Wikipédia:Javaslatok jó szócikkekre/Fehér gólya

(Jó szócikk státuszt megkapta 2015. március 9-én)

Fehér gólya

„Én, a jelölő igazolom, hogy a jelölt szócikk megfelel a „jó szócikk” kritériumainak”. –Porbóllett ^vita 2015. február 23., 12:46 (CET)

Kezdete: 2015. február 23.,
vége: 2015. március 9. 12.46

Megjegyzés: Maga a szócikk elég bőséges információval rendelkezik, szerintem jó alaposan forrásolt és elég rendezettnek tűnik ahhoz, hogy legalább a Jó cikk státuszt megkapja.--Porbóllett ^vita 2015. február 23., 14:01 (CET)

Megjegyzés: A cikk eszperantó eredetije kiemelt. Köszönöm a jelölést. Szalakóta ^vita 2015. február 23., 18:43 (CET)

Kérlek, nem tesz semmit. Magát a cikket nem én írtam, de látom rajta, hogy megérdemelné azt a kis zöld jelölést.Porbóllett ^vita 2015. február 23., 20:05 (CET)

Állásfoglalások

Bővebb információ a Wikipédia:Jószócikk-státusz elnyerésének folyamata oldalon.

•  A kritériumokat ellenőriztem és a teljesülésüket tanúsítom. - *feridiák ^vita 2015. február 28., 01:55 (CET)
•  A kritériumokat ellenőriztem és a teljesülésüket tanúsítom.--Szilas ^vita 2015. március 1., 06:17 (CET)
•  A kritériumokat ellenőriztem és a teljesülésüket tanúsítom.--Rlevente ^üzenet 2015. március 2., 10:04 (CET)
•  A kritériumokat ellenőriztem és a teljesülésüket tanúsítom.- Andrew69. 2015. március 5., 21:47 (CET)

Megjegyzések és kérdések

 megjegyzés Nagyon szép cikk és lehetne lassan kiemeltnek is vinni, de egy apró észrevételem van. A képeket ne vigyük túlzásba! Andrew69. 2015. március 5., 21:47 (CET)

 megjegyzés Szerintem is szép és jó a cikk, amely már vihető lenne kiemeltnek is. De szerintem épp így még jobb. A szócikk napokon belül elnyeri a jó szócikk státuszt, ez lesz a sorban a 102., és mondhatni ezzel köszöntjük az érkező gólyákat. Mire kiköltik magzataikat, repülni is megtanulnak a kölyök-gólyák, következhet a kiemelt szócikk státusz megszerzése. És mikor útrakelnek, kiemelt cikkük is lehet a Kezdőlapon a kirakatba/vitrinbe kiemelt. Mi a véleményetek? - *feridiák ^vita 2015. március 8., 23:15 (CET)

 megjegyzés A kiemelési munkapad előtt még azért szükséges lenne némi kipofozás, fogalmazási és egyéb téren, hogy ne a munkapadon kerüljön ezekre sor.Porbóllett ^vita 2015. március 9., 12:34 (CET)

 megjegyzés Ha van rá időd, meg tudnád írni, hogy melyik képet/képeket vennéd ki? Megcsinálom, azzal nincs gond, de neked nagyobb tapasztalatod van a minőségi cikkek terén, ezért kérnék ebben segítséget.Porbóllett ^vita 2015. március 7., 14:45 (CET)

Jogos az észrevétel, szerintem az infobox alatti képsorozatot kellene elsősorban ritkítani, főleg az olyan képek törlendőek, amelyek semmi információt nem hordoznak, pl. a traktoros.--Rlevente ^üzenet 2015. március 7., 14:51 (CET)

Traktoros képet kivettem, két másik képet meg áthelyeztem az infobox alól.Porbóllett ^vita 2015. március 7., 17:35 (CET)

Forma és stílus

 megjegyzés Örök vita tárgya, hogy magyar enciklopédiát írunk, vagy magyar nyelvűt. Én az utóbbi pártján vagyok, ezért nem tartom jónak, hogy a bevezető első mondatai magyar szemszögűek. Például rögtön az első mondatban "nagy és ismert madár". Nekünk ismert, de idejön huwikit olvasni egy perui, ő meg sosem hallott róla. A második mondatban "A köznyelvben ez és ez a neve". Melyik köznyelvben? A hottentottában? Értem persze, hogy a magyar köznyelvről van szó, és mondhatnánk, hogy a huwikin ez evidens, de szerintem nem. (Az enwikin vagy a spanyol wikin pláne nem lenne az, hogy melyik angol vagy spanyol nyelvű ország köznyelvéről van szó.) A bevezető utolsó mondata szerint az elterjedési területén azt beszélik róla, hogy ő hozza a kisbabát. Ez tényleg igaz? Nem csak nálunk mondják ezt, de mondjuk Litvániában is? Ezenkívül hiányolom azt, hogy az elterjedési területéről nincs semmi írva a bevezetőben, csak az, hogy Európában kezdett visszaszorulni, de betelepítési programokat kezdtek. De ettől még élhetne akár Peruban is. - Tündi ^vita 2015. február 25., 09:19 (CET)

Az elterjedési területe például Németország, vagy Hollandia keleti része és Dánia déli része, ahol szintén ismert a gyermekek hozataláról. Lásd Andersen meséje a gólyáról. A bevezetőből kivettem a kizárólagos magyar szemléletet és általánosabb, elterjedési területre vonatkozó mondatrészekkel helyettesítettem.Porbóllett ^vita 2015. február 26., 15:51 (CET)

 megjegyzés Az Élőhelye szakasz elején van egy mondat: "A magas füvet és az erdőt kerüli." Pár mondattal később pedig: "Nem kedveli a magas növényzetet, például az erdők belsejét." Igen, látom, hogy az első az mintha inkább a táplálkozási helyre vonatkoznak, a második meg a szaporodási helyre, de nekem akkor is ugyanazt mondja a két mondat. Talán valahogy át kellene fogalmazni ezeket a szakaszokat. Pláne, hogy ez a szaporodási-hely kérdés elég zavaros. Szerintem - amennyire én ismerem a gólyákat gyerekkoromból - ugyanott kajálnak, mint ahol fészket raknak. Értem ez alatt, hogy a falunkban a villanyoszlopok tele voltak gólyafészekkel, és a faluszélre jártak kajáért. De az nincs benne a cikkben, hogy előszeretettel szaporodik villanyoszlopokon. De azért valahogy bele kellene komponálni ezt a tényt is, szerintem. - Tündi ^vita 2015. február 25., 09:54 (CET)

Magáról a szaporodásról ugyan nem, viszont az oszlopokon való fészkelési szokásairól tettem a cikkbe forrásolt állításokat. (A Magyar Madártani Egyesület fehér gólyáról szóló írásai elég megbízható forrásnak számítanak, legalábbis én úgy gondolom.Porbóllett ^vita 2015. február 28., 13:20 (CET)

 megjegyzés Az Élőhelye szakasz második része szerintem keveredést mutat az előző, Elterjedése szakasszal. (Onnantól, hogy a 19. század elején a számuk fogyatkozni kezdett). A végén az, hogy már 10 nappal előbb szaporodnak, mint szoktak, pedig szerintem nem is ebbe a fejezetbe való. Vagy ki tudja. - Tündi ^vita 2015. február 25., 09:54 (CET)

A kérdéses és amúgy tényleg inkább az elterjedése szakaszba illő részeket átmozgattam fogalmazási változtatás nélkül.Porbóllett ^vita 2015. február 28., 07:56 (CET)

 megjegyzés A Vonulása szakaszban ez a mondat félreérthető: "A második világháborúig 100 000 gólyát gyűrűztek meg, főként fiatalon". Először azt hittem, a kutatók, akik gyűrűztek, voltak fiatalok, idősebb kutatók nem nagyon gyűrűztek. Gondolom "fiatalokat" lenne a helyes alak. - Tündi ^vita 2015. február 25., 13:43 (CET)

Javított mondat: A második világháborúig 100 000 gólyát gyűrűztek meg, melyek nagy része fiatal egyed volt.Porbóllett ^vita 2015. február 25., 19:55 (CET)

Tartalom

• Néhány észrevétel:
  • A bevezető második mondatát kicsit furcsállom egy enciklopédiában: 'ő' ?
  • Az 'Energetika' szakaszcím megtévesztő, az energetika egészen mást jelent, de nem tudom, mi lenne jobb cím.
  • Hiányolom Fekete István: Kele című könyvének megemlítését.
  • A 'Gólya hozta' szakasz hivatkozik Hans Christian Andersen meséjére, de nem adja meg, hogy melyik az a mese.

--Rlevente ^üzenet 2015. február 23., 18:54 (CET)

• • A második mondatot erre javítottam, mert így érthette írója: "A köznyelvben erre a madárfajra értik a közismert gólya kifejezést." >>Ami nagyjából innen eredhet: [1]
  • Az Energetika szakaszcímet módosítottam a jóval konkrétabb és kifejezőbb 'Repüléselmélete' szakaszcímre.Porbóllett ^vita 2015. február 23., 20:10 (CET)
  • Kele hozzáadva. Porbóllett ^vita 2015. február 23., 20:17 (CET)
  • Hans Christian Andersen meséjére most már két forrás is hivatkozik, amelyek azt támasztják alá, hogy ez a mese a The Storks, azaz A gólyák címet viseli.Porbóllett ^vita 2015. február 24., 08:23 (CET)

Köszönöm. --Rlevente ^üzenet 2015. február 25., 13:44 (CET)

 megjegyzés Az Elterjedése szakaszban van ez a két mondat rögtön egymás után: "Láttak piros szemkörnyékű példányt is, egy keleti fehér gólyát. Találtak piros szemkörnyékű egyedeket is, de ehhez még tovább kell az indiai gólyákat tanulmányozni." Az első mondatban is piros szemkörnyékű gólyák vannak, és a másodikban is. Ezek nem ugyanazok a piros szemkörnyékű gólyák? A második mondat második felét ráadásul nem is értem. Találtak valamit, de ehhez még tovább kell tanulmányozni őket. Mihez kell tovább tanulmányozni őket? Hogy piros szemkörnyékűek-e? Vagy hogy tényleg megtalálták-e őket, vagy hogy?- Tündi ^vita 2015. február 25., 09:25 (CET)

Átfogalmaztam, mert így jobban érthető: " Elterjedési területének keleti részén láttak piros szemkörnyékű példányt is. [20] Találtak piros szemkörnyékű egyedeket Indiában, de ennek alátámasztásához azonban még tovább kell az indiai gólyákat tanulmányozni."Porbóllett ^vita 2015. február 28., 08:02 (CET)

 megjegyzés Az elterjedéses térkép alatti képnél nincs képaláírás. - Tündi ^vita 2015. február 25., 09:26 (CET)

Már van. Porbóllett ^vita 2015. február 28., 20:45 (CET)

 megjegyzés A madarak szárnyának csontjait tényleg felkarcsontnak hívják, mint a Kövületek szakaszban? - Tündi ^vita 2015. február 25., 09:57 (CET)

Karcsont, vagy van még orsócsont, vagy singcsont.Porbóllett ^vita 2015. február 25., 20:09 (CET)

 megjegyzés A Megjelenése szakaszban a "szárnyai feketék" szerintem konkrétan nem igaz, mert csak a szárnya vége fekete. Emlékeim is ezt mondják, meg a képek is. - Tündi ^vita 2015. február 25., 09:57 (CET)

Javítva. Tényleg csak a szárnyvégei azok.Porbóllett ^vita 2015. február 25., 20:09 (CET)

 megjegyzés A Vonulása szakaszban olvasom ezt a két mondatot egymás után: " Ez a nagy madár széles szárnyain képes mozdulatlan testtel és szárnyakkal siklani a felmelegedő föld fölött kialakuló termikeken. Így profitál abból, hogy átrepül a Gibraltár vagy a Boszporusz fölött". Gondolom a második azt akarja mondani, hogy éppen azért repül a Boszporusz és Gibraltár fölött, mert ha toronyiránt nekivágna a Földközi-tengernek, akkor nem lennének termikek, amiknek a hátán tudna utazni. Így inkább kerül egyet, de még így is jobban jár. - Tündi ^vita 2015. február 25., 13:39 (CET)

Javítva. Remélem így megfelelőbb: "Ez a nagy madár(...) Így kihasználva a Gibraltár vagy a Boszporusz fölött keletkező meleg légáramlatokat."Porbóllett ^vita 2015. február 28., 20:44 (CET)

 megjegyzés Szintén a Vonulása szakaszban: "A telet Afrikában töltik, majd a megfelelő időben visszaindulva március végén jelennek meg hazánkban.". Hol van ez a "hazánkban"? - Tündi ^vita 2015. február 25., 13:39 (CET)

Legyen Magyarországon? Vagy mindegyik országnál derítsük ki az érkezési időket?Porbóllett ^vita 2015. február 25., 20:14 (CET)

Akkor már inkább a Kárpát-medencében. Nem hinném, hogy az országhatár befolyásoló tényező lenne az életükben. --Puskás Zoli ^vita 2015. február 26., 00:03 (CET)

Javítás Kárpát-medencére.Porbóllett ^vita 2015. február 26., 16:06 (CET)

Források

 megjegyzés A kommunikáció szakaszban arra, hogy "A gólyák nem énekelnek, mivel nincsenek hangszálaik. Ehelyett csőrükkel kelepelnek, amely hang távoli lövöldözésre vagy a konyhai porítás hangjára emlékeztet." mindenképpen kellene külön ref, mert elég érdekes kijelentés ez a lövöldözés meg konyhai porítás. Engem semmire sem szokott emlékeztetni a gólyakelepelés, csak gólyakelepelésre. - Tündi ^vita 2015. február 25., 10:07 (CET)

Én is így látom, ezért átfogalmaztam a mondatot, amelyben már a kelepelés semmi másra nem hasonlít: "A gólyák nem énekelnek, mivel nincsenek hangszálaik, ezért inkább kelepelnek."Porbóllett ^vita 2015. február 28., 08:23 (CET)

 megjegyzés Ugyanebben a szakaszban a fiókák csipognak és nyávognak. A csipogáshoz és nyávogáshoz nem kell hangszál? Szóval forrás kellene ezekre a kijelentésekre is. - Tündi ^vita 2015. február 25., 10:10 (CET)

Elméletileg arra van forrás, de ahhoz nincs hozzáférésem, mert, ha jól emlékszem az pont egy könyvből van.Porbóllett ^vita 2015. február 27., 19:01 (CET)

Az angol WP-n így írnak erről: "The only vocal sound adult birds generate is a weak barely audible hiss; however, young birds can generate a harsh hiss, various cheeping sounds, and a cat-like mew they use to beg for food." (A forrás ehhez a részhez megegyezik a magyar cikkben feltüntetettel.)--Porbóllett ^vita 2015. március 1., 15:45 (CET)

 megjegyzés Úgy általában, azokra a mondatokra, amik úgy kezdődnek, hogy "feljegyezték" kellene forrás. - Tündi ^vita 2015. február 25., 10:10 (CET)

 A változtatás megtörtént Xiaolong Üzenő 2015. március 9., 22:30 (CET)  Szükséges változtatás:  Amiket Tündi fentebb leírt, elég komoly hibák, ezért szükségessé teszem a források pótlását. Nagyon fontos állításokra nincs a szócikkben forrás, és ellentmondanak egymásnak az egyes mondatok (lásd a hangszálak hiánya vs csipogás). Xiaolong Üzenő 2015. február 25., 12:19 (CET)

 kérdés @Teemeah: Ezeknél megtörténtek szerinted a kért javítások? --Puskás Zoli ^vita 2015. március 9., 21:37 (CET)

@Puskás Zoli: Én nem látom, hogy a nincs hangszála mondatra lenne forrás. Az angol cikk ráadásul nem is ezt írja, egy szóval se mondja, hogy ne lennének hangszálaik, úgyhogy ezt a cikkből kivettem, csk így tudom elfogadni a teljesülést-. Xiaolong Üzenő 2015. március 9., 22:30 (CET)

Időszakos tájékoztató a cikk változásairól a munkapadon

A cikk 98 422 bájt adatot tartalmazott a munkapadra kerüléskor 2015.02.23-án 12:46-kor. A cikk jelenlegi adatmenyyisége: 102 841 bájt (2015.02.28. 08:02). A munkapadra kerülés óta összesen 6670 bájt hozzáadott tartalom a törlések nélkül, amely törlésekkel 3736 bájt hozzáadott tartalom. Az összes törlés adatmennyisége 2934 bájt. – Porbóllett ^üzenőlapja  2015. február 28., 08:14 (CET) (A hozzászóló azonosítóját és a megjegyzés időbélyegét egy másik szerkesztő pótolta. Lásd: Wikipédia:Aláírás)

---

---