Sablonvita:Ágrajz-16

Sajnos még mindig nem jó. De már itt az üres nézetben is gyanús, hogy elől van minden téglalapban kis hely, és aztán nagy. Pedig fordítva kéne talán, ugyanis elől lesz a csapat neve zászlóval, és a második cellába kerül az eredmény, ami többnyire sokkal keskenyebb, mint a csapat. Péter ✎ 2006. október 12., 14:15 (CEST)

Hogy a radai rosseb vigye már el ezt a sablont. Lásd 1990-es labdarúgó-világbajnokság, bugzilla@brion. Már csak azt kéne megoldani, hogy azok a nyamvadt eredmények csússzanak már ki jobboldalra. – Glanthor ※ 2006. október 12., 23:55 (CEST)

Győzelem. Még egy ilyen sablont nem vállalok. Szép egy kódja van így CSS-ben is. (Inline) CSS for prezident. – Glanthor ※ 2006. október 13., 00:09 (CEST)

Most ennek elvileg jónak kell lennie? Te, én nem akarlak szívatni, de nálam szétesik! (FF 1.5.0.7) :DDDD Cs. Ali # 2006. október 13., 00:17 (CEST)

Ezt csak megerősíteni tudom. Sokkal jobb, mint volt, de az eredmények rossz helyen vannak. A csapatok és a zászlók már jó helyre kerültek. Péter ✎ 2006. október 13., 10:28 (CEST)

Operában jó. Ennyit a szabványokról. Megyek sírni. – Glanthor ※ 2006. október 13., 00:23 (CEST)

(IE alatt is szét van esve) Iller 2006. október 13., 00:24 (CEST)

Megcsináltam a Sablon:Egyenes kiesés-8-at. Ha nincs ellenvetés, akkor átalakítanám ezt a 16-ost is olyanra, mert kicsit szet van csuszva. Megpróbálom belevadászni a dátumokat is. - Totya (vitæ) 2006. október 19., 16:32 (CEST)

Egy valamit nem értek. Miért nem volt jó ez a változat? - Totya (vitæ) 2006. október 19., 17:15 (CEST)

Idézek a vitalapomról, TGr-től: „Alapvetően az a baj a sablonnal (már azon túl, hogy táblázatot használ pozicionálásra, ami önmagában is eretnekségnek számít manapság, és ráadásul ritka beteg módon csinálja – nem tudom, figyeltétek-e, hogy ami egy mezőnek látszik benne, az valójában öt sor), hogy nem szabvány HTML (pl. nincs minden sorában ugyanannyi oszlop), és a MediaWiki HTML-tisztogatója (ami pl. lezárja a nyitva maradt tageket) valószínűleg bekattan tőle. (Vagy valami más apró hibától, ami a táblázat kódjában van, és esélytelen megtalálni.)”.

Úgyhogy légy szíves ne állítsd vissza. Nem keveset pepecseltem és szívtam vele mire átépítettem a táblázatos tákolmányt valid kódú CSS segítségével összerakott valamivé. – Glanthor ※ 2006. október 19., 20:35 (CEST)

Totya, tényleg ne tedd! Hol van neked a mostani verzió szétcsúszva? Írd meg a konkrét oldalt és a browsered típusát. Inkább írd meg ebből kiindulva a 8-as egyenes kiesést. Az tényleg hasznos lenne. Péter ✎ 2006. október 19., 20:49 (CEST)

OK, easy, ezért kérdeztem. Firefoxban tényleg jó, de IE6-ossal az országok mezői alacsonyabbak, mint az eredménymezők, ezért ez utóbbiak kicsit "lelógnak". Nem vészes, de nem túl szép. Mac-en Safarival (ott ez a default) pedig jobboldali vízszintes mezőösszekötő-vonalak nem a függőleges közepétől indulnak, hanem valahol az aljától, így nem a következő szint mezőjéhez csatlakozik, hanem jóval alá megy. Ez mondjuk meglehetősen ronda, viszont kétségtelenül kevesen nézik azzal. Ja, az 1990-es foci oldalt néztem. Tgr hozzászólásából csak a lényeget nem értettem :-) de az angol wikiben az összes sporttáblázat-sablon ilyen (legalábbis én nem találtam div-eset), szóval olyan nagy eretnekség nem lehet. Ha tutti biztosak vagytok benne, hogy ez ennél jobb (ésszerű keretek között) nem tud lenni, akkor persze nem nyúlok hozzá. Peace. :-) - Totya (vitæ) 2006. október 19., 22:15 (CEST)

A történet elég komplikált, és Glanthor illetve TGr elég sokat dolgozott vele. A lényeges különbség az angol és a magyar között, hogy az angolok nem keretezik a zászlóikat. Mi pedig úgy keretezzük, hogy attól szétesik az erdetileg angolból lopott sablon. Az IE esetén én is láttam a problémát, de az tényleg elviselhető. Én FF-szal nézem, azzal gyönyörű. Safari-val nem tudom kipróbálni, elég kár, hogy ott nagyon szétesik. Péter ✎ 2006. október 19., 22:24 (CEST)

Aha! Most már értem. Ezek szerint csak a zászlóval való kitöltéskor nem jó az angol típusú sablon. A 16-ost akkor nyilván nem bántom, viszont a 8-as sablont hagyjuk meg így vagy legalább hagyjunk egy ilyen változatot is, az olyan esetekre ahol nem kell zászló (pl. klubmeccseknél). Üdv, Totya (vitæ) 2006. október 19., 23:01 (CEST)

Szerintem ez így OK, bár a szakértők magyaráztak arról, hogy ez nem valid kód. Ez nem tudom pontosan mit takar ebben az esetben, de amíg nem volt ez a zászlókeretezés, addig nagyon szépen működött az angolból lopott cucc. Szóval zászló nélkül szerintem lehet használni. Glanthor, TGr? – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Juhasz peter (vitalap | szerkesztései)

Lehetni (szinte) mindent lehet, csak nem elegáns (itt nem az esztétikumra, hanem a kódra gondolok), és nem szabványos. A HTML táblázatokat anno nem ilyesmikre találták ki, mint amikre mostanában használva van/volt; többek között ezért is hívódott életre a CSS. Nem azért találták ki a XHTML/CSS/stb. szabványokat, hogy magasról és nagy ívben tegyünk rájuk.

Még egyszer: a nem valid kód azt jelenti, hogy nem szabványos, szintaktikai és/vagy szemantikai hibák leledznek benne. Például nincs minden sorban ugyanannyi oszlopa, a tagek nincsenek lezárva; stb. Még párszor tessék átolvasni a TGr-től kiragadott idézetemet fentebb :) Az új kezdőlap-tervezeten is nem véletlenül dolgozik DHanak, hogy a táblázatos kódot kiváltsa CSS-el, azaz DIV-ekkel pozícionál. – Glanthor ※ 2006. október 20., 16:30 (CEST)

Tisztul a kép. :-) Én azért hagynám meg az invalid kódos táblázatot (is), mert az egyszeri enciklopédia-olvasót nem igazán érdekli, hogy a kód jó-e vagy sem, egy dolog érdekli: jól jelenjen meg nála. Ezt pedig zászló nélküli esetben most a nemdiv-es táblázat tudja és ha jól értem azon kívül hogy nem szép a kód más hátránya (zászlótlan esetben) nincs a nemdiv-esnek. Ráadásul írhatunk mi szabványos kódot, ha a browserek nem szabványosan jelenítik meg. :-( A lényeg: elfogadom amit mondasz, de az lenne a kérésem, hogy a 8-asból hagyjuk meg a nemdiv-es táblázatot is a (még nem létező) div-es mellett. A div-es elejére meg írok majd valami kis tájékoztatót erről, de minimum belinkelem ezt a vitalapot. - Totya (vitæ) 2006. október 20., 16:59 (CEST)

Majd elfelejtettem, itt a screenshot a Mac-es kinézetről. - Totya (vitæ) 2006. október 20., 16:59 (CEST)

Glanthornak: Rendben, én nem ez ellen beszéltem. És attól még, hogy mire gondoltak, mikor a table tag-et kitalálták, el lehet térni az eredetitől, ha szellemesen használja az ember. Persze legyen ugyanannyi cella minden sorban (vagy colspan), és legyenek lezárva a tag-ek. Ebben egyetértünk. De sok mindent lehet trükkösen csinálni valid table-kel, ahhoz képest, hogy a szabványos div-et össze-vissza veszik figyelembe a browserek. Mégis csak az a cél, hogy olyasmit gyártsunk, amit jól lehet olvasni. Persze a jól módosíthatóság is előkelő helyen van. Péter ✎ 2006. október 20., 17:02 (CEST)

Táblázattal is lehet használni a zászlókat, teljesen más volt a gond, mint utóbb kiderült. Ezzel együtt a táblázatok ilyen felhasználása nagyon nem szabványos, és egy csomó hátrányuk van. Pl. feleslegesen nagyok, lassítják a böngészőt, meghülyítik a felolvasóprogramokat, sokkal nehezebb szerkeszteni a sablont. Szóval ha megy div-ekkel, akkor mindenképpen jobb lenne úgy. Ha nem megy, akkor nyilván ez van. --Tgr 2006. október 20., 18:18 (CEST)

Tgr, elvesztettem a fonalat. Akkor végülis mi volt a gond? Péter ✎ 2006. október 20., 21:42 (CEST)