„Wikipédia:Kocsmafal (javaslatok)/Archív75” változatai közötti eltérés
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
a 2 szakasz archiválása a Wikipédia:Kocsmafal (javaslatok) lapról |
a 2 szakasz archiválása a Wikipédia:Kocsmafal (javaslatok) lapról |
||
509. sor:
Egy kis módosítással: Nemerét és Dänikent hanyagolni kell. Attól fogok tartani, ha majd egyszer nem. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2012. január 4., 10:37 (CET)
== Javaslat a szavazási irányelv módosítására (kezdőlapra kerülés módja) ==
{{megoldva|[[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2012. január 9., 18:36 (CET)}}
Kérem, hogy a [[Wikipédia:Szavazás (irányelv)]] irányelvből az alábbi sort – az alábbi indoklás alapján – '''töröljük''':
{| class="wikitable" style="width:100%; text-align:center;"
|- style=" background:#CCDDEE;"
! Eldöntendő
! Min. időtartama
! Eredmény megállapítása
! Részvétel módja
|-
!Kiemelt szócikk [[Wikipédia:Szócikkek a kezdőlapon|kezdőlapra kerüléséről]]
|legfeljebb<br/>'''1 hónap'''
| Az eljáró szerkesztő minden új hét kezdetén a legtöbb szavazattal rendelkező cikket teszi a kezdőlapra.
| style="text-align:left" | {{támogatom}} vagy {{ellenzem}} sablonnal, de az ellene szavazó köteles az általa felfedezett, javíthatónak vélt hibát megnevezni a cikkben
|}
Ez 2008 óta(!) nem felel meg a gyakorlatnak, azóta ugyanis a kezdőlapra jelölés tipikusan ''megbeszéléssel'' és nem szavazással történik. Amióta ezt bevezettük és sikerrel használjuk, gyakorlatilag nem volt vita, ha néha mégis (pl. [[Sablonvita:Kezdőlap kiemelt cikkei/2011-50-1|Jedlik Ányos vagy Antarktisz? (két cikket javasoltak egy időpontra)]], [[Sablonvita:Kezdőlap kiemelt cikkei/2012-5-1|Rák karácsonyra? (vitatták az időpontot)]]), azt mindig szavazás nélkül, nagyon rövid vitával sikerült rendezni. Nincs szükség szavazásra.
A „legfeljebb 1 hónap” sem felel meg a gyakorlatnak.
Egyáltalán nem felel meg a gyakorlatnak a „minden új hét kezdetén a legtöbb szavazattal rendelkező cikket” szövegrész.
Nem felel meg a gyakorlatnak, hogy a részvétel módja a szavazósablonok használatát jelentené, évek óta senki nem használta ezeket, mert – még egyszer – nincs szükség szavazásra, elég a megbeszélés.
Az elfogadott gyakorlat a fentiekkel szemben az, hogy minden hét kezdetére és közepére (csütörtök dél), akár több hónapra előre jelölünk cikket (jellemzően évfordulóhoz, ünnepnaphoz köthető cikkek esetén gyakori, hogy akár fél évvel vagy többel előre van jelölt), a kikerülésig hátralévő időben pedig bárki jelezheti az adott sablon vitalapján (a vitalapokat listázza [[Wikipédia:Szócikkek a kezdőlapon|''ez'']] és [[Wikipédia:Kezdőlapra jelölt szócikkek listája|''ez'']] a lap), ha nem ért egyet a jelöléssel vagy az időponttal. Tehát van lehetőség az időpont vagy a cikk jelölésének megvétózására, megvitatására. Ez legalább 3 éve (2008 második fele óta) így van, a szerkesztőközösség teljes egyetértése mellett. Kérem tehát a táblázatból az idézett sor törlését. [[Szerkesztő:CsGábor|CsGábor]]<sup>[[Szerkesztővita:CsGábor|[±]]]</sup> 2012. január 1., 19:29 (CET)
# {{tám}} [[User:Teemeah|<font color="#306754"><b>Teemeah</b></font>]] [[Fájl:ChineseTrad Long.svg|25px|link=Szerkesztővita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#306754"><sup>fight club</sup></font>]] 2012. január 1., 22:13 (CET)
# {{tám}} és őszintén remélem, hogy a józan ész szerint eljárva nem kell ebből kéthetes szavazást meg hasonlókat csinálni. – [[Szerkesztő:Laci.d|Laci.d]] [[Fájl:Republic_of_China_National_Emblem.svg|25px]] <sup>[[Szerkesztővita:Laci.d|vita]]</sup> 2012. január 1., 22:16 (CET)
# {{tám}} - [[User:RepliCarter|<font color="navy"><b>RepliCarter</b></font>]] [[Image:Chinese entertainment.jpg|20px]] [[User vita:RepliCarter|<sup>Hagyj üzenetet</sup>]] 2012. január 1., 22:19 (CET)
# {{tám}} [[Szerkesztő:Regasterios|Regasterios]] <sup>[[Szerkesztővita:Regasterios|vita]]</sup> 2012. január 1., 22:37 (CET)
# {{tám}} AZ irányelv a gyakorlatot kell, hogy tükrözze.--[[Fájl:True-Symbol.gif|14px]][[Szerkesztő:Ivanhoe|Ivanhoe]] <sup>[[Szerkesztővita:Ivanhoe|sherwoodi erdő]]</sup> 2012. január 1., 22:52 (CET)
# {{tám}} [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2012. január 2., 10:00 (CET)
# {{tám}} Mindkét példában érintett voltam. Szavazás nélkül, közmegelégedésre mégis sikerült megegyezni. Nem kell mindenről szavazni. [[Szerkesztő:Tambo|Tambo]] <sup>[[Szerkesztővita:Tambo|vita]]</sup> 2012. január 2., 11:12 (CET)
# {{tám}} mint fent. --[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2012. január 2., 12:25 (CET)
# {{tám}} --<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2012. január 2., 17:59 (CET)
# {{tám}} --[[Szerkesztővita:Hkoala|<span style="color: #602260">Hkoala</span>]] [[Kép:Pesce(Simbolo).jpg|19px]] 2012. január 2., 18:37 (CET)
# {{tám}} – [[Szerkesztő:Einstein2|<span style="color: #800000">Einstein2</span>]] [[Kép:Smiley green alien.svg|18px]]<sup>[[Szerkesztővita:Einstein2|<span style="color: #800000">ide írj</span>]]</sup> 2012. január 2., 18:46 (CET)
# {{tám}} [[User:Szalax|<font color="#5c689c" face="tahoma" size="2"> … szalax</font>]] <sup>[[User_vita:Szalax|<font color="#5c689c" face="tahoma">''vita''</font>]]</sup> 2012. január 2., 18:53 (CET)
# {{tám}} Egyben messzemenőleg támogatom a Tambo által fentebb megfogalmazott hozzáállást. Nem kell mindenről szavazni. – [[Szerkesztő:Malatinszky|Malatinszky]] <sup>[[Szerkesztővita:Malatinszky|vita]]</sup> 2012. január 2., 19:21 (CET)
# {{tám}} --[[Szerkesztő:Sasuke88|<span style="font-family:Geneva;color:black;text-shadow:0px 0px 2px #000000;font-weight:bold">Sasuke88</span>]] [[File:Nagy Magyarorszag2.jpg|35px]] <sup>[[Szerkesztővita:Sasuke88|wikivita]]</sup> 2012. január 3., 12:53 (CET)
# {{tám}}--[[Szerkesztő:Istvánka|<span style="color:#800080">'''Istvánka'''</span>]] [[Fájl:Gnome-face-cool.svg|20px]] [[Szerkesztővita:Istvánka|<span style="color:black"><sup>posta</sup></span>]] 2012. január 3., 13:47 (CET)
# {{tám}}, a fölös bürokrácia mellőzésével. Az irányelveknek igazodniuk kell a bevett gyakorlathoz. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2012. január 4., 10:34 (CET)
# {{tám}} -- '''[[Szerkesztő:Joeyline|Joey]]''' [[File:Olympic rings.svg|38px]] <sup>[[Szerkesztővita:Joeyline|üzenj nekem]]</sup> 2012. január 4., 12:54 (CET)
A kialakult konszenzus alapján kivettem, és feltüntettem a hivatkozást a WP:SZI forrásai között. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2012. január 9., 18:36 (CET)
== [[pinjin|pingvin]]-gép. építsük meg :) ==
azt olvastam valahol itt hogy a pingvinből könnyen lehet magyarba, csak fordítva van 512 lehetőség ^^. tehát sztem kéne ehhez egy sablon átírógépet programoznia valakinek, és ebbe beírni csak a pingvint. pl. <nowiki>{{kínai|qqxxddbbzhch}}</nowiki> ami kiírná mindekettőt egymás után valamilyen egységes formában. ezt később egyetlen cikk (maga a sablon) átírásával lehet változtatni, pl sorrendet megfordítani, egyiket-másikat eltüntetni, stb. talán még úgy is meg lehetne csinálni hogy az user beállíthassa magának? --[[User:Aaa3-other|Aaa3-other]] | [[User talk:Aaa3-other|Talk]] | [[Special:Contributions/Aaa3-other|Contribs]] 2012. január 4., 10:05 (CET)
Meg fogsz lepődni, de ezek már bizony léteznek. {{)}} [http://u.hanami.hu/wp/kinaiatiras.cgi Itt] található meg az átírómasina, amibe beírva kiadja a magyaros formát. {{sl|kínai}} sablonunk is létezik már, aminél az olvasó beállítja, hogy a pinjin vagy a magyaros formát mutassa a cikkben, irányelv szerint ezt kell alkalmazni a kínai cikkekben. Egyedül abban különbözik, hogy kézzel kell beírni mind a magyarost, mind a pinjint, nem tudom technikailag mennyire kivitelezhető, hogy a sablon magától írja át ezeket. – [[Szerkesztő:Laci.d|Laci.d]] [[Fájl:Republic_of_China_National_Emblem.svg|25px]] <sup>[[Szerkesztővita:Laci.d|vita]]</sup> 2012. január 4., 10:12 (CET)
ja igen, pont úgy gondoltam hogy ilyen wikis változat kéne (nem külső cgi vagy mi, az nem túl meglepő) amibe nem kell kézzel beírni a magyart is. de én sem értek hozzá hogy mik a wiki képességei ezért csak egy laza felvetés volt...--[[User:Aaa3-other|Aaa3-other]] | [[User talk:Aaa3-other|Talk]] | [[Special:Contributions/Aaa3-other|Contribs]] 2012. január 4., 10:26 (CET)
technikailag nemigen oldható meg, hogy a sablon maga írja át a pinjint magyarosra. A Wikiszoftvert nem ilyesmire tervezték. Szerintme nem akkora munka a külső segédeszközben megnézni a pinjin magyaros átírását és beírni a sablonba. Egy idő után meg már úgyis fejből megy, ha sokat foglalkozol vele,én már a mandarinra jó ideje egyáltalán nem használom a kütyüt, fejből írom át, és a kantonit is hamarosan fejből fogom már tudni. Véges a lehetőségek száma az átírásnál, így nem nehéz megtanulni :) [[User:Teemeah|<font color="#306754"><b>Teemeah</b></font>]] [[Fájl:ChineseTrad Long.svg|25px|link=Szerkesztővita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#306754"><sup>fight club</sup></font>]] 2012. január 4., 12:33 (CET)
Az átírószkript útmutatójából is látszik, hogy a dolog nem teljesen automatizálható. Olyat lehetne kényelmi funkcióként, hogy ha hiányzik a magyaros alak, a sablon belinkeli a hanami.hu-s oldalt, kitöltve a szöveggel. --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2012. január 4., 19:55 (CET)
=== más: harmadik alak (dzsinnből igazmagyar) ===
közben kitaláltam még valamit: mi lenne, ha a pindzsin helyes magyar kiejtése is, (mivel csak így lehet, kézi formában), fel lenne tüntetve. tkp arra a mintára hogy láttam a pin yin cikkében egy táblázatot, csak ez egy-egyértelmű megfeletetés lenne. tehát kéne egy 'h'-kat, stb is feltüntető ilyen, általunk kreált magyar írásmód, amelynek szerintem óriási előnyei lennének a következők: segítene az olyan passzív olvasóknak mint én, akik ugyan nem veszik a fáradtságot hogy tudományos alapossággal megismerkedjenek a nyelv fonetikájával, de ha sokat látják közvetlenül mellette akkor rájuk ragad, hogy megszokják a pinjint és megtanulják értelmezését, valamint hatásosan szemléltené a hagyományos magyaros átírással szemben fennálló különbséget, annak tökéletlenségét, ha az 'aa' szócikkben a cím első előfordulásánál zárójelben nagyjából a következő állna: „'''aa''' (hivatalos pinjin átírásban ''bb'' (''megközelítő, és helyes magyar kiejtés: mm''), hagyományos magyar alak: aa), cc tartomány fővárosa, 2038-ban ...”; és csak a további előfordulásokat érintené a váltogatás, az első helyen mindig és mindenkinek, kikapcsolhatatlanul, megjelenne mindhárom alak. --[[User:Aaa3-other|Aaa3-other]] | [[User talk:Aaa3-other|Talk]] | [[Special:Contributions/Aaa3-other|Contribs]] 2012. január 5., 12:06 (CET)
Én ennek nem látom értelmét. Nincs olyan, hogy "helyes" magyar kiejtés, mert a magyar ábécé betűivel a kínai nyelv fonetikáját egyszerűen nem lehet leírni. Pontosan ezért fejlesztették ki a pinjint, ahol egy-egy betűhöz meghatározott hang tartozik. A pinjin [j]-je és a magyar [cs] nem egy és ugyanaz, pl. De nem is [ty], ahogy azt sokan gondolni vélik. Ez egy olyan hang, ami a magyar nyelvben ''nincs''. Ahogy a pinjin [r] sem létezik egy magyar anyanyelvű számára, mert ez se nem [r], se nem [zs]. Mivel nem tudjuk a magyar ábécével leképezni a kínai hangokat, semmi értelme harmadik átírással teljesne megtéveszteni és összezavarni az olvasókat. Aki kínaiul akar tanulni, az tanulmányozza a [[pinjin]] szócikk táblázatát meg menjen el tanárhoz és tanulja meg, hogy kell kiejteni a hozzá tartozó hangokat. Aki meg csak szócikket olvas, annak tökéletesen elegendő képet ad a megközelítő kiejtésről a hivatalos átírás. {{ellenzem}} a harmadik féle átírást bevezetését. [[User:Teemeah|<font color="#306754"><b>Teemeah</b></font>]] [[Fájl:ChineseTrad Long.svg|25px|link=Szerkesztővita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#306754"><sup>fight club</sup></font>]] 2012. január 5., 15:33 (CET)
| |||