„Wikipédia:Kocsmafal (javaslatok)/Archív75” változatai közötti eltérés
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
a 2 szakasz archiválása a Wikipédia:Kocsmafal (javaslatok) lapról |
a 2 szakasz archiválása a Wikipédia:Kocsmafal (javaslatok) lapról |
||
88. sor:
Némi előzetes tisztázat után még 39 ilyenünk maradt. Beszéljük meg a sorsukat, szükség lenne koncepció kialakítására: [[Wikipédia:Kategóriajavaslatok#Tisztázat]]. -- '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2011. november 23., 19:15 (CET)
== Rhode Island szócikk kiemelt státusának megvonása ==
*{{cikk|Rhode Island}}
*[[Wikipédia:Javaslat kiemeltszócikk-státusz megvonására/Rhode Island]]
javaslom a szócikk kiemelt státuszának megvonását a már a kiemelésekor is jelzett és azóta sem megoldott súlyos fordítási hibák (tévedések, meg nem értett részek helyén kitalációk, tippek, stb) miatt. ([http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_(egy%C3%A9b)/Arch%C3%ADv117#Rhode_Island lásd]) --[[User:Vince|Vince]] <sup>[[user_vita:Vince|blabla]] :-)</sup> 2011. november 27., 19:37 (CET)
a jelölést nem itt kell megtenni, hanem a kiemelt szócikkek megvonásánál. [[Fájl:Zastava S. Jugoslavije.png|23px]] [[Szerkesztő:Szajci|Szajci]] <sup>[[Szerkesztővita:Szajci|pošta]]</sup> 2011. november 27., 19:40 (CET)
Feltétlen szükséges tökölni a bürokráciával? --[[User:Vince|Vince]] <sup>[[user_vita:Vince|blabla]] :-)</sup> 2011. november 27., 19:51 (CET)
Igen. [[Fájl:Zastava S. Jugoslavije.png|23px]] [[Szerkesztő:Szajci|Szajci]] <sup>[[Szerkesztővita:Szajci|pošta]]</sup> 2011. november 27., 19:54 (CET)
Szerintem nem, de [[Wikipédia:Javaslat kiemeltszócikk-státusz megvonására/Rhode Island|légy boldog]] --[[User:Vince|Vince]] <sup>[[user_vita:Vince|blabla]] :-)</sup> 2011. november 27., 19:57 (CET)
Ha nem tetszik a rendszer, lázadj! :D [[Fájl:Zastava S. Jugoslavije.png|23px]] [[Szerkesztő:Szajci|Szajci]] <sup>[[Szerkesztővita:Szajci|pošta]]</sup> 2011. november 27., 19:59 (CET)
Te jó ég. --[[User:Vince|Vince]] <sup>[[user_vita:Vince|blabla]] :-)</sup> 2011. november 27., 20:12 (CET)
:Ellene vagyok mindenféle megvonásnak. Ennek ellenére függetlenül attól, hol vetették fel, támogatom. Méltatlan a Wikipédiához (bár a nyelvismeretem enyhén szólve hiányos, de a címlap vitája, és az illetékesek impotenciája azért megdöbbentő volt). [[Szerkesztő:Tambo|Tambo]] <sup>[[Szerkesztővita:Tambo|vita]]</sup> 2011. november 27., 20:35 (CET)
Ezt kérlek itt tedd: [[Wikipédia:Javaslat kiemeltszócikk-státusz megvonására/Rhode Island]] --[[User:Vince|Vince]] <sup>[[user_vita:Vince|blabla]] :-)</sup> 2011. november 27., 21:35 (CET)
== Orvosi cikk figyelmeztetés ==
Sziasztok, Előre elnézést kérek kezdő vagyok, ez az első ilyen jellegű indítványom.
A problémám jelenleg orvosi cikk figyelmeztetés sablon használatával van. Az alapelvvel egyetértek, viszont ez a sablon jelenleg csak egyes orvosi cikkeknél jelenik csak meg és nem egyfajta alapértelmezés. Ennek hatására olybá tűnik, mintha a sablonnal ellátott cikk az megbízhatatlanabb lenne mint a sablon nélküli, holott lehet, hogy az adott anyag a magyar egyéb nem wikis anyagok között is jó (most csak fikció szintjén). Én a magam részéről elve feleslegesnek tartom ezt a jelzést, mert egyrészt a weboldalakon ez alapértelmezés, ezért máshova se teszik ki többnyire. Másrészt a wiki létformája elve magában hordozza ezt a tényezőt.
Néhány szerkesztővel elindult egy beszélgetés az ügyben és talán konszenzus közeli megoldás lehetne az, hogy egy bottal kikerüljön minden orvosi lapra és ott is inkább az '''aljára'''. Legyen ez egy megjegyzés inkább mint egy riasztás. Ezen felül én még javasolnám a szöveg finomítását is a "nincs forrás"-hoz hasonlóan. Vagyis "Önmagában ez nem minősíti a szócikk tartalmát: az is lehet, hogy minden állítása pontos." mondat itt is elférne.
Vélemények? --[[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2011. november 29., 22:57 (CET)
Az {{sl|orvosi cikk figyelmeztetés}} sablonról van szó. Szerintem a szövege teljesn jó így, ahogy van, nem kell rajta változtatni. Azzal egyetértek, hogy akkor vagy használjuk minden szócikkben, vagy egyben sem. Ha használjuk, legyen az alján. [[User:Teemeah|<font color="#306754"><b>Teemeah</b></font>]] [[Fájl:ChineseTrad Long.svg|25px|link=Szerkesztővita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#306754"><sup>fight club</sup></font>]] 2011. november 29., 23:03 (CET)
*{{tám}} Végül is nekem ez a verzió már megfelelne és jobban betöltené célját. --[[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2011. november 29., 23:07 (CET)
*{{tám}} Most találkozok először ezzel a sablonnal: a szövegét jónak tartom, csakúgy, mint a többit. --[[Szerkesztő:Porrima|Porrima]]<sup>[[Szerkesztővita:Porrima|eszmecsere]]</sup> 2011. november 30., 00:00 (CET)
ha már muszáj, akkor tényleg legyen inkább az alján. bár én ellenzem a cikkek fölösleges telesablonozását, a sablon nálunk azt jelenti, hogy valami baj van a cikkel, pl. korrektúrázni kell vagy formázni vagy szakértővel átnézetni. '''[[User vita:Alensha|<font color="#c99c99">A</font><font color="#d99d99">l</font><font color="#e99e99">e</font><font color="#f99f99">n</font><font color="#e99e99">s</font><font color="#d99d99">h</font><font color="#c99c99">a</font>]]''' 2011. november 30., 00:53 (CET)
:Jó megfogalmazás, valóban nekem is ez volt az első reakcióm amikor megláttam és amiért ellenszenves lett a sablon. A célját megértem, de amit végül is okoz, azt károsnak tartom. --[[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2011. november 30., 01:33 (CET)
*{{támogatom}}, hogy menjen le a cikk aljára, és azt is, hogy valamennyi orvosi cikk kapja meg ezt a jelzést.<br />A Wikipédiáról a középkorú és idősebb ismerőseimmel folytatott beszélgetéseimből tudom, hogy még sokan nincsenek tisztában a Wikipédia természetével, ezért jónak tartom, hogy még néhány éven át ez a figyelmeztetés közvetlenül a cikkekben olvasható legyen<br />Ha még néhány támogatás összejön, akkor a [[WP:BÜ|botgazdáktól]] lehet kérni a kivitelezést, hiszen ez botnak való feladat.<br />[[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. november 30., 08:56 (CET)
*{{tám}} átérezve Szente kétségeit úgy vélem, hogy ezt a figyelmeztető sablont minden cikkben el kell helyezni, más sem hiányzik, mint hogy valaki a Wikire hivatkozva szedjen gyógyszert vagy kúrálja magát. Egyébként a jogi "disclaimert" is használni kellene. --[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2011. november 30., 09:01 (CET)
*{{tám}} Ezek a cikkek csak az egészségügyi felvilágosítást és az általános tájékoztatást szolgálják. Semmi képpen nem pótolják az orvosi kivizsgálást és kezelést. Erre többnyire fel is szoktam hívni a figyelmet, de jobb lenne, ha ez automatikusan benne volna a sablonban.[[Szerkesztő:Lji1942|Lji1942]] <sup>[[Szerkesztővita:Lji1942|vita]]</sup> 2011. november 30., 09:20(CET)
: Beletettem, most ez a sablon:
<blockquote>
{{ambox
| type = content
| image = [[Kép:Star of life caution.svg|40px]]
| imageright =
| text = Az itt található információk kizárólag tájékoztató jellegűek, [[Wikipédia:Jogi nyilatkozat#A Wikipédia nem ad orvosi tanácsokat!|nem minősülnek orvosi szakvéleménynek]], nem pótolják az orvosi kivizsgálást és kezelést.<br />A cikk tartalmát a Wikipédia önkéntes szerkesztői alakítják ki, és bármikor módosulhat.
}}
</blockquote>
: [[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. november 30., 09:38 (CET)
*Ez a sablon jó! Köszönet Karmelának! Köszönettel és Üdvözlettel:[[Szerkesztő:Lji1942|Lji1942]] <sup>[[Szerkesztővita:Lji1942|vita]]</sup> 2011. november 30., 09:47 (CET)
:Persze kellene valami hasonló a természetgyógyászati, akupunktúrás, iriszdiagnosztikás, fényterápiás stb cikkekre is. Üdvözlettel:[[Szerkesztő:Lji1942|Lji1942]] <sup>[[Szerkesztővita:Lji1942|vita]]</sup> 2011. november 30., 10:05 (CET)
::Szerintem ugyanez a sablon mehet az alternatív gyógyászati cikkekre is. A gyógyszerekhez készítettem egy másikat: {{sl|Gyógyszer figyelmeztetés}}, ezt is jó lenne a kategóriákban szétteríteni. [[User:Teemeah|<font color="#306754"><b>Teemeah</b></font>]] [[Fájl:ChineseTrad Long.svg|25px|link=Szerkesztővita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#306754"><sup>fight club</sup></font>]] 2011. november 30., 11:28 (CET)
: Esetleg sablonnal, de akár anélkül is fontos lenne, hogy egyértelműen ott álljon az alternatív gyógyászat cikkeiben már a bevezetőben, ha olyasmiről van szó, amit az orvostudomány még nem ismert el vagy pláne, ha vissza is utasít. Nincs áttekintésem ezekről a cikkekről, de erős a gyanúm, hogy ez nem lesz ott világosan és következetesen. Ha egy az egyben ugyanazt a sablont kapják, mint a klasszikus orvostudomány cikkei, akkor félő, hogy ez is hozzájárul a fogalmak összemosásához.
:[[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. november 30., 11:42 (CET)
::Csak óvatosan. Ez menthetetlenül átcsúszna a "tudomány-áltudomány" áldatlan vitába. --[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2011. november 30., 11:46 (CET)
:::Szerintem sem szabad nekünk ennyire sikamlós talajra lépni. Nem a mi dolgunk eldönteni, hogy mit fogad el az orvostudomány és mit nem. [[User:Teemeah|<font color="#306754"><b>Teemeah</b></font>]] [[Fájl:ChineseTrad Long.svg|25px|link=Szerkesztővita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#306754"><sup>fight club</sup></font>]] 2011. november 30., 12:03 (CET)
::Nem is a mi dolgunk, hanem az orvostudományé. A mienk pedig az, hogy ezt az elfogadást vagy el nem fogadást félreérthetetlenül közvetítsük az olvasónak.
::Ez hozzá tartozik az kiegyensúlyozott ábrázolás, wikipédiául mondva [[WP:NPOV|NPOV]] követelményéhez.
::[[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. november 30., 12:58 (CET)
::Bocs, Karmela, de ezzel egyáltalán nem értek egyet. Miért kellene ebben a szövegkörnyezetben nekünk ilyesmit közvetíteni? Hiszen pont azt akarjuk elérni, hogy a leírt orvosi eljárást, gyógyszert NE alkalmazzák az olvasók orvossal való konzultáció nélkül. Vajon milyen különbséget tenne hozzá ehhez a nemakaráshoz az, ha leírnánk, hogy valamely alternatív gyógymódot az "orvostudomány" nem fogadja el, ismeri el? Éppen hogy azt a téves gondolatot kelthetnénk az olvasóban, hogy erre az eljárásra NEM érvényes figyelemfelkeltő sablonunk.
::A téma szempontjából mindegy, hogy az orvostudomány elismeri-e az eljárást, vagy sem, mi pont azt akarjuk, hogy SE EZT, SE AZT ne alkalmazza az olvasó a saját szakállára. Vagy nem? --[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2011. november 30., 13:15 (CET)
Ez nem inkább kék sablon? A narancssárga színnel a komolyabb tartalmi problémákat, hiányosságokat szoktuk jelölni, itt nem erről van szó. Csupán egy tényállást rögzítünk, mint pl. a {{sl|friss esemény}} -nél: „Most nincs semmi gond a cikkel, de nyomós okunk van azt feltételezni, hogy később lesz.” Valami ilyesmiről szól ez a sablon is. (Amúgy ez a kérdés is az évek óta visszatérő kérdések közé tartozik, vö. mérges gomba – ehető gomba figyelmeztetés kérdése) – [[Szerkesztő:CsGábor|CsGábor]]<sup>[[Szerkesztővita:CsGábor|[±]]]</sup> 2011. november 30., 12:27 (CET)
: Állítsd be kérlek a színkódot helyesen. [[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. november 30., 12:58 (CET)
:Akkor mehet? Azt hittem, nagyobb vita lesz erről? {{)}} – [[Szerkesztő:CsGábor|CsGábor]]<sup>[[Szerkesztővita:CsGábor|[±]]]</sup> 2011. november 30., 17:25 (CET)
: Én örülök, hogy egyetértés van. :) --[[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2011. november 30., 18:55 (CET)
:Annak én is. :) A színkódok egyébként itt vannak leírva: [[Sablon:Ambox#Az egyes típusok neve, színe, alapértelmezett képe és használata]] – [[Szerkesztő:CsGábor|CsGábor]]<sup>[[Szerkesztővita:CsGábor|[±]]]</sup> 2011. november 30., 19:34 (CET)
{{kérdés}} Milyen cikkek aljára tesszük ezt a sablont? Mi minősül ''orvosi cikknek''? --[[Szerkesztő:Malatinszky|Malatinszky]] <sup>[[Szerkesztővita:Malatinszky|vita]]</sup> 2011. november 30., 19:40 (CET)
:Ezen már gondolkodtam én is. Az egyszerűbb megoldás, hogy amin kint van a "portál|orvostudomány|i " jelzés. A másik kifinomultabb módszer szerint a sablon kikerül minden olyan lapra, ahol van a fejezetek címei között "diagnózis" szó. --[[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2011. november 30., 23:05 (CET)
| |||