19., 21:45 (CEST)

Jó, de itt annak kell(ene) szerepelnie, hogy mik voltak a szabályok, nem annak, hogy mit csináltak, nem? Egyébként volt még olyan változatban is, hogy nem volt szabály arra, hogy ki mikor és mennyit énekelhet, csak ezt nem tudom hogyan lehetne beírni… Prgy ^vita 2009. június 22., 15:27 (CEST)

Röviden és velősen . Szerintem így is jó, ahogy ide írtad. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 22., 21:47 (CEST)

---

„	[Zsebszöveg játék után] Nos, kedves színész kollégák, ez a játék most egy új elemmel fog bővülni, ugyanis elkezditek azt a szituációt, amit én fölvezetek, de nem szövegeket kaptok hozzá, hanem bizonyos hangulati elemeket kell majd megvalósítani. Ilyeneket, hogy: idegesen, rémülten, boldogan, gonoszan, szomorúan, értetlenül, álmatagon kell folytatni magát a szituációt. Ezt majd a monitoron fogjátok látni; a csengő hangjára megjelenik egy piros avagy egy kék felirat, és hát akkor ez alapján kell majd továbbmenni hangulatilag, érzelmileg. Úgyhogy kell a piros sarokba meg a kék sarokba is valaki.	”
– Novák Péter, 2008. április 18.

- itt még el sem hangzott, az hogy Váltóláz Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 19., 21:08 (CEST)

„	[Zsebszöveg után] Folytatjuk ezt a fajta játékot, de itt nincs már a zsebben szöveg, hanem a monitoron látható karakterek szerint kell majd folytatni magát a dialógust. Tehát lesz ilyen, hogy bizonytalanul, meghatottan, erotikusan, nyugtalanul, kimerülten stb. stb.	”
– Novák Péter, 2008. április 25.

Még mindig nem mondja ki, hogy Váltóláz - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 19., 21:35 (CEST)

„	Váltóláz elnevezésű játékunkban…	”
– Novák Péter, 2008. május 9.

- Magáért beszél - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 19., 22:12 (CEST)

Itt az is bekavar, hogy a felvétel és az adás között nagyon sok idő telik el, és Novák ezért nem mondja ki, hogy Váltóláz, a felirat (Váltóláz) viszont ott van… Prgy ^vita 2009. június 22., 15:36 (CEST)

Legalábbis ápr. 18-i adásnál ott van. Viszont az ápr. 25-i adás miatt én befejeztem ennek a vitáját. Viszont emiatt újra megemlíteném a Kezdjük újra, az Őrült rendező és a Remek-remake kérdését, mert szerintem hasonló a helyzet (ld. okt. 18-i és okt. 31-i adások), csak a Kezdjük újra miatt bonyolultabb… Prgy ^vita 2009. június 22., 16:03 (CEST)

• 2008. március 21. – Őrült rendező – Otelló gyilkosság előtti jelenet bizonytalan stílusban, az őrült rendező Rudolf Péter, a központi téma, hogyan rendez egy abnormális
• 2008. május 16. – Kezdjük újra – különböző stílusokban adják elő a párizsi-jelenetet (Beugró írói által írt), a téma a műfajok parodizálása
• 2008. szeptember 20. – Őrült rendező – Romeo és Júlia erkély-jelenet horror stílusban, az őrült rendező Rudolf Péter, a központi téma, hogyan rendez egy abnormális – A hozzászólás szerzője Matthew (vitalap •  szerk)

Na itt (talán) mutatkozik a kapcsolat a másik kettővel: jelenet más műfajban/stílusban (itt horror)… Prgy ^vita 2009. június 22., 23:28 (CEST)

• 2008. október 18. – Őrült rendező – a Te elmondásod szerint (most nem ugrik be mi volt a szituáció), a téma a műfajok parodizálása – ez az én felfogásom szerint a konzekvenciában esett hibából adódó névkölcsönadás (a Kezdjük újra/Remek-remake-nek) – A hozzászólás szerzője Matthew (vitalap •  szerk)

A Ványa bácsiból egy jelenet krimi, sitcom és dokumentumfilm stílusban. Én abszolút látom a kapcsolatot azzal, hogy Rómeo és Júlia horror stílusban… Prgy ^vita 2009. június 22., 23:42 (CEST)

„Hölgyeim és uraim, eddigi adásainkban talán már látták dolgozni az Őrült rendezőt, próbálni. Most meglátjuk, hogy mire vitte a társulattal…” (Szintén lehet, hogy nem pontos az idézet…) Prgy ^vita 2009. június 23., 00:25 (CEST)

• 2008. október 31. – Remek-remake – ez már új nevén a Kezdjük újra, igaz még (szintén elmondásod szerint) azzal a konferálással, hogy az őrült rendező remekei, ami nem változtat azon, hogy az Őrült rendezőnek alapjában véve más volt a célja (a hasonlóságok ellenére) mint a Kezdjük újra/Remek-remake párosnak – A hozzászólás szerzője Matthew (vitalap •  szerk)

„Nyilván emlékeznek az Őrült rendező jelenetünkre, most ennek a rendezőnek a megvalósult előadásaiból láthatunk részleteket mintegy. Remek-remake a játék címe…” (Talán nem egészen pontos az idézet, mert nem minden szó hallatszik tökéletesen érthetően…) Prgy ^vita 2009. június 23., 00:08 (CEST)

remélem sikerült a lényeget összefoglalni - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 22., 21:47 (CEST)

Akkor nem sikerült. Én soha nem tagadtam, hogy a kettő között nincs hasonlóság, de:

• az Őrült rendező egy alkalom kivételével mindig a rendezésről szólt, hogy hogyan rendez az, akinek nincs ki mind a négy, vagy túlságosan szereti az új felfogásokat;
• míg a Kezdjük újra és a Remek-remake lényege a műfajok paródiája volt, és az, hogy lehet ugyan azt a szöveget (a Rájátszáshoz hasonlóan) újraértelmezni (jelen esetben a műfaji sajátosságok kihasználásával).

Függetlenül attól, hogy mit adtak elő és hogyan. Sőt. Az Őrült rendező eredetileg nem is előadás volt, hanem egy folyamat, ahogyan eljutnak az előadásig. A Kezdjük újra és a Remek-remake pedig már az előadás. Ezért szerintem a cikk jelenlegi állapota helytálló. Esetleg a Remek-remake egészíthető ki ennyivel: Kezdetben az őrült rendező elkészült jeleneteiként konferálták föl. Az viszont szvsz egyértelműen látszik, hogy valójában a Kezdjük újra örököse. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 23., 09:57 (CEST)

Azt akartam mindezekkel mondani, hogy elég hasonló a helyzet a Zsebszöveg és a Váltóláz kérdésével: ha a Váltóláz a Zsebszöveg módosult formája, mert Novák úgy mondta, és a feliratok is ezt támasztják alá, akkor a Remek-remake az Őrült rendezőé, ami „véletlenül”, teljesen hasonló a Kezdjük újrához…

Egyébként most jól megkavartad a dolgot a WLIIA megfeleltetésekkel, így már végképp nem tudok hozzájuk nyúlni. Ezért itt megemlíteném, hogy a Beugró és a WLIIA játékok összehasonlítása során a teljesen ugyanaz, a nagyon-nagy eltérés és ami köztük van, mind előfordul, viszont a továbbiakat rád bízom… Prgy ^vita 2009. június 23., 17:10 (CEST)

Pl. a Three-Headed Broadway Star a Záróakkordnak az egy-egy szavas változatához hasonlít. Kis különbség, hogy csak hárman énekelnek. Stb. stb. stb. Prgy ^vita 2009. június 23., 19:41 (CEST)

Hm. Ez a whoseline.isgreat.org valami rajongói oldal lehet, elég komolytalan (a többi jelzőt itt nem említeném meg, mert azoknak itt nincs helyük…) Biztos hogy helye van itt a Wikipédán, mint forrás? (Csak kérdezem…) Prgy ^vita 2009. június 23., 17:46 (CEST)

Érte(ni véle)m a Váltóláz-hasonlatod. Ezért írtam a cikkbe a Remek-remake kiegészítését. A WLIIA megfeleltetéseknél próbáltam jelezni, hogy csak hasonlóság van-e, vagy ugyan az. Ha valamelyiket erőltetettnek érzed, vagy a viszonyt gondolod másképp, kérlek javítsd, mert a WLIIA-nak csak pár évadját láttam, abban nem vagyok 100%-ig otthon (és az angolértésemből is adódhattak esetleges problémák). A Three-Headed Broadway Star-os dologgal tisztában vagyok, ki lehet egészíteni, ha gondolod. Ami a forrást illeti bátran kiiktatható, de az alaphoz – kár tagadni – azt vettem forrásként. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 23., 21:46 (CEST)

Azt akartam, hogy lehessen látni, hogy mi a különbség (szereplők száma stb.), amit te pl. megemlítesz az 1-2-3-4-ben vagy a Remek-remake-ben… Közben viszont rájöttem, hogy (talán) nem itt kéne ezeket leírni, mert olvashatatlan lesz, hanem a Whose Line Is It Anyway?-ben kéne ezeket részletesebben leírni a Beugró megfeleltetésekkel (ott még semmi nincs a Játékokban…) És akkor láthatóak lesznek, hogy mi az ami teljesen/majdnem ugyanaz, mik a különbségek stb. Mit szólsz hozzá? Prgy ^vita 2009. június 24., 00:15 (CEST)

Csak a tisztánlátás kedvéért: a javaslatod szerint, akkor itt ne is említsük, vagy itt említsük, ott részletezzük? Nekem a második variáció jobban tetszik, de ha kész a WLIIA cikkében a beugrós rész, rá lehet venni jobb belátásra – de szerintem nem baj, hogy itt is említjük. Aztán mehetne egy {{lásd még}}^(?) a WLIIA megfelelő szakaszára. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 24., 08:28 (CEST)

Itt (csak) említsük, ott részletezzük, és ott is hasonlóan: említsük meg a Beugrós játékokat, linkelések tömkelegével: az ember rákattint, és össze tudja hasonlítani (ha jól sejtem te is kb. ezt írtad csak más szavakkal…) Valahogy így képzelem, de a megvalósítás kapcsán azt kell mondjam, hogy mostantól beláthatatlan ideig csak nagyon keveset tudok itt lenni… Prgy ^vita 2009. június 24., 20:12 (CEST)

Nem hajt minket a tatár . Egy olyan jutott még eszembe, ha van rá kapacitás, el lehetne készíteni egy külön szócikket, csak a két műsor játékainak összehasonlításáról. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 24., 20:20 (CEST)

Hát igen. Az angol Wikipedia-n már a WLIIA játékoknak külön szócikket hoztak létre, ami kb. olyan hosszú, mint maga a WLIIA szócikk. (És amilyen hosszú (mindkettő): azt hiszem el fog tartani egy darabig, amíg a WLIIA magyar változata „kész” lesz…)

Hoppá! Most ahogy nézegetem a játékokat látom, hogy a Stoptrükk ottani változatának nem Freeze a neve, hanem Tag, csak „freeze” volt, amit kiáltottak… Prgy ^vita 2009. június 25., 00:14 (CEST)

Nézem még, hogy sok éneklős játék van. A Záróakkord többi változatával esetleg össze lehetne hozni egyet-kettőt: mintha emlékeznék az egy-egy soroshoz hasonlóra csak nem tudom, hogy az melyik… Prgy ^vita 2009. június 25., 00:51 (CEST)

Itt is a szócikk jelentős része a játékok felsorolása. Azonban nincs annyi egyéb infónk, illetve még nincs olyan sok játék, hogy szét kelljen buherálni. De ha még egyszer ennyi ideig is megy a Beugró, ennek a szócikknek is az lesz a jövője. Szóval egész szócikkerdőt lehet ebből a két műsorból (+egyéb nemzeti változatok) kiépíteni. Aztán majd nyitunk nekik műhelyt . Egyébként ez a külön megfeleltetős szócikk, szerintem tényleg kivitelezhető, csak idő kell hozzá. A Záróakkordhoz: na igen, csak legyen, akinek van ideje és türelme végigbogarászni. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 25., 10:43 (CEST)

Arra nem akartam utalni, hogy ezt a szócikket „szét kelljen buherálni”(, de most hogy mondod…) viszont arra igen, hogy a WLIIA (magyar változata) esetében a játékoknak külön szócikk kellene (hasonlóan az angol változathoz). Prgy ^vita 2009. június 25., 18:16 (CEST)

beugro.videa.hu

A beugro.videa.hu nem elérhető, szerintem megszűnt, meg egyébként sincs már rá szükség. Prgy ^vita 2009. június 19., 20:31 (CEST)

Nem egészen mindegy, mivel így néhány forrás sem elérhető, de mindjárt megpróbálom elővarázsolni őket. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 19., 20:35 (CEST)

So ein Pech! A Videát háromnaponta archiválják, de a beugrós résszel ezt egyszer sem tették meg háromnegyed év alatt. Nos akkor majd új forrást keresek helyette, addig ez marad így. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 19., 20:42 (CEST)

Na ez tényleg nagy probléma. Erre nem is gondoltam. Ha jól emlékszem úgy szerepeltek ott, hogy Rólunk írták, tehát talán valahol máshol is szerepelnek… Sajnos többet nem tudok segíteni. Prgy ^vita 2009. június 22., 15:10 (CEST)

Nem találtam meg ugyan azokat, de találtam helyettük másikat. Azt hiszem már nincs olyan, ami hiányzik. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. június 25., 21:32 (CEST)

Vendégszereplők

Szóval a Pokorny Liáról szóló tagmondat nem szükséges, mert egyértelmű, hogy ha Udvaros Dorottya az első felében helyettesítette, akkor a másodikban nem, tehát a második felében az eredeti felállás van. Ráadásul a tagmondatból arra lehetne következtetni, hogy Lia nem volt ott korábban, mert akkor érkezett, pedig ott volt korábban is elég, ha a beugro.tv-n megnézed a képeket… Prgy ^vita 2009. október 31., 20:43 (CET)

Én is láttam a megbeszélésen készült képeket, de a felvételről beszélünk, és bármi történt, mi csak a forrásokból építhetünk. Magamtól én sem írtam semmit, pedig lenne mit. - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. október 31., 20:55 (CET)

Nehéz helyzet, mert a forrásban tényleg ilyesmi szerepel, de mégsem ez, másként hat. Át kéne fogalmazni, hogy úgy hasson, mint ahogy a forrásban(, ami szerintem nagyon nehéz feladat), de szerintem egyszerűbb kihagyni, mert mint mondtam nem szükséges… Prgy ^vita 2009. október 31., 22:30 (CET)

/Megjegyzésekből áthozva

Halihó. Én, illetve mi csiáltuk, fejlesztjük a hivatalos honlaopt. Ha már ott a stáblista, meg a főcímzene, nem szerepelhet-e akkor a webfejlesztő is? Nem wikiztem még, úgyhogy úgy... :)

nem reklám jelleggel, csak buszkek vagyunk ra...

Köszi, Balu (Naszódi Balázs) ... cbalu.com – Aláíratlan hozzászólás, szerzője CBalu (vitalap | szerkesztései) 2009. november 27., 23:09‎ (CET)