|
Fenti véleményem azóta se változott. Sőt inkább tovább erősödött. So long! [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|Hoi]]</sup> 2011. március 9., 06:33 (CET)
== Re ==
... hogy ne Ádám vitalapját terheljük. Persze, hogy érvelhetsz. Én pedig reagálhatok az érveidre. Vagy nem? {{)}} LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. április 6., 23:06 (CEST)
Dehogynem! Errol szolna a miacsuda is. Na, ... demokracia talan?
Es akkor mukodokepes igazan, ha ilyen bekesen vegzodnek a vitak ;-) [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|Hoi]]</sup> 2011. április 6., 23:09 (CEST)
Na errő' van szó. Egyébként csak az egyértelműsítés az, amiben az én véleményem most közel áll a többséghez. Az irányelvmódosítás lehetőségeiben vagy a szavazások szükségessének kérdésében, a törlési eljárás szavazás kontra megbeszélés kérdésében, meg még sorolhatnám mikben kisebbségben vagyok. De ez nem zavar (nagyon). Általában ha ellene is vagyok valaminek, ha leszavaznak, betartom és pont. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. április 6., 23:15 (CEST)
== Marasztaló vagy ilyesmi ==
Kedves Hoi!
Nem néztem utána, hogy a nézeteltérésed során kinek, miben volt igaza, és hazudnék, ha azt mondanám, hogy semmi sem érdekel ennél jobban, de az egyértelmű, hogy a [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Vitarendezés vitarendezés] magasabb szintjeit nem vetted igénybe. Én leginkább egy tartalmi véleménykérést tudnék elképzelni. Ezt azért is tartom megfelelő megoldásnak, mert mi van, ha nem neked van igazad... Ott kiderülhet.
Ha úgy érzed, hogy itt létre tudsz hozni bizonyos értékeket, amik mások számára is hasznosak tudnak lenni, akkor szerintem kár lenne hagynod, hogy bizonyos körülmények elvegyék a kedved, legalább addig, amíg nem élsz minden jogoddal és lehetőségeddel, hogy e körülményeket elhárítsd.
Ugyanazt le tudnám még írni neked, amit Pasztillának: [http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkesztővita:Pasztilla#Tisztelettel].
Véleményem szerint mindezt egy adminnak kellett volna megemlítenie, leginkább az ő feladatuk lenne, hogy felhívják a figyelmet a szerkesztők jogaira, segítsenek (pártatlanul!) a vitarendezésben, bíztassák, bátorítsák az illetőt, ahelyett hogy elegánsan becsukják az ajtót, amit a távozó nyitva hagyott, és ásítva megjegyezzék: "Na, eggyel megint kevesebben vagyunk. Nem baj, majd jön helyette másik... Mi lesz ma a tévében?" Az adminok bizonyára másképp gondolkodnak saját feladataikról. Egyedül Karmelától (és talán Csigabitól) láttam valami olyat, amit kellett volna, de ők sem vitték túlzásba. Lehet, hogy volt más segítség is, ahogy írtam az elején, nem néztem át a problémával kapcsolatos összes üzenetet, de nagyjából már ismerem az átlagos admini hozzáállást.
Láttam, az adminválasztáson részt vettél, szóval időnként még benézel. :-)
Nem tudom, én vagyok-e béna, de az archívumodban csak a legelső részt találtam meg (és most már azt se), nem tudom, hol van a többi. Ez alapján is meg tudtam állapítani, hogy hozzád kell egy nagy adag türelem. :-) Szerencséd, hogy ünnepélyesen nem nyilvánítottak trollá, ezt is simán el tudtam volna képzelni. :-):-) Azért Peyerk megpróbálta. :-):-) Minden jót! :-) [[Szerkesztő:SirVivor|SirVivor]] <sup>[[Szerkesztővita:SirVivor|vita]]</sup> 2011. április 15., 19:54 (CEST)
Kedves SirVivor, Koszonom kedves soraidat. Inkabb itt valaszolok, hogy ne terheljem a lapodat. En a vitan tul tudtam volna lepni. De:
1, Peyerk nem hagyott szerkeszteni. Ugyanis megnezte a szerkeszteseimet es ami neki nem tetszett azokat visszavonta. Ezt ő is beismerte.
2, Beszelni nem lehetett vele, mert amit a vitalapjara irtam az kitorolte.
Nem tudom mit kellett volna tennem azon kivul, hogy ezt tobb adminnek is jeleztem.
En szivesen segitettem volna szerkeszteni a WP-t. De ha egy masik szerkeszto nem hagy, es ezt a kozosseg egyes (felelos) tagjai turik, akkor nincs mit tenni. En nem harcolni jartam a WP-re. Van munkam van csaladom, jol el vagyok.
Egy dolgot akartam meg csak. Irasod szerint ez sikerult is. Nyomot hagyni arrol, hogy Peyerk hogyan viselkedett. Vagy megvaltozik es akkor rendben. De ha nem, akkor lehessen peldat felmutatni arra, hogy nem artatlan barany. (egyebkent az egesz nem is a kettonk kozotti vitaval indult, de mar ezt is leirtam parszor)
:Meg egy mellekzongeje van, az se maradjon ki. Azert mert valaki sokat szerkeszt meg nem kellene automatikusan minden allitasat igaznak tekinteni (lasd. pl. Destroyer). De mar ezt is leirtam itt a WPn. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|Hoi]]</sup> 2011. április 17., 18:34 (CEST)
== H. ==
Szia Hoi!
Kellemes ünnepeket kívánok neked.
Üdv:.
– [[Szerkesztő:Vakondka|Vakondka]] <sup>[[Szerkesztővita:Vakondka|vita]]</sup> 2011. április 18., 18:05 (CEST)
Az a helyzet, hogy en Husvetkor nem a nyuszikat es a tojasokat unnepelem, hanem Jezus Krisztus feltamadasat. A jo hir nektek is, hogy hamarosan elmondhatjuk, hogy Krisztus feltamadt!
[[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|Hoi]]</sup> 2011. április 19.,
== [http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkesztővita:Hoi#Marasztal.C3.B3_vagy_ilyesmi Folytatás] ==
"Nem tudom mit kellett volna tennem azon kivul, hogy ezt tobb adminnek is jeleztem."
Pl. az irányelvben (és általam) javasolt vitarendezési módszerekkel való próbálkozást. Az adminok megkeresését nem érzem szerencsésnek, mert könnyen előfordulhat, hogy nem olyan személyektől kérsz segítséget, akik megfelelő képességekkel rendelkeznek: [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Wikikett_adminisztrátoroknak]. Őszintén szólva én még nem láttam olyan admint, akire igaz lenne a linkelt tartalom, de követendő elvnek nem rossz.
Ha nem adminokhoz fordulsz, hanem egyből a közösséghez (erre való a tartalmi véleménykérés), akkor többen mondanak véleményt az ügyről, nemcsak egy-két admin. Itt kétféleképpen alakulhatnak a továbbiak:
1. Lehetséges, hogy a vélemények nagyjából megegyeznek, vagyis a közösség igazat ad valamelyik félnek. Egy ilyen objektív(ebb) állásfoglalás nyomást gyakorolhat a másik félre, és változtatásra késztetheti. Ha erre nem hajlandó, akkor (immár közösségi támogatottság birtokában) irány a Wikitanács.
2. Megoszlanak a vélemények arról, kinek van igaza. Ez sem nagy baj, mert bárki javasolhat valamit, ami mindkét fél számára elfogadható. Ha nem sikerül megegyezni, akkor szintén a Wikitáncs a megoldás. Ott elvileg dönteni kell az ügyről.
"Egy dolgot akartam meg csak. Irasod szerint ez sikerult is. Nyomot hagyni arrol, hogy Peyerk hogyan viselkedett. Vagy megvaltozik es akkor rendben. De ha nem, akkor lehessen peldat felmutatni arra, hogy nem artatlan barany."
Én elsősorban nem személyek, hanem általam helyesnek vélt elvek mellett szeretnék kiállni. Nem tudom, Peyerk miben ártatlan és miben nem, de az feltűnt, hogy simán letrollozott téged: [http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkesztővita:Karmela#Szeg.C3.A9ny_.C3.A1rtatlan_kezd.C5.91_p.C3.A1tyolgat.C3.A1sa] Eddig ő a hatodik admin, akinél azt láttam (a három és fél hónapos ittlétem alatt), hogy visszaél ezzel a fogalommal [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Troll az idevonatkozó leírás] óvatosságra intése ellenére. Kíváncsi vagyok, ki lesz a tizedik. Az egy szép kerek szám, illendő lenne valami tortával meglepni az illetőt. :-):-)
Úgy tapasztaltam, hogy a Wikipédia érezhetően fejlődik, de vannak még gondok... Minden szerkesztők közötti nézeteltérés felhívhatja a figyelmet egy problémára, amit meg kell oldani.
Emiatt tulajdonképpen minden konfliktus hasznos tud lenni a Wikipédia szempontjából. A fejlődés szükséges rossz összetevője, ezért nem kell tartani ezek rendzésétől. A szőnyeg alá söpört, meg nem oldott problémák szemétkupacában később mások is hasra eshetnek...
Természetesen megértem, ha nem akarsz tovább foglalkozni az üggyel, a birkózás a Wikipédia kevésbé vonzó alkotórésze. De azért tettem egy próbát, mert a szerkesztők megtartását, és számuknak növelését fontosnak érzem a fejlődés szempontjából. (Nem mintha én a magyar Wikipédia fejlesztésének megszállottja lennék, de jó dolognak tartom.) [[Szerkesztő:SirVivor|SirVivor]] <sup>[[Szerkesztővita:SirVivor|vita]]</sup> 2011. április 27., 00:21 (CEST)
Kosz, hogy visszaneztel. Lehet, hogy formalisan nem kerestem meg a "kozosseget", de mivel onnan indult az egesz, ezert igazabol megvolt.
Az egesz onnan indult, hogy Peyerk kert segitseget Guzolt ellen. Erre en utanuk neztem es beirtam ezt:
''Tisztelt Peyerk,
''Mivel ideirtal, itt vagyok kenytelen valaszolni. Kis idot raszantam es beneztem a vitatokba. Nem tudom melyikotoknek van igaza, es nem is tisztem ezt eldonteni. De egy vitat szerintem nem azzal kell lezarni, hogy a masikat vandalizmussal vadolod. Persze az is lehet, hogy te mast ertesz vandalizmuson mint en. hoiHoi 2011. február 5., 08:56 (CET)''
A teljes szoveget beirtam, mert valoban ez inditotta el a lavinat. Megtalalhato itt http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_(egy%C3%A9b)/Arch%C3%ADv98#Akotm.C3.A1ny
tehat a Kocsmafal_(egyeb) 98-as archivumaban.
Erre Peyerk teljesen ramszallt. Megnezte mit szerkesztettem es a neki nem tetszoket kitorolte. Kesobb is ezt tette. Szerinted hova kellet volna meg fordulnom?
Guzolt nyitott egy szerkeszto velemenyezest Peyerkrol. Oda senki nem irt Peyerket tamogatoan. Ellene is csak en irtam Guzolton kivul. Ugy latszik ez keves volt mert siman lezartak a velemenyezest konkluzio nelkul.
En nem kertem, hogy alljon mellem barki is. Csak annyit kertem, hogy szoljon valaki Peyerknek, hogy keruljon el egy idore es ne vonogassa vissza a szerkeszteseimet. Mivel ez nem tortent meg nem tehettem semmit. Ugye, ha szerkesztek visszavonja. No nem mindet, de jo parat. Hat akkor nem szerkesztek.
A 3-4 ''itteni''-nek, aki errol tudott ez nem fajt. Vegul is en csak 500-at szerkesztettem Peyerk meg 10 ezret. Valoban egyszeru szamtan engem veszni hagyni. A baj csak akkor van, ha 10-20 ilyen szerkesztot uldoz el Peyerk, akkor mar a szamtan nem mukodik. De ez engem mar nem erdekel. Amint latod mar honapok ota nem szerkesztek, csak neha irok a vitalapokra. Most is csak azert irok ide, mert te megkerestel. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|Hoi]]</sup> 2011. április 27., 20:37 (CEST)
== Folytatás 3.0 ==
"Lehet, hogy formalisan nem kerestem meg a "kozosseget", de mivel onnan indult az egesz, ezert igazabol megvolt."
Én valamennyivel másnak érzek egy Kocsmafalon kialakult beszélgetést, mint a tartalmi véleménykérést, mert az előbbi egy jogilag semleges környezetben zajlik (az eljárást tekintve), az utóbbi viszont a vitarendezés egyik irányelvben rögzített módszere. Az előbbihez közömbösebben állhatnak hozzá a szerkesztők, az utóbbihoz talán nem annyira. Mindenesetre egy próbát megér szerintem. Nem veszíthetsz rajta semmit, csak nyerhetsz.
Érdemes az egész történetet részletesen előadni (ha igénybe veszed a véleménykérést), linkekkel alátámasztva. A Peyerk vitalapjáról törölt üzenetek, gondolom, megtalálhatók a laptörténetben. Ha onnan is törölte, az már durvább kategória. Hasznos lehet egy Kocsmafalon (leginkább talán az "egyéb"-en) elhelyezett figyelemfelkeltő meghívás, amelynek része a véleménykérés linkje.
Úgy láttam, főleg két okból nem volt sikeres a Peyerk elleni véleményezés:
1. Elkapkodott, kidolgozatlan, igénytelen. Guzolt nem töltötte ki az elején lévő szakaszokat. Ha ő nem veszi komolyan az ügyet, ne várja, hogy őt komolyan vegyék.
2. Eleve rosszindulatú volt (legalábbis nem jóindulatú). Nem Peyerket elítélő véleményeket kellett volna kérnie, hanem megoldást a problémára, lehetőleg negatív érzelmektől mentesen. Vagyis a tartalmi véleménykérés célszerűbb lett volna szerintem. Szerkesztőt akkor érdemes véleményezni, ha sokaknak tele van vele a hócipője. Jobb minél kevesebb erőszakot használni még az önvédelem terén is, ezért szerencsésebb a vita érdemi tartalmára koncentrálni, nem a szerkesztővéleményezéssel kezdeni, mert az előbbi várhatóan kevesebb személyes támadással, védekezéssel jár, és egyúttal a konkrét problémára vonatkozó megoldás esélye is nagyobb, mivel maga a konkrét probléma van a középpontban, nem a vitatott viselkedésű szerkesztő. De ez csak az én véleményem. [[Szerkesztő:SirVivor|SirVivor]] <sup>[[Szerkesztővita:SirVivor|vita]]</sup> 2011. április 30., 07:09 (CEST)
Peyerk nem admin. Nem tudom, miért gondoltam. Most jöttem rá, hogy hülyeséget írtam. Gyors voltam. :-) [[Szerkesztő:SirVivor|SirVivor]] <sup>[[Szerkesztővita:SirVivor|vita]]</sup> 2011. július 4., 16:13 (CEST)
== HP PPC ==
Szia ...! Nem tudom, publikus-e a neved {{)}}. Amikor láttalak az imént szerkeszteni, mindjárt gondoltam, hogy te vagy, a szerkesztői lapod alapján pedig triviális. {{)}} Jó munkát. [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. május 1., 15:25 (CEST)
== WT ==
Köszönöm, hogy úgy gondolod! Nem tudom, tudod-e, hogy tavaly ilyenkor megválasztottak WT-tagnak, de fél év múlva lemondtam. Azelőtt is és utána főképp az a meglátásom, hogy én a Wikipédián nem tisztségviselő, hanem szerkesztő akarok lenni. Nem az én műfajom. De azért köszi. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. május 9., 21:58 (CEST)
Nem hiszem, hogy ártanál {{)}} – aki az ilyesmit rosszindulatúan nézi, az meg is érdemli (engem meg nem kifejezetten érdekel, és igazából nem látom, hogy milyen hátrány érhetne). Figyelembe véve azt a tényt, hogy nekünk is volt nézeteltérésünk, még inkább köszönöm, hogy így gondolod. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. május 9., 22:27 (CEST)
Emlékszem rá. A Te véleményed is benne van a döntésben, meg még egy pár, ami a wikin nem látható. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. május 25., 20:55 (CEST)
Gondoltam, hogy emlekszel, sot. Csak hat nem lehet minden hozzaszolasnal regenyt irni. Mi van az archivumoddal, vagy en vagyok nagyon ugyetlen? [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|ami nincsen]]</sup> 2011. május 25., 21:02 (CEST)
Nem. A botos archiválás átment a 11-re, mivel a 10. elérte a megadott maximális méretet. Még nem tettem be a linkjét (mert nem vettem észre). Majd pótlom. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. május 25., 21:03 (CEST)
== Figyelmeztetés ==
Sajnos csak most értem oda, hogy elolvassam nagyívű opusaidat. A totál megdöbbenés. '''Nyomatékosan''' szeretném felhívni a figyelmedet '''mindenféle provokáció kerülésére''' (beleértve vallási, politikai, nemi, és személyes), valamint a civilizált hangnem követésére, ellenkező esetben ez azonnali blokkot fog maga után vonni. (linkeket nem adok, ismered) --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. május 28., 02:32 (CEST)
Árnyalja a dolgot, hogy előtte voltak őt ért provokációk, amire helytelenül ugrott. Én nagyon utálom a "helyesírás"-retorikát, volt benne részem pár éve néhányszor valahol máshol. [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. május 28., 16:33 (CEST)
== Dékány ==
Azért vontam vissza, mert nincs forrásolva, anélkül pedig ilyet nem állíthatunk. Továbbá van egy dinamikus IP-jű kórboncnoki fixációs anon vandálunk, aki hetente megjelenik, és fűhöz-fához beírogatja az agyvérzést, szívrohamot, rákot stb. Én meg többek között járőr is vagyok, és az a dolgom, hogy a vandalizmusokat visszaállítsam. --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. május 28., 20:35 (CEST)
Szerintem meg az lett volna elegánsabb, ha te nem állítod vissza az én szerkesztésemet egy anonéra, lásd mint fent. Nem óhajtok az eleganciáról vitázni veled a továbbiakban, ha nem bánod. --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. május 28., 20:43 (CEST)
Nem banom, mivel nem is akartam errol vitazni. Mindenesetre nem elegans egy megjegyzesbe belekotni, aztan kozolni, hogy kulonben meg nem erdekel {{)}} [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|ami nincsen]]</sup> 2011. május 28., 20:50 (CEST)
Jut eszembe. Nem tudsz bekesebben elni? Elnezest kertem toled, erre te belem rugsz? Csak hogy tudjam mire szamitsak toled a jovoben. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|ami nincsen]]</sup> 2011. május 28., 20:55 (CEST)
== Értesítés blokkolásról ==
{{Színkeret|piros}}
[[Kép:Stop cross.svg|30px|left|Blokkolva]] '''Szerkesztési jogaidat''' tollkodás és zavarkeltés miatt '''1 napra [[Wikipédia:Blokkolás|felfüggesztettük]]'''. Ha szeretnél érdemben hozzájárulni az enciklopédia fejlesztéséhez, megteheted a blokk lejárta után, addig azonban ne szerkessz, mert a blokk [[Wikipédia:Autoblokk|automatikusan meghosszabbodik]]. Ha szerinted a blokkolás félreértés következménye, lépj kapcsolatba valamelyik [[Wikipédia:Adminisztrátorok|adminisztrátorral]] a megadott e-mail címükön. '''A blokk részletesebb indoklása''': ''[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala#Trollkodás|Határozottan megismételt kérésedre]]'' [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2011. június 1., 08:49 (CEST){{Színkeret vége}}
''"Ha szerinted a blokkolás félreértés következménye ..."'' Ez ugyben kuldtem mailt Binarisnak, de ugy latszik blokk adasa felreertesbol fontosabb mint a felreertes tisztazasa. Vegul is mindegy, mert mire ujra gep ele ulok ugyis lejar a blokk. De a becsulet ugy kivanna, hogy ezt azert tisztazzuk. Szeretnem maganuton, mert nem kivanom, hogy ebbol megint nyilvanos vita legyen (trollkodas ujabb vadjaval). Szoval megkoszonom, ha valaszolsz. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|ami nincsen]]</sup> 2011. június 1., 22:18 (CEST)
Nem volt ebben félreértés, legfeljebb egy kicsit szarkasztikusan fogalmaztam, de természetesen ez egy "ál-félreértés". Sajnos pontosan értem az egészet, az van, amit az AÜ-n leírtam, és holnap reggel lejár a blokk. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2011. június 1., 23:51 (CEST)
Mi az a tollkodás? <span title="bétaverzió"> <!--<font style="text-decoration: blink;">--><font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> </font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Γουββος Θιλοβούββος</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. június 2., 17:35 (CEST)
== Re ==
Röviden: általánosan fogalmaztam. Kicsit hosszabban: szerintem túlreagáltad a dolgot. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 2., 14:46 (CEST)
Most így a WT-szavazólappal kapcsolatban azért még megjegyezném, hogy a [[WP:TROLL]]t talán el kéne olvasni. Pagony helyesen járt el, hogy kivette az offból. Offdobozba a témához nem tartozó, nagyon elkalandozó és külön vitát generáló hozzászólást szoktuk tenni. Az általad dobozolt hozzászólások a szavazással kapcsolatosak, még ha vélemények is, és még ha esetleg nem tetszenek is. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 2., 17:13 (CEST)
Egyelore a lap allapota se a te, se az en velemenyemet nem tamogatja. Kompromisszum szuletik. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 17:21 (CEST)
Valóban nem. Például Föld-lét hozzám írt megjegyzését is dobozolni kéne. De én nem teszem dobozba, mert még félreérti valaki. De nézd meg például Sir Vivor hozzászólását: a nem oda tartozót dobozolták (helyesen) az oda tartozót nem (szintén helyesen). Elég sajnálatosnak tartom, hogy egy ilyen szavazást egyesek demonstrációra, mások az egyéni sérelmeik visszaböfögésére használják. (Hozzáteszem, akinek nem inge...) LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 2., 17:26 (CEST)
== Trollozás ==
Ha még egyszer letrollozod a jelentkezéseddel kapcsolatban releváns észrevételt tevő admint vagy bármely szerkesztőt, blokkolni foglak. --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. június 2., 17:25 (CEST)
1, Nem irtad mennyi idore.
2, A szavazas alatt ez ujabb megfelemlitesi kiserlet.
3, Hogyan fog a jelolt blokk alatt a kerdezoknek valaszolni?
[[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 17:28 (CEST)
Elég volt a cinikus megjegyzésekből! Kérlek álljál le! [[User:Csigabi|Csigabi]][[Kép:Spiral jel.jpg|16px]]<sup>[[User_vita:Csigabi|itt a házam]]</sup> 2011. június 2., 17:34 (CEST)
:Igazad van. Elnezest kerek toled is es Pagonytol is. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 20:19 (CEST)
Megmutatná vlaki egy linkkel, hogy pontosan mi volt a blokkolás oka? Kívülről nagyon talányos az egész. [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. június 2., 18:18 (CEST)
:Szia Paulus, ott a link a blokk dobozban '''A blokk részletesebb indoklása''': ''[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala#Trollkodás|Határozottan megismételt kérésedre]]''
:A teny az, hogy kertem egy blokkot Malat ellen, mert trollkodott. Erre Binaris szandekosan felreerttete. Marmint, hogy az illeto en lennek aki ellen blokkot kertem. Nem akartam Binnek valaszolni, de ha mar elojott: Nagy a kulonbseg az "ál-félreértés" es a szandokos felreertes kozott. Mikor emailt irtam neki, hogy nem magam ellen kertem a blokkot, akkor azonnal fel kellett volna oldania. Formalisan azert blokkolt mert szerinte en kertem. Ez volt a reszletes indoklasban. Mivel ez az emailem utan nem volt tarthato, fel kellett volna oldania. Nem tette meg. Szabalyt szegett. Ez engem nem zavar, csak a tenyt szerettem volna egyszer rogziteni. Megokolta miert blokkolt. Kiderult nem igaz az ok. Fel kellett volna oldania. Nem tette. Ennyi. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 20:29 (CEST)
: + <span title="bétaverzió"> <!--<font style="text-decoration: blink;">--><font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> </font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Γουββος Θιλοβούββος</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. június 2., 19:11 (CEST)
Először is kijelentem tisztelettel, hogy ateista vagyok, nem hiszek semmilyen transzcendenciában sem. Viszont szeretek vallástörténettel foglalkozni, mert a vallás a mellékelt ábra, a létező valóság szerint elválaszthatatlan az embertől. És nagyon sok pozitív hozadéka van. Még azt is mondanám, hogy talán jóval több a pozitív, mint a negatív. Ezt szívesen megbeszélem máshol, ha valaki nem érti, vesse fel az én vitalapomon. Ami történt, azt eddig én nem látom ezt trollozásnak Hoi részéről. Van, amit még nem láttam? Én őt régóta ismerem, hajlamos a túlreakcióra, de itt most nem nagyon láttam ilyet. Visszavonult, bocsánatot kért, olyat láttam. Olyat láttam, hogy azt kérdezték, hogy ő még miért van itt? Szívesen látnám még az online istentisztelet cikk tartalmát is. Mi volt az? Ezek szerint egy esemény, amit valakik nem ítéltek nevezetesnek? Nagyon jó ez találgatás, de ne haragudjatok, ez tényleg Magyarország. Az ítélet biztos, csak még ki kell hozzá találni a bűnt. Nem a blokkolók reagálták túl? Bár tudom, hogy Hoi is hajlamos rá. van, amikor engedni kell, akkor is, amikor az embernek igaza van. 10 év múlva majd kiderül, de akkor is úgy, hogy na ugye, hogy nem neked volt igazad. Ja kérem, az élet nem habostorta. {{)}} [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. június 2., 20:26 (CEST)
Pali, a helyzet ennel sokkal rosszabb. Bin nem is tudta miert adta a blokkot, ezert nem tudott jobb indokot kitalalni. Nagyon rosszul neznek ki a tenyek. Blokkot kertem Malatinszky ellen, mert LA lapjan egy beszelgetesbe [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Szerkeszt%C5%91vita%3ALaszlovszky_Andr%C3%A1s&action=historysubmit&diff=9770079&oldid=9769931 ennyit irt be csak]. A vicc az, hogy ilyenekert Bin azonnali blokkot szokott osztani. Nos Malatinszky reakcioja erre [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3AAdminisztr%C3%A1torok_%C3%BCzen%C5%91fala&action=historysubmit&diff=9771192&oldid=9771181 ez volt]. Ami azert igen erdekes. Talan ezt o is belatta. Torolni ugyan nem merte, de hozzairt mintha nem egy teljesen megismetelt trollkodas lett volna. ELVe-t azert becsulom, mert ugyan nagyon nem ert velem egyet es ezt meg is mondta, de eszebe nem jutott volna engem blokkolni. Ehhez egy Binaris kellett.
:Igen, ezeket láttam, ezért mertem hozzászólni. A fentiekért talán egy bocsánatkérés jó lenne, azután ha valaki megmutatja az ominózus ''online istentisztelet''et, akkor arról is tudok véleményt mondani. Lehet, sőt gyanítom LA alapján, hogy talán jogos volt a törlés. A plusz tolerancia pedig aziránt kell, akit éppen töröltek. Mondom én, aki nem halljátok, miket mondok a cikkek javítgatása közben. Ebbe hal bele végül az ember. Nincs kegyelem. [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. június 2., 21:02 (CEST)
En tenyleg csak a szavazas utan akartam ezt elohozni, de ha mar kiprovokaltad hat leirom. Tehat Malat vagy barki trollkodik vagy sem, az is mindegy, de kernek ellene szankciot, es erre a masik felt blokkoljak. Szoval ennek nagyon erdekes uzenete van. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 20:46 (CEST)
:OK, most lett világos, hogy Malatinszky András adminisztrátor. Én a helyében lemondanék. Én magam is lobbanékony alkat vagyok, ezért nem indulok tisztségekért. De talán így én sem viszonyulnék máshoz, valamire pusztán ennyi reakció, hogy ''mit keresel még te itt''. Hosszabban kifejteném, hogy valaki miért mwenjen a pilibe. Az nem elég, hogy ő mondta ezt. [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. június 2., 21:14 (CEST)
Most kezdek meglepődni. Az "online istentisztelet" a Te cikked volt? (Sose nézem a törlésin, hogy ki írta, hogy ne befolyásoljon, most meg már nem elérhető.) A cikkel az volt a gond, hogy tényleg a nagy általánosságok, trivialitások szintjén mozgott (kb. olyan érzésem volt, amíg olvastam, mintha a televízióról írná valaki, hogy vannak benne néha vallási műsorok is). Valójában nem tudom, hogy erről a témáról lehet-e és hogyan lehet enciklopédikus jelleggel írni.
A másik kérdéssel kapcsolatban viszont azt gondolom, hogy a megjegyzés ugyan szarkasztikus volt, de – már meg ne haragudj – saját magad provokálod ki. Ott virít a szerkesztői lapodon, hogy távol tartod magad a wikitől. Ez nagy támadási felületet nyújt, ha valakinek rossz véleménye van rólad. Ez a kérdés konkrétan arra vonatkozik, hogy szünetelteted-e a működésed vagy nem. Szerintem ezen túl kéne lépni. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 2., 21:24 (CEST)
OK, a kedvedert atjavitottam. Eredetileg is erre gondoltam, de eleg idetlennek tunt, ezert irtam ugy ahogyan irva volt.
Nem az online istentisztelet nem volt a lapom. Csak a maradasara szavaztam. Ami nekem sok volt, hogy a pasareti lelkeszt is letoroltetek. E ketto egyutt durva volt. Erre volt egy kis csevely, amin paran beragtak. De hat akinek nem tetszik, az ne irjon bele. Ha senki nem valaszol egy butusnak, akkor nem tud kivel beszelgetni. De az mar majus 27.-en veget ert. Lazarult. Az uj tortenet a te lapodrol indult 2-3 napja. Beszelgetunk a lapodon es erre beszol Malat. A folytatast mar leirtam fennebb. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 21:42 (CEST)
Engem azzal vádolt, mármint Malatinszky, hogy manipulálom a szavazást. Tényleg sajnálom, mert egy kiváló képességű szerkesztő. Ez a rendszer miatt van. Ha egy pár hónapra vissza lehetne ilyenkor hívni az adminokat, sokkal jobban működne minden. Megkockáztatom, hogy legnagyobb részük nem véletlenül adminisztrátor, hanem mert megfelel a feladatnak. Viszont nagyon kevés az a személy, aki, ha túlhatalom birtokába jut, ne próbálgatná a korlátokat.
Hoi szerkesztő pedig sztem tényleg túlreagál dolgokat. Velem is előfordult már néhányszor. [[Szerkesztő:Föld-lét|Föld-lét]] <sup>[[Szerkesztővita:Föld-lét|vita]]</sup> 2011. június 2., 22:19 (CEST)
Szerintem igazad van. De a lenyeg az adminok veges ideju uralma. Jol tudom, hogy jelenleg korlatlan ideig uralkodhatnak? Kellene egy szavazas arrol, hogy egy admin 12 honapra legyen megvalasztva. Ha tovabbra is admin akar lenni, akkor valasztassa meg magat ujra. Nem latom ennek semmi akadalyat. Sot azt se latom, hogy a T. hatalmon levok milyen ellenerveket tudnank felhozni. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 22:23 (CEST)
Nem új ötlet, 2008-ban volt már egy szavazás róla: [[Wikipédia:Szavazás/Az adminisztrátorok megválasztási rendjének módosítása ]]. --[[Szerkesztővita:Hkoala|<span style="color: #602260">Hkoala</span>]] [[Kép:Pesce(Simbolo).jpg|19px]] 2011. június 2., 22:31 (CEST)
:Koszi. Eleg regen volt, meg lehetne ujra probalni. De szerintem sokkal rovidebbnek kell lennie a javaslatnak. Ez nagyon fontos. A hosszu szoveggel mindig baj van. Es igen erdekes a 17 ervenytelen tamogato szavazat!! [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 22:41 (CEST)
::Annyira nem érdekes, a [[Bombagyár]]ról érkezett néhány kétes alak azzal a szándékkal, hogy leváltsa a liberálbolsevista-zsidó-baloldali-szabadkőműves Wikipédia vezetőségét. Nem jött be nekik, afölött a tény fölött átsiklottak, hogy egy 5 perce regisztrált felhasználónak sehol sincs szavazati joga. --[[Szerkesztő:Burrows|Burrows]] <sup>[[Szerkesztővita:Burrows|vita]]</sup> 2011. június 2., 22:58 (CEST)
::Azt nem tanácsolom, hogy felvesd a szavazási javaslatot, mert akkor az a minimális esélye sem lesz meg hogy átmenjen, ami meglenne (nagyon minimális). Pontos ezért nem vetem fel én sem. És lemingmentalitás. Amit egyszer leszavaztak, azt másodszor is le fogják szavazni. Én ebből a szempontból pesszimista vagyok. [[Szerkesztő:Föld-lét|Föld-lét]] <sup>[[Szerkesztővita:Föld-lét|vita]]</sup> 2011. június 2., 22:52 (CEST)
{{sz}}
Én mindkettőre tudok válaszolni. Volt szavazás egészen pontosan erről. Megbukott. Az érvek nagyjából az, amit Tgr írt a reformötletekhez. Mármint, hogy konfontáció kell, és engedhesse meg magának az admin ezt. Álérvnek tartom, de elég meggyőzően tudják képviselni ha kell. A másik az, hogy az adminok elszigetelődése komoly érdeke lehet sokaknak, legalábbis erről ír az angol wiki, tanulmányok is vannak róla. A magyar wikin nem tudok ilyesmiről, de az angol wikis adminokat sokszor érték vádak, hogy különböző vállalatokkal együttműködtek. Ha érdekel, egyenesen az angol wikin lehet olvasni erről. Gondolod, hogy örvendenének, ha egy más wikin precedens lenne ilyen rendszerre? [[Szerkesztő:Föld-lét|Föld-lét]] <sup>[[Szerkesztővita:Föld-lét|vita]]</sup> 2011. június 2., 22:33 (CEST)
Szerintem senkit sem érdekel, hogy az enwiki adminjainak mi lenne a véleménye adott esetben. De túlzásnak tartom az "uralkodás" kifejezést. Az adminisztrátor egy olyan szerkesztő, akinek néhány adminisztrátori felhatalmazása van, néhány plusz gombjuk van (törlés, helyreállítás). És a blokk. A közösség érdekében. Ez nem hatalmi eszköz, hanem önvédelem. Enélkül már szétesett volna itt minden. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 2., 22:39 (CEST)
Kedves Andras, Azert ez nagyon messzire vezet. A rovidnel is rovidebb valaszom. Azert mert kezdo vagyok az archivumokat en is el tudom olvasni. 1, Nyenyec 2, Pasztilla 3, igen erdekes indokkal mondtal le a WT tagsagodrol. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 2., 22:45 (CEST)
#Forrest Gump után: a szerkesztői nevem Bináris, és úgy szólítanak, hogy Bináris. Nem hiszem, hogy okod volna engem becézgetni, azt sem, hogy nekem okom volna ezt elfogadni. Megkérlek, ne tedd, bizalmaskodásnak hangzik.
#Pontosan tudom, miért adtam a blokkot, és le is írtam az AÜ-n, a trollkodásért. Főállásban elárasztod a közösségi névteret, mindent meg akarsz változtatni, miközben nem is szerkesztesz, hadakozol és folyton blokkoltatni akarsz valakit. (A múltkor a [[Szerkesztővita:Bináris#elfogadhatatlan hangnem|vitalapomra jöttél]], hogy blokkoljak valakit, csak mert már korábban is blokkoltam, és amikor azt kértem, hogy az AÜ-re írd be a kérésedet, ahova való, akkor az volt a válasz, hogy ja, annyira azért nem fontos. Csak úgy bepróbálkoztál, hátha majd füttyszóra blokkolok a kedvedért valakit. Idesorolom az azóta keletkezett nevetséges WT-jelentkezésedet is, miközben még annyi ''munkát'' sem végzel a Wikipédián, hogy szavazati jogod lenne. A ''munka'' itt a részvétel alapja, nem a vitázás és az erőszakoskodás. Rég ideje volna már egy véleménykérésnek a tevékenységedről. Az, hogy a magas labdát lecsapva kissé szarkasztikusan fogalmaztam meg, nem ok a feloldásra.
:::Tart a választás, ezért még a szavazás vége előtt kénytelen vagyok válaszolni. 1, Nem igaz, hogy folyton blokoltatni akarok valakit. 1A, két évig senkit sem akartam blokkoltatni. 2B Malatinszky üldözött ezért kértem segítséget. Tehát ez egy eset. A másik esetben (amit belinkeltél) ezt kérdeztem: [[Szerkesztővita:Bináris#elfogadhatatlan hangnem|Tehat XY engem hazugnak nevezett. Kerdezem toled, hogy ez elfoghato hangnem-e? Ha igen, kerlek tisztelj meg azzal, hogy megindoklod.]] Tehát feltettem egy kérdést. Elfogadható-e hazugnak nevezni a WP-n valakit. (a kérdésemre egyébként nem válaszoltál) A többire nem reagálnék, mert sárdobálásban nem szeretek résztvenni. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 6., 17:44 (CEST)
#Nincs olyan szabály, hogy ha írsz egy e-mailt, akkor fel fogják oldani a blokkot. A blokküzenetben is csak az van, hogy ha úgy érzed, hogy félreértés történt, akkor lépj kapcsolatba egy adminisztrátorral, nem pedig az, hogy ha úgy érzed, hogy félreértés történt, akkor az adminisztrátor köteles feloldani a blokkodat. Nincs alapod azt terjeszteni, hogy szabályt sértettem volna.
#A másik állítás, amit itt terjesztesz, hogy én "ilyenekért azonnal blokkolni szoktam", ugyancsak aligha állja meg a helyét. Ezt bizonyítanod kéne néhány példával (ha nem sikerül, akkor pedig visszavonni, bár nem hiszem, hogy sokan komolyan vennék).
[[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2011. június 2., 23:20 (CEST)
:::Tisztelt Bináris, Nem tudom hova vezetne, ha én is hasonló stilusban válaszolnék. Nem lehetne békésebben intézni a dolgokat? A békesség kedvéért most ezekre itt nem válaszolnék, mert csak vitázáshoz vezetne. Hanem az utolsóra természetesen tudok példát hozni. Blokkod engem elvezetett [http://hu.wikipedia.org/wiki/Speci%C3%A1lis:Blokkolt_IP-c%C3%ADmek_list%C3%A1ja a blokkok listájához]. Itt találtam [http://hu.wikipedia.org/wiki/Speci%C3%A1lis:Szerkeszt%C5%91_k%C3%B6zrem%C5%B1k%C3%B6d%C3%A9sei/MTAs egy példa] arra, hogy valakit [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3AT%C3%B6rl%C3%A9sre_javasolt_lapok%2FFreihof_Jicchok&action=historysubmit&diff=9287267&oldid=9286830 egy teljesen ártatlan beszólásért] figyelmeztetés nélkül végtelen időre blokkoltál.
:::Szeretnélek megkérni rá, hogy a 4. pontot vond vissza. És ismerd el, hogy jó a példa. Igaz csak egy, ezért én máris visszavonom azt, hogy szoktál. De állítom ilyenért már adtál blokkot. A másik amire megkérlek, hogy a mondatot amiért a blokkot adtad [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3AT%C3%B6rl%C3%A9sre_javasolt_lapok%2FFreihof_Jicchok&action=historysubmit&diff=9287267&oldid=9286830 ''Jé, a Malatinszkyt egyhangúlag leszavazták.''] hasonlítsad össze légy szíves azzal a mondattal, amivel Malatinszky rám támadt, majd a "feljelentés" után szó szerint megismételte [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3AAdminisztr%C3%A1torok_%C3%BCzen%C5%91fala&action=historysubmit&diff=9771192&oldid=9771181 ''Te még mindig itt vagy?'']. Szerinted melyik a súlyosabb? És miért? És hogy-hogy Malatinszky még egy figyelmeztetést se érdemelt? Én viszont a szóvátételért kaptam egy blokkot.
[[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 3., 16:02 (CEST)
::<small>{{mj}} Az MTA-s troll már hosszú ideje mindenkinek a begyében volt. Ez az utolsó csepp lehetett. Tudod, van olyan, hogy az ember csak tűr, tűr, de a túlterhelt cérna már kicsiny súlytól is elszakad. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 3., 16:07 (CEST)</small>
::Kedves András, ezt nem értem. Az említett szerkesztő 09:07, 18 February 2011-n regisztrált. Volt egy hozzászólása 4 perc múlva, és kapta a blokkot. Hogy ne lehessen hónapok múlva is Bináris fejére olvasni, csak egy udvarias figyelmeztetést kellett volna küldenie. És a második szerkesztésénél blokkolni. De akkor se örökre. Vagy erre nincs protokol? [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 3., 17:11 (CEST)
::Nincs. De egyetértek Bináris linkelt intézkedésével. Az MTA-s trollunk addig IP-ről szerkesztett, és hosszadalmas vitákat gerjesztett azzal, hogy felhánytorgatta az MTA-tagok cikkeinek hiányát. (Ahelyett, hogy írt volna néhányat.) A regisztrációja után is alárás helyett csak annyit tett ki: MTAs. Ilyen előzmények után ezt nem lehet "ártatlan hozzászólásként" értelmezni és nem lehet kezdő szerkesztőként kezelni, mert nem az, csak egy ismert troll, aki történetesen nevet kapott. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 3., 17:18 (CEST)
::OK, akkor van igazad, ha Bináris IP-ellenőr is egyben, és leellenőrizte, hogy az új szerkesztő megegyezik-e a trollal. Ha nem tette meg, és ez fontos, akkor ez még mindig megtehtő. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 3., 19:41 (CEST)
:: Én nem értek egyet, és szerintem jó példa. Először is trolling miatt nem szokás blokolni. A trollok megszólalásait offba lehet tenni. A trollokat ki lehet tiltani (véleménykérés régen, wikitanács mostanában) és eme legitimáció után végtelen blokkot adni nekik. A hozzászólás pedig önmagában tényleg teljesen ártalmatlan volt. <span title="bétaverzió"> <!--<font style="text-decoration: blink;">--><font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> </font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Γουββος Θιλοβούββος</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. június 3., 22:19 (CEST)
Te még [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_%28egy%C3%A9b%29&diff=next&oldid=9332740 ilyenekért] is blokkot szoktál adni, de hogy milyen alapon, azt elég kérdésesnek látom. Mindenesetre a mostani ügy egy súlyos tévedésed szvsz. Emlékezetem szerint godsont sem blokkolta soha senki, pedig ő sem csinált nagyon mást, mint Hoi. Azért arra kérlek, világosíts fel róla, hogy a [[Wikipédia:Troll]] lap hol írja, hogy az adminisztrátornak joga van egyszemélyben eldönteni valakiről, troll-e mert én mindössze ezt bírtam összeszedni: ''Azonban, mivel elhamarkodottan trollként azonosítani valakit nagy kárt okozhat a közösségben, az újfajta, szokatlan esetekben még a szokásosnál is fontosabb, hogy tételezzük fel a jóindulatot és a döntés előtt bizonyosodj meg annak konszenzusos voltáról, a közösség egyetértéséről – nem csak arról, hogy a vitás kérdésben neked van igazad, hanem arról is, hogy a másik valóban troll-e. Ha úgy véled, hogy kreatív zavarkeltéssel állsz szemben, jó módszer lehet javasolni az újfajta troll-viselkedés felvételét az ezen az oldalon felsoroltak közé. Ha mások is úgy vélik, hogy az ilyen viselkedés tényleg rosszindulatú, akkor erre hivatkozhatsz a vitában.'' <span title="bétaverzió"> <!--<font style="text-decoration: blink;">--><font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> </font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Γουββος Θιλοβούββος</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. június 2., 23:43 (CEST)
== re kérdés-kérés ==
Szia! A blokk indoklását Bináris részletesen megadta a WP:AÜ-n, a blokkértesítő linkje oda mutat. Magam részéről annyit tudok csak hozzáfűzni, h azért tartalak trollnak, mert azt teszed, amit egy troll. Ha nem tennéd, nem tartanálak, és amint felhagysz vele, én is módosítok az álláspontomon. (De sztem ezzel mások is ugyanigy vannak.) Te tudnál jó szócikkeket írni, bővíteni, javítani, mért nem ezt teszed? Rögtön megváltozna a a veled kapcsolatos vélemény. Helyette a WP egészét érintő generálkérdésekbe szólsz bele (és ne haragudj, de többnyire rosszul), amire valóban semmi szülség nincs, ergó arra se, aki csak ezzel foglalkozik napszámra. Pl a WT-választásba se kellett volna befolynod sztem. láthatod a reakciókat. És csak 1-2 admin van. Szóval itt neked kell változtatnod, nem nekünk, vagy a wp egészének. Röviden ennyi. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. június 2., 23:58 (CEST)
Kiegészíteném a következőkkel. A jelenlegi tevékenységed tökéletesen káros a wikipédiára nézve. Amiket felvetsz és amikhez hozzászólsz, azt mutatják, h halovány fogalmad sincs a wp valósidejű működéséről, az abban különféle jogokkal rendelkezők feladatáról és szerepéről. A tevékenységed figyelemmel kísérése, neadjisten az azokra való (muszájos) reagálás óriási időt és energiát köt le nagyon sokak részéről. Erre itt semmi szükség, ez mások türelmével, idejével, energiájával való súlyos visszaélés. Amikor pl. az adminok uralmáról beszélsz, akkor egy teljesen értelmetlen dologba mész bele (nem csak te sajnos), mert fogalmad nincs, mit csinál tkp egy admin. És attól, hogy a zsák megtalálja a foltját (vagyis négyen-öten most egymás vállát veregetve erősítgetitek egymás nézeteit), nem oszt, nem szoroz. A helyzet az, hogy a karaván halad, a kutya meg ugat. És hogy azért engem se becsülj túl sokra: a blokkal mélységesen egyetértettem, csak kevésnek tartottam. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. június 3., 00:40 (CEST)
: <small>"Négyen-öten egymás vállát veregetve erősítgetitek egymás nézeteit" - Milyen találó leírása a helyzetnek. Csak épp a címzett rossz. <span title="bétaverzió"> <!--<font style="text-decoration: blink;">--><font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> </font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Γουββος Θιλοβούββος</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. június 3., 11:03 (CEST) </small>
Kedves eLVe, ígéretem ellenére, most mégse válaszolnék. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 4., 15:39 (CEST)
Különösebben nem csodálom. Újólag áttekintve eddigi szerkesztéseidet (semmi extra, bárki megteheti), személyesen sajnálom, h nem a saját szakterüleden tevékenykedsz és alkotsz továbbra is. Mivel a wiki pontosan hogy szakértőhiányban szenved. Az, h pl. átmerészkedsz az ókorba (bár ahogy a vitalapokból kiderült, nem sokat értesz hozzá), az még nem baj, ez sokunkkal előfordul (bár általában, ha rájövünk, azonnal kivonulunk). De az, h te most gyakorlatilag ráálltál a wp "megjobbítására" (mert megsértődtél, v mindegy minek mondjuk, h vkivel egy cikkben konfliktusod volt - ezt asszem Gubbubunál írtad le) az már az.
LA-hoz ezt írtad: ''"De Pagonyon és ElVen ez se segítene. Többet most nem írnék, mert még nem ért véget a szavazás."'' Az elejét nem kívánom kommentálni. Ez rólad mond ismét sokat. A végét azonban igen, azért is, hogy legyen végre kimondva. Az, h te (a rengeteg offolás, trollkodás, értelmetlen vita után) jelentkeztél WT-tagnak, amikor teljesen nyilvánvaló volt, hogy nem fognak megválasztani, az '''tudatos megcsúfolása a wikinek, és mindenkinek, aki ezt komolyan veszi.''' Vagy ugyan hogy magyarázod meg végre - nem nekem - a közösségnek, hogy mért volt erre szükséged? És fenntartom, sőt, megerősítem, hogy ha nem szócikkeket szerkesztesz, nélküled jobb lesz a WP. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. június 7., 03:01 (CEST)
Azt hiszem ezekre Tambo kendvenc valasza a legmegfelelobb: Ne etesd a trollt! [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 9., 21:10 (CEST)
== Köszönöm ==
Köszönöm a Vadszederke kérdésre adott válaszodat. Értékelem, hogy véleménykülönbségeink ellenére gondolod így. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 4., 14:37 (CEST)
Én meg azt köszönöm, hogy (még) nem szavaztál ellenem. Ebben a gázos-gőzös időkben már ez is valami. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 4., 15:39 (CEST)
Ellenszavazatot csak arra adok, akit alkalmatlannak tartok erre a feladatra. Ilyen jelentkező a jelenlegi listában nincs. Az én véleményem ugyanis nem egyezik a jelöltek többségével, akik a wiki szabályainak ismeretét tartják fontos jellemzőnek egy WT-tagnál. Szerintem aki az írott szabályokat szegi meg, ahhoz nem kell WT, egyszerű és alkalmi eszközökkel az irányelvek alapján megoldható. A WT ahhoz kell, ahol már kevés az irányelv, ezekben az ügyekben tehát a wiki szabályait nem ismerő, de a közösségi íratlan etikában tájékozott ember is teljesen megfelelő lehet. A nemszavazás a tartózkodással egyenlő itt. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. június 4., 15:55 (CEST)
Hoi, kár, hogy nem volt meg a szükséges szerkesztésszámod. Ha meglett volna, akkor csak mínusz 9 lett volna az eredmény, azt hiszem... De azért köszönöm, ugye egyszer találkozhatunk? [[File:Heart-beat.gif|20px]] [[Szerkesztő:Módis Ágnes Vadszederke|''Vadszederke'']]<sup>[[Szerkesztővita:Módis Ágnes Vadszederke|''call me'']]</sup> 2011. június 10., 22:13 (CEST)
Persze. Keress meg nyugodtan. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 11., 06:29 (CEST)
== Valasszuk ezt itt kette ==
Remélem, lenyugszanak a kedélyek, és mindenki, balról-jobbról, elölről-hátulról, alulról-felülről a szerkesztésre koncentrál. {{)}} [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. június 11., 16:19 (CEST)
Pali, mar te is kezded? Amig azt hiszik, hogy a huwiki valakik tulajdona, addig en nem szerkesztek! [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 11., 18:06 (CEST)
Szia! Bár az utóbbi néhány napban a szócikk névtérben tett szerkesztéseid homlokegyenest ellentmondanak a fenti állításodnak, arra kérlek, hogy ha valóban úgy gondolod, hogy „ezeknek” nem szerkesztesz, akkor most sürgősen hagyd abba a vitalapod szerkesztését is. Nincs szükség arra, hogy a háttérben zsémbelj. Vagy teljes jogú szerkesztőként bővíted a Wikipédiát, vagy nincs szükség rád. Eddig jobbára türelmes voltam veled szemben, de ez most már sok nekem is. Köszönöm a megértésed. [[User:Csigabi|Csigabi]][[Kép:Spiral jel.jpg|16px]]<sup>[[User_vita:Csigabi|itt a házam]]</sup> 2011. június 11., 18:15 (CEST)
5 perc mulva letorlom ezt is es a te beirasodat is.
1, ez az en lapom (hu de sertot irtam be!)
2, Ne szolj bele masok beszelgetesebe a privat lapon
3, Neked tobbet nem ohajtok reagalni [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 11., 18:19 (CEST)
A félreértések elkerülése végett a vitalap nem privát lap. Ha privát beszélgetésbe akarsz elegyedni, használd az e-mail szolgáltatást, esetleg a telefont. [[User:Csigabi|Csigabi]][[Kép:Spiral jel.jpg|16px]]<sup>[[User_vita:Csigabi|itt a házam]]</sup> 2011. június 11., 18:21 (CEST)
:Gyerekek, álljon meg a fáklyásmenet. Hoi, te ne töröld, ez a te lapod. Csigabi, te megfélemlíteni akarsz. Hoi nekem mondta, kikérem magamnak, hogy ne én reagálhassak rá. Mit képzelsz te magadról? Honnan tudod, hogy mit írtam volna? Még szerkesztési ütközést is okoztál. Én viszont visszatettem, amit Csigabi írt, mert arra is reagálok. [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. június 11., 18:34 (CEST)
OK, Pali, akkor maradjon, engem nem zavar, csak nem fogok reagalni ra.
De nagyon jellemzo a viszonyokra, hogy perceken belul lecsap a gondolatrendorseg ;-) [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 11., 18:37 (CEST)
::Pali, kinek írtad a mit képzelsz te magadról üzenetet? [[User:Csigabi|Csigabi]][[Kép:Spiral jel.jpg|16px]]<sup>[[User_vita:Csigabi|itt a házam]]</sup> 2011. június 11., 18:39 (CEST)
:A gondolatrendőrségnek, neked, még ha pórul járok is. Ilyen világban nincs kedvem élni. [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. június 11., 18:56 (CEST)
Pali, meg ket dolog. Masoknak itt ne reagalj, hagyjuk oket a levegobe beszelni. Reagalni arra reagalok amire akarok, erre engem itt jol megtanitottak.
A masik, hogy ne nagyon haverkodjal velem, mert porul jarsz. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 11., 18:42 (CEST)
== az elobb megkertelek hogy hagyjal beken ==
Tisztelt Csigabi, az elobb megkertelek hogy hagyjal beken. Most nyomatekosan megkerlek 24 oraig ne irj ide. Tudod! A bekesseg kedveert. Koszonom. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 11., 18:45 (CEST)
:Én régóta ismerem Hoit, a barátom. Mostanában ritkán látom, 10-20 éve ez sokkal gyakoribb volt. Világnézetünk nem egyezik. Olyan is volt, hogy személyes beszélgetésünk alkalmával a „kávéklub”-ban, azaz a „kocsmában” én nagyon felkaptam rá a vizet. Amit én nagyon szégyelltem később, a konkrét ügyre meg azt mondta, hogy igazam volt. A konkrét ügy egyébként az volt, hogy valakikről mondott valami rosszat, én meg rávilágítottam, hogy ez a másik táborra is jellemző. Az ''ezeknek'' egy hasonló megjegyzés a részéről, viszont Csigabi reakciója őt, és nem engem támaszt alá. Gratulálok Csigabi, én tőled jobban félhetek, mint Hoi-tól, de nem félek. Ajánlom figyelmedbe ezeket: [[Demokratikus liberalizmus]], [[en:Democratic liberalism]], [[pl:Demoliberalizm]], [[Libertárius paternalizmus]], [[en:Soft paternalism]], [[es:Paternalismo libertario]]. [[Szerkesztő:Hidaspal|Paulus Pontius Crassus]] <sup>[[Szerkesztővita:Hidaspal|vita]]</sup> 2011. június 11., 18:53 (CEST)
Kérdés Hidaspal: Ez talán elsőre egy személyes kérdésnek fog tűnni. Te libertárius elveket vallasz? Ha nem akarod, ne válaszolj. Csak azért kérdem, mert én igen, viszont azt tapasztalom, hogy kevesen értik igazából miben áll a libertarianizmus.
Re Hoi: Ez a vitalap nem a Tied. Szerintem ne törölj ki semmit, inkább archiválj. Jogod van hozzá, de a kommunikációt meggátolja. Senkinek nincs joga azért blokkolni, mert csak vitalapokat szerkesztesz. De azt ajánlom, szerkeszd az enciklopédiát is. Ez a véleményem, remélem nem veszed zokon. [[Szerkesztő:Föld-lét|Föld-lét]] <sup>[[Szerkesztővita:Föld-lét|vita]]</sup> 2011. június 11., 23:26 (CEST)
== Wilkerson ==
Szia!
Ha kell kép a szócikkedbe, amit allapon csinálsz, akkor itt találhatsz egyet a lelkész úrról. Legalábbis gondolom, hogy ő van a képen. Ha nem, akkor bocsánat (de egy esélyt megér, hogy kép legyen az infoboxban és ne a 250px) [[Szerkesztő:Hungarikusz Firkász|<span style="color:#008000">Hungarikusz Firkász</span>]] [[Fájl:Nuvola apps ksig.png|25px]] [[User vita:Hungarikusz Firkász|<sup><span style="color:#008000">Ide írkássz!</span></sup>]] 2011. június 13., 08:58 (CEST)
Bocsánat {{)}}. Itt: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wilkerson_Conference.JPG?uselang=hu [[Szerkesztő:Hungarikusz Firkász|<span style="color:#008000">Hungarikusz Firkász</span>]] [[Fájl:Nuvola apps ksig.png|25px]] [[User vita:Hungarikusz Firkász|<sup><span style="color:#008000">Ide írkássz!</span></sup>]] 2011. június 13., 09:04 (CEST)
Szia!
Tettem a szócikkben néhány változtatást. Kérlek, hogy a [[Evangélikus kereszténység]] linket nézd meg, hogy megfelel e a bevezetőben, mert több evangélikus című szócikk is van. Én ezt találtam a legmegfelelőbbnek. [[Szerkesztő:Hungarikusz Firkász|<span style="color:#008000">Hungarikusz Firkász</span>]] [[Fájl:Nuvola apps ksig.png|25px]] [[User vita:Hungarikusz Firkász|<sup><span style="color:#008000">Ide írkássz!</span></sup>]] 2011. június 13., 13:29 (CEST)
Értettem amit írtál. Azt tudnám rá mondani, hogy kezdj neki nyugodtan egy ilyen szócikknek. Akár allapon is. Ha jól látom, eléggé járatos vagy a témában.
Wilkerson cikkéhez pedig javasolnám, hogy a műveit, amit kiadtak magyarul azt még, ha van kedved írd be. [http://www.antikvarium.hu/ant/find2.php?szerzo=david-wilkerson&func=gyorsszerzo&ujlekerdezes=yes&KeresesSzerzoID=100443&kulcsszo=David+Wilkerson itt találhatsz egy listát] és a cite book sablont nyugodtan lehet használni hozzá. [[Szerkesztő:Hungarikusz Firkász|<span style="color:#008000">Hungarikusz Firkász</span>]] [[Fájl:Nuvola apps ksig.png|25px]] [[User vita:Hungarikusz Firkász|<sup><span style="color:#008000">Ide írkássz!</span></sup>]] 2011. június 13., 13:56 (CEST)
Jó, kösz a listát, lehet, hogy megírom. A másikat meghagyon Csigabinak. Írja meg Ő! [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 13., 14:21 (CEST)
Kicsit feljebb arra kértél, hogy hagyjalak békén, ezt a kérésedet tiszteletben tartottam. Ezért úgy gondolom elvárhatom, hogy a vitalapodon ne hivatkozzál rám. Köszönöm. [[User:Csigabi|Csigabi]][[Kép:Spiral jel.jpg|16px]]<sup>[[User_vita:Csigabi|itt a házam]]</sup> 2011. június 13., 19:56 (CEST)
== ajanlat Csigabinak ==
A folytonos ideirkalgatas helyett ajanlanek egy kis olvasast. [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3AKocsmafal_(egy%C3%A9b)&action=historysubmit&diff=9785721&oldid=9778198 Ezt!] [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. június 13., 20:16 (CEST)
== Strauss ==
Szerintem a Grand Design németül ez: Entwurf für Europa. Stuttgart 1966, lásd itt: [http://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Josef_Strau%C3%9F#Ver.C3.B6ffentlichungen]. --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. július 22., 21:38 (CEST)
Kosz, javitottam. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 23., 18:27 (CEST)
== eredmény ==
A javaslatomat, amit végül Burum írt ki, itt szavaztuk meg 2 éve: [[Wikipédia:Szavazás/Egy év admini inaktivitás után deadminálás, 2009]].
A Te mostani javaslatod egy katasztrófa, szerintem még Te magad sem tudod, hogy mit akarsz. Ellenben miért utálsz minket ennyire? --<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. július 24., 16:58 (CEST)
Nem utállak Titeket. Téged meg különösen nem. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 24., 17:10 (CEST)
== Strauss ==
Szia. Straussnál nem értem a problémát, mert nálam jónak tűnik minden. A kiírás tárgyában pedig melyik hozzászólásomra gondolsz? LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. július 24., 17:45 (CEST)
Ha megnyitod a bevezető szerkesztése részt, akkor látni fogod, hogy egy előd és egy utód nem jelenik meg, pedig be van írva. Két másik meg rossz helyen jelenik meg. Legalabbis az én képernyőmön.
első: ''Addigra, mire ez szavazásra kerül, valószínűleg ez megszavazásra kerül'' Persze lehet, hogy ebben igazad lesz ;-)
második: ''ami a jelenlegi állapot fenntartását fogadja el.'' már leírtam, hogy ilyen van. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 24., 17:51 (CEST)
{{megoldva}} Volt benne még egyszer 2-es számú előd-utód. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. július 24., 18:14 (CEST)
Köszönöm szépen. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 24., 18:16 (CEST)
== Re:32 szerkesztő ==
Arra reagáltam, hogy azt mondtad: "Normális esetben, aki érintett az ki szokott maradni nemcsak a vitából, hanem a szavazásból is", ezzel 32 szerkesztőt tartanál távol a szavazástól, ezt nem gondolhatod komolyan, mikor a legutóbbi rekord részvétel 68 volt egy szavazáson. [[Szerkesztő:Peligro|Peligro]] ([[Szerkesztővita:Peligro|vita]]) 2011. július 24., 19:33 (CEST)
Na most már értem amit írtál. Meg tudod mondani, hogy a rekord 68-ból mennyi volt admin? Nem mindegy, hogy 7 vagy 27. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 24., 19:36 (CEST)
:Hát nem fogom összeszámolni, de 20+ szerintem. De gondolom egy olyan ügyben, ami kifejezetten a wikipédiás tevékenységük meghatározó részére vonatkozik, biztos még többen szavaznának. [[Szerkesztő:Peligro|Peligro]] ([[Szerkesztővita:Peligro|vita]]) 2011. július 24., 19:40 (CEST)
::Látom hazabeszélsz ;-) [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 24., 19:47 (CEST)
:::Írod: ''De állást foglalhat, a vita vagy a véleményrovatban! Ugyanúgy ahogy a 100-nál kevesebbet szerkesztők!''
:::De a szavuk nem számít bizonyos kérdésekben, attól kezdve, hogy adminok lettek. [[Szerkesztő:Peligro|Peligro]] ([[Szerkesztővita:Peligro|vita]]) 2011. július 28., 19:51 (CEST)
:::Milyen kérdésekben? Tudnál adni erről egy linket? [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 28., 22:17 (CEST)
== Félreértés elkerülése véget ==
Szia!
Gondolom a vitalapomon hagyott üzeneted, a szavazati javaslóra írott mondandóm utolsó mondatára vonatkozott. (Ha nem, akkor elnézést, és kérem pontosítsd, mindenesetre úgy reagálok, hogy ezt veszem figyelembe.
Nos: Ahogy írod, nem biztos, hogy felesleges. Ez mindössze az én szerény véleményem (ami még változhat is, de jelen pillanatban ezen a véleményen vagyok). Elnézést, ha esetleg megbántottalak véleményemmel, nem állt szándékomban. [[Szerkesztő:Hungarikusz Firkász|<span style="color:#008000">Hungarikusz Firkász</span>]] [[Fájl:Nuvola apps ksig.png|25px]] [[User vita:Hungarikusz Firkász|<sup><span style="color:#008000">Ide írkássz!</span></sup>]] 2011. július 24., 19:38 (CEST)
Igen, jól értetted. Nem bántottál meg, de nem esett jól. Viszont ezzel a beírással jóvá is tetted ;-) Mindig is díjjaztam, hogy képes voltál finomítani a véleményedet ;-) [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 24., 19:46 (CEST)
== re jól tudom ==
Szia! Ha arra vonatkozik a kérdésed, hogy mikor lehet egy javaslatot szavazásra vinni, akkor a válasz itt olvasható: [[WP:SZI#Mielőtt új szavazást írsz ki]]. Formailag 4 támogató (azaz te + 3) és 400 ellenző mellett szavazásra viheted, lényegileg nincs értelme. --[[Szerkesztővita:Hkoala|<span style="color: #602260">Hkoala</span>]] [[Kép:Pesce(Simbolo).jpg|19px]] 2011. július 24., 19:58 (CEST)
Köszönöm a választ. Valóban még 4:40 esetén sincs, de 4:10-re már vinném. Több okból is. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 24., 20:01 (CEST)
== Olvasnivaló ==
{{archívum|
'''Adminisztrátori intézkedések megvitatása'''
*[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása/Nyenyec és Nullextra|Nyenyec és Nullextra]] (2008. március)
*[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása/Vita ennek a lapnak a céljáról és értelméről|Vita ennek a lapnak a céljáról és értelméről]] (2008. március)
*[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása/Elmaradt reakció Burumbátor demonstrációja után 2008. 03. 09.|Elmaradt reakció Burumbátor demonstrációja után]] (2008. március)
*[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása/Weiner kifogásolt blokkja 2008. 04. 07.|Weiner kifogásolt blokkja]] (2008. április)
*[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása/Cassandro|Cassandro és Peyerk kontra Mazarin07]] (2008. december)
*[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása/Dencey kifogásolt blokkja|Dencey kifogásolt blokkja]] (2010. július)
*[[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala/Intézkedések megvitatása/A Webszövegírás szócikk törlése|Webszövegírás szócikk törlése]] (2010. július)
}}
Bocs, de hihetetlen hogy tőled 2 centire lévő dolgokat nem találsz meg... --<span style="font-family:Bradley Hand ITC"> '''[[User:OrsolyaVirág|OrsolyaVirág]]'''</span>[[Kép:Extracted pink rose.png|25px]]<sup>[[User vita:OrsolyaVirág|HardCandy]]</sup> 2011. július 25., 17:15 (CEST)
Hihetetlen, hogy nem olvasod el mit is kérdeztem. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 25., 17:29 (CEST)
== Ellentmondó végeredmény ==
''Valóban ellentmondó végeredmény jöhetett volna ki, de csak akkor, ha a szavazók önmagukban ellentmondó szavazatokat adtak volna le.'' [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Szavaz%C3%A1s/Javaslatok/Az_adminisztr%C3%A1tor_megv%C3%A1laszt%C3%A1sa_korl%C3%A1tos_id%C5%91re_t%C3%B6rt%C3%A9nj%C3%A9k&diff=10084383&oldid=10084186]
Nem csak akkor. Ezt úgy hívják, hogy [[diszkurzív paradoxon]]. --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2011. július 25., 18:05 (CEST)
Persze. De jelen esetben feltételeztem, hogy a véges időt választók mindegyike valaszt egy Tx-et magának. Ahol Tx a szerinte kívánatos véges idő. Minden ennél nagyobbat megszavaz, minden ennél kisebbre nemmel szavaz. Szerintem ez esetben nem lehetett volna ellentmondás. Vagy igen? [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 25., 18:41 (CEST)
Nem (feltéve hogy mindenki mindenre szavaz), de egyáltalán nem nyilvánvaló, hogy aki egy évet szeretne, az a végtelent is támogatni fogja. --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2011. július 25., 21:24 (CEST)
== Válasz a kérdésedre ==
Csak, hogy tisztába legyél mi az esélyed egy adminnak szemben ('''semmi'''!) lásd ezt:
''Nem emlékszem ilyenre, h valakinek a neve lett volna a cím, különösen ilyen témában'' – ó, jaj, dehonnem, igaz, nem gyakran. Egy ízes példány: [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_%28egy%C3%A9b%29/Arch%C3%ADv29#Adminalkalmatlans.C3.A1g_.28Benn.C3.B3.29]. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2011. július 4., 17:55 (CEST)
Ha nem tettszik szállj ki! Ugyanis két féle admin van: az egyik (talán az adminok 1/4) hatalommmániás akik a következő elv szerint müködnek:
# szabály az adminnak mindig igaza van!
# szabály ha mégsem, akkor automatikusan az első szabály éevényes!
Ezt vagy tudomásul veszed, és amennyire lehet, kerülve öket szerkesztesz, vagy kiszállsz! Ha bármilyen az adminok e csoportjának véleménytöl eltérő véleményt mersz leírni, akkor természetese az ügyeletes azonnal megírja, hogy te zsigerből bántod őket! Ezt kb. 2-3 havonta megkapom, (az egyik szeretett adminom, utánna számoltam a mult héten '''zsigerezett le 6. szor!)! De kit érdekel? – [[Szerkesztő:Texaner|Texaner]] <sup>[[Szerkesztővita:Texaner|vita]]</sup> 2011. július 25., 20:38 (CEST)
A további 3/4 viszont normális és valóban fontos és értelmes munkát végez!
Abszolute egyetértek. Egy bibi van csak. Benno volt az aki zsigerből rám szavazott a WT választáson (persze ez nem mentség semmire ;-). Örülök, hogy csak 7-8 problémásat látsz. Ha megszavaznánk, hogy legyen [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Szavaz%C3%A1s/Javaslatok/Az_adminisztr%C3%A1tor_megv%C3%A1laszt%C3%A1sa_korl%C3%A1tos_id%C5%91re_t%C3%B6rt%C3%A9nj%C3%A9k 2 évente újra szavazás] róluk, akkor már 10-15 szerkesztő képes lehet a legdurvábbak kiszűrésére. Ennek valszeg néhány admin is örülne, csak nem meri nyilvánosan beismerni. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 25., 21:02 (CEST)
:#''"legdurvábbak kiszűrése"'' - ez mit jelent?
:#''"Ennek valszeg néhány admin is örülne, csak nem meri nyilvánosan beismerni."'' - ezt honnan veszed? kik lennének szted ezek a (tulképp gyáva) adminok?
:Mindkét megjegyzésedre linkeket, konkrét és kimerítő választ és magyarázatot várok. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. július 25., 21:12 (CEST)
:'''Ne etesd a trollt!''' [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 25., 21:46 (CEST)
::Ennyi a válaszod? Megbocsáss, de ezek teljesen konkrét és jogos kérdések. És itt a harmadik, ki tudja hanyadszor: '''Miben tenne jót a WP-nek, miben segítené a működését a te korlátozó javaslatod?'''' • Troll itt egyelőre te vagy. És pillanatnyilag kártékony szerkesztő is vagy, aki fölöslegesen igénybeveszi egy rakás szerkesztő idejét, erejét, türelmét a monomániájával. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. július 25., 22:29 (CEST)
:: Nem, addig semmi baj nem volt, és mindenki békésen intézte a dolgát, a javaslatait és vitáit, amíg te és Csigabi oda nem mentetek az indítvány oldalára zaklatósdit játszani. <span title="bétaverzió"> <font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Kerge Kísértet</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. július 25., 22:32 (CEST)
:::Na, álljon meg a menet! Nem mentem zaklatósdit játszani, hanem hoi egy nyilvánvalóan rosszindulatú megjegyzését utasítottam vissza, továbbá felhívtam a figyelmét arra, hogy felszólítás helyett kérni szoktunk a WP-n. [[User:Csigabi|Csigabi]][[Kép:Spiral jel.jpg|16px]]<sup>[[User_vita:Csigabi|itt a házam]]</sup> 2011. július 25., 22:42 (CEST)
::: Nem, ''szerinted'' volt rosszindulatú a megjegyzés, valójában egy sajnos teljesen jogos megjegyzés volt. Nem illik odamenni valahová és lehurrogásba kezdeni, hogy "De gagyi, amit csinálsz, úgyse fog sikerülni, hogy lehet valaki olyan hülye hogy nem látja ránézésre?"; ez történt, és igen, ha nem adminisztrátor lett volna, aki ezt csinálja, hanem egy újonc, akkor azonnal letrollozták volna az adminok. És abban a mondatodban, hogy "ha valakik, akkor ők nem voltak ízléstelenek", nemcsak súlyos tévedés, de szintén támadó hangvétel van, a "Valóban, kezd betelni a pohár." mondatkezdéssel pedig már rögtön meg is cáfoltad a hozzászólásod jószándékát és konstruktivitását, valamint azt a tényállításodat, hogy a WP-n kérni szokás. Természetesen semmi jóra nem számíthatsz, ha így kommunikálsz már amúgy is stresszes szerkesztőkkel. <span title="bétaverzió"> <font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Kerge Kísértet</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. július 25., 22:51 (CEST)
:::Ha ilyen pontosan elolvastad, akkor gondolom az is feltűnt, hogy nem sokkal beírásom után az ízléstelen szó valamiképpen ízetlenre cserélődött. [[User:Csigabi|Csigabi]][[Kép:Spiral jel.jpg|16px]]<sup>[[User_vita:Csigabi|itt a házam]]</sup> 2011. július 25., 22:57 (CEST)
::: Nem tűnt fel, nekem még mindig az "ízléstelenség" szó virít a hozzászólásodban. <span title="bétaverzió"> <font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Kerge Kísértet</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. július 25., 23:08 (CEST)
:Ezen már csak nevetni lehet. {{vigyor}} --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. július 25., 23:16 (CEST)
: A szerkesztési összefoglalóban azt írod, "válasz Gubbubunak". Megmondanád nekem, mi volt a kérdés? Neked nem tettem fel semmit, és most tanácstalanul állok, mire válaszoltál. Amúgy a szociális és kommunikációs problémák komolyan vételéhez szükséges képességet [[empátia|empátiának]] hívják, amivel egy adminnak nem árt rendelkeznie, azonban valamilyen mértékben ez tanulható. Figyelni lehet pl., hogyan vitáznak általában (nem különösen rossz pillanataikban) olyan szerkesztők, akiket nem póttagnak választottak a WT-ba. <span title="bétaverzió"> <font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Kerge Kísértet</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. július 25., 23:33 (CEST)
::Hadd segítsek: miután Csigabi citálta Hoi szavát, Hoi visszament, és utólag megváltoztatta a maga szövegében. {{vigyor}} --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. július 25., 23:50 (CEST)
:: Értem, de én nem a Hoi, hanem a Csigabi hozzászólásában lévő "ízléstelenség" szóról beszélek (ezért használtam a "hozzászólásodban" és nem a "hozzászólásában" alakot), ahogy általában is, ettől a szótól eltekintve, Csigabi hozzászólásáról beszéltem. <span title="bétaverzió"> <font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Kerge Kísértet</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. július 25., 23:58 (CEST)
:Világos. Hogy jön Csigabi ahhoz, hogy hivatkozzon Hoi kitételére? Hát még ha Hoi utóbb meg is változtatja a kitételét! Skandalum. {{)}} --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. július 26., 00:13 (CEST)
OK. Az a helyzet, hogy szerkeszteni én is jobban szeretnék mint vitázni, különösen, ha a vita értelmetlen. Igen Pagony, megváltoztattam, mert elsőre figyelmetlen voltam és nem fogalmaztam pontosan, és ahogyan ezt beígértem, el is fogom magyarázni Binárisnak.
T. Csigabi, azt hiszem már egyszer abben maradtunk, hogy békén hagyod a vitalapomat. Bizonyos időnként elviselem, ha ideírsz, de azt soha nem fogom szeretni, ha '''visszavonsz''' szerkesztéseket az én vitalapomon. Légy szives ezt többet ne tedd! [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 26., 05:48 (CEST)
=== Gyáva adminok ===
# --[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2011. július 25., 21:23 (CEST)
#:<small>Szerintem nem tartozol ide, mert a véleményed világos volt eddig is. (Ez arról szólt, akik szeretnék, de nyilvánosan nem merik bevallani.) LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. július 25., 23:23 (CEST)</small>
#:<small>Ti egyeztettek? --[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2011. július 25., 23:25 (CEST)</small>
#:<small>Ezt a kérdést most nem értem. (De ne Hoi vitalapját vegyük igénybe ehhez, ha válaszolsz, tedd inkább nálam.) {{)}} LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. július 26., 00:12 (CEST)</small>
== re Szavazás ==
Bocs, épp nem voltam koraeste gépközelben. De közben megoldódott nélkülem is. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. július 28., 23:39 (CEST)
== Válasz ==
Hogy is van akkor most ez? Szóval Te rászólhatsz OsvátA-ra, hogy hogyan ne írjon (vagyis megfosztanád őt a jogaitól), de ha valaki ezt valaki veled teszi azt nehezményezed. Érdekesnek találom ezt a koncepciót. Különben csináld csak. Személyeskedjél másokkal, sértegess másokat, fenyegess másokat (most tényleg leírtam). Bár a fenyegetőzéshez nincs jogod. Ez törvényileg is le van szabályozva. Úgyhogy legyél szíves és ne fossz meg másokat a jogaiktól, ha nehezményezed, hogyha veled hasonlót tesznek. Orsitól egyébként még mindig nem kértél bocsánatot a durvaságod miatt. De ezen lelked rajta.
Orsi nem szólt hozzád, megközelítőleg sem olyan támadó jelleggel, mint ahogyan azt Te tetted.
Egyébként meg úgy veszem észre, hogy nem csak érvelési problémáid vannak, hanem értelmezési is. Te magad voltál az, aki azt kérte, hogy hagyjunk békén egy fél napra. Amit én mondtam, az mindössze annyi volt, hogy eltekintek a válaszadási kötelezettségtől. Egy szóval sem mondtam olyant, hogy nem érdekel, vagy nem kérek belőle.(Mellesleg Malatinszky vitalapja nem arra való, hogy ott megvitassuk a közted és Orsi közötti problémákat. Erre van a szerkesztői véleménykérő.) [[Szerkesztő:Hungarikusz Firkász|<span style="color:#008000">Hungarikusz Firkász</span>]] [[Fájl:Nuvola apps ksig.png|25px]] [[User vita:Hungarikusz Firkász|<sup><span style="color:#008000">Ide írkássz!</span></sup>]] 2011. július 29., 17:04 (CEST)
A mellesleggel 12 percet késtél. [http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkeszt%C5%91:Hoi/OrsolyaVir%C3%A1g_viselkedese lásd.] de ezt elnézem neked. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 29., 17:11 (CEST)
Kedves Hoi!
Felettébb meglep, hogy nem fogadod el, ahogy szavaztam. Már megbocsáss, de így éreztem korrektnek. Most nem egyezett a véleményünk, de ez azt is jelenti, hogy már majd nem is szólsz hozzám? :) [[File:Heart-beat.gif|20px]] [[Szerkesztő:Módis Ágnes Vadszederke|''Vadszederke'']]<sup>[[Szerkesztővita:Módis Ágnes Vadszederke|''call me'']]</sup> 2011. július 30., 18:12 (CEST)
Természetesen szóba állok veled. És természetesen elfogadom ahogy szavaztál. Mi mást tehetnék?
Sajnálom, hogy ilyen furcsákat gondolsz rólam. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. július 31., 14:39 (CEST)
== Szulejmán ==
Amit hirtelenjében megnéztem:
Emberiség krónikája, 432. old: 1494. november 6.
Nem tudom, hogy honnan van az április 27-i dátum, talán a niszán 27-ét valaki rosszul számolta ki. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. július 31., 20:35 (CEST)
Illetve írok hülyeségeket, a nisan az valóban március–április, bár nisan 27-e nem április 27-e, hanem április 19. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. július 31., 20:39 (CEST)
Igen, ilyesmi lehet az oka. 100 holdév 97 napévvel egyenlő. Az évkezdet a holdnaptárakban vándorol, '''jelenleg''' tart éppen a nisan áprilisnál. 445 napév telt el azóta, ez 459 holdév, vagyis azóta már 14-szer körbejárt az évkezdet az évben. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. július 31., 21:02 (CEST)
== Vélemény ==
Szia! A szavazólapon leírtam a véleményemet, és nem kívánok tovább foglalkozni vele. Viszont a Peligro szavazólap az nem a tied. Jogodban áll megváltoztatni a véleményedet. Ezért megkérlek, közösségi lapról semmit ne törölj, csak húzzad át. Most visszajavítottam. Üdv. [[Szerkesztő:Tambo|Tambo]] <sup>[[Szerkesztővita:Tambo|vita]]</sup> 2011. augusztus 3., 14:55 (CEST)
:Szia! Válasz nálam. [[Szerkesztő:Tambo|Tambo]] <sup>[[Szerkesztővita:Tambo|vita]]</sup> 2011. augusztus 3., 15:13 (CEST)
== Szerkesztőkre támadás ==
Szia!
Jó lenne, ha most már tényleg abbahagynád az [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Szerkeszt%C5%91vita%3ATambo&action=historysubmit&diff=10140972&oldid=10140933 ilyen], szerkesztőtársak felé történő támadó hangú üzenetek írogatását! Viselkedj úgy, ahogy szeretnéd, hogy veled is viselkedjenek. Sem Tambot, sem mást nem a kisujjadból rángattál ki, hogy ilyen stílust megengedj velük szemben, úgyhogy kérlek, moderáld magad. Köszönöm. [[Szerkesztő:Hungarikusz Firkász|<span style="color:#008000">Hungarikusz Firkász</span>]] [[Fájl:Nuvola apps ksig.png|25px]] [[User vita:Hungarikusz Firkász|<sup><span style="color:#008000">Ide írkássz!</span></sup>]] 2011. augusztus 3., 15:30 (CEST)
Olvasd csak el légy szives amit írtál. Semmi konkrétum nincs benne, csak fröcsögés. Amit Tambonak írtam, abban vannak konkrétumok. Cáfoljad meg ha tudod. Ha nem tudod, akor maradj csendben. De egyik esetben se csináld azt amivel a másikat vádolod (neki támadsz). (hogy a többesszámról már ne is beszéljek) [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 3., 15:35 (CEST)
Semmi konkrétum nincs benne?
Ezek a mondataid Tambonak küldött üzeneteidből valóak:
*„a korodra való tekintettel megkíméllek a további megjegyzéseimtől”
*„Másrészt fontold meg a járőr bot viszaadását, hiszen még egy igen egyszerű szerkesztés visszaállítására se voltál képes.”
*„pusztán a magad igazsága, meg az utókor kedvért, nyugodtan idelinkelheted az idevonatkozó irányelvet”
Vagyis minősíted, nem csak a szerkesztőt, hanem a szerkesztéseit is, majd közlöd vele, hogy nagy ívben teszel rá, hogy mit gondol.
És mi az, hogy akkor maradjak csendben? Mégis kinek hiszed Te magadat, hogy mindenkit leugatsz, lehurrogsz, aki nem ért egyet veled? Nem csak Tambot, vagy engem, nem csak eLVe-t, vagy OrsolyaVirágot, hanem mindenkit, aki eddig hozzá mert szólni a szavazáshoz és persze ellened érvelt. További konkrétumnak másoljam át az egész szavazóoldalt? Minek? Olvasd el újra amiket hozzászóltál. És a továbbiakban továbbra is él a dolog, hogy a [[WP:CIV]] '''rád''' is éppen úgy vonatkozik mint másokra. Hogy értsed: Ha valamilyen stílust nehezményezel valakinél, akkor ne lepődjél meg, hogy ugyanazt a stílust nehezményezik nálad is. Azonban nem kívánok erre több időt, energiát vesztegetni (vagyis hiába válaszolsz, a vitalapodat ezennel leveszem a figyelőlistámról, és nem fogok ránézni). Többszöri kérés után lelked rajta, ha tovább személyeskedsz másokkal. Csak utána ne sértődj meg, ha valaki lépni fog ellened.
Egy utólagos megjegyzés (szintén nem várok rá választ): Ha egy nagy létszámú közösség egy embernek ennyire nem felel meg, akkor talán nem a közösségben van a hiba... és amennyiben ez így van, akkor talán nem a közösség megváltoztatását kéne ennyire erőltetett módon megpróbálni megváltoztatni, hanem vagy kiválni a közösségből és keresni másik közösséget, amely jobban megfelel az elvárásoknak, vagy elfogadni, hogy ez a közösség ilyen.
[[Szerkesztő:Hungarikusz Firkász|<span style="color:#008000">Hungarikusz Firkász</span>]] [[Fájl:Nuvola apps ksig.png|25px]] [[User vita:Hungarikusz Firkász|<sup><span style="color:#008000">Ide írkássz!</span></sup>]] 2011. augusztus 3., 15:59 (CEST)
1, Én nem írtam neked. Te írtál nekem (legalábbis ma) először.
2, Ha nem vársz választ ne írj semmit. Leveled fényében elég nehéz értelmezni azt, hogy te elmondod amit akarsz, de nem érdekel mi a válasz.
3, Olvasni sem tudsz. Az általad belinkelt lapon két (WPt érintő) állítás volt. Ebből csak ezt vetted észre: ''Másrészt fontold meg ...'' de ebből is az érdemi részt nem fogtad fel: '''egy igen egyszerű szerkesztés visszaállítására se voltál képes'''. Ez egy állítás. Nézzed meg igaz-e.
Ja, hogy akkor gondolkodni is kellene és nem csak leordítani a másikat.
4, A másik amit egyikőtök se vett észre: '''Véleménykérésre csak akkor van jogom, ha már veled megpróbáltam megbeszélni.''' Így van, vagy nincs így?
Veszekedni szeretsz, azt már régen tudom. Érdemben nem válaszolsz. Csak azt keresed, hogy miből lehet kioktani a másikat. Nézzél már a tükörbe légy szives, és olvasd el amit másnak írsz, amit mástól megkövetelsz, aztán próbáljad betartani (mert a CIV rád is vonatkozik). Mindenki élete jobb lenne. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 3., 17:26 (CEST)
== Blokkértesítés és indoklás ==
{{Színkeret|piros}}
[[Kép:Stop cross.svg|30px|left|Blokkolva]] '''Szerkesztési jogaidat''' destruktív szerkesztéseid miatt '''2 napra, elfogadhatatlan hangnem, szerkesztők folyamatos, gyakorlatilag mára már mindennapossá vált sértegetése miatt [[Wikipédia:Blokkolás|felfüggesztettük]]'''. Ha szeretnél érdemben hozzájárulni az enciklopédia fejlesztéséhez, megteheted a blokk lejárta után, addig azonban ne szerkessz, mert a blokk [[Wikipédia:Autoblokk|automatikusan meghosszabbodik]]. Ha szerinted a blokkolás félreértés következménye, lépj kapcsolatba valamelyik [[Wikipédia:Adminisztrátorok|adminisztrátorral]] a megadott e-mail címükön. [[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. augusztus 3., 21:57 (CEST){{Színkeret vége}}
Részleteswbb indoklás:
Te hosszú napok óta jószerével mást sem csinálsz, mint mindenkit, akit elérsz, a legkeményebb hangnemben sértegetsz. Szerkesztői munkájában is, személyében is. Akik próbáltak figyelmeztetni a hangnemre, azoknak gyakorlatilag ''mindenkinek'' beszólsz, mindenkit provokálsz (legutóbbi: [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Szavazás/Az_adminisztrátorok_mandátuma_2_évre_szóljon,_2011&curid=824629&diff=10142499&oldid=10142081]). Te vagy az egyetlen, akinek ez nem tűnik fel, a figyelmeztetések rólad leperegnek.
Mégegyszer: ez itt a Wikipédia, nem a személyes harctered. Lehet, h kellemetlen, de ezen a sztrádán csak a te autód megy szembe. Javaslom - épp megbukó javaslatod árnyékában -, hogy gondold át, mért is vagy te itt, s nem lehet-e, h máshol valóban jobb helyen lennél. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. augusztus 3., 21:57 (CEST)
Tiltakozom ez ellen az indoklás ellen, ami amellett, hogy tényszerűtlenségeket tartalmaz ("ezen a sztrádán csak a te autód megy szembe"), véleményem szerint az intézkedő adminisztrátor személyes sértettségén alapul. Kérem az intézkedés visszavonását és az objektívnak maradni képtelen adminisztrátor lemondását. vitázni nem fogok ezen, ez csak egy kérés. <span title="bétaverzió"> <font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Kerge Kísértet</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. augusztus 3., 22:08 (CEST)
Hoinak csak a mai terméséhez lásd még a saját vitalapját itt följebb, Hungarikusz Firkászét, Tambóét. Már régen érett ez a blokk, amivel teljes mértékben egyetértek. --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. augusztus 3., 22:32 (CEST)
:#Ez egy teljesen objektív blokk, sztem még kevés is, messze több járt volna.
:#Blokkot szerkesztő folyamatosan durvuló hangneme indokolta.
:#Blokkban semmiféle személyes sértettség nem játszott szerepet (egyébként még egyetlen blokkomban sem, nézz utána), ha már valami, akkor annak a felmérése, hogy talán pár nap nyugi jót tesz a wikinek a jelenleg legproblémásabb szerkesztőnk nélkül.
:#Ezerszer le lett már írva: Akivel bajotok van (kb. 3-4-eteknek), írjatok ki ellene eljárást. Üdv. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. augusztus 3., 22:42 (CEST)
Az intézkedés nem az adminisztrátor személyes sértettségén, hanem az irányelveken alapul. Gerinctelennek nevezni szerkesztők egész csoportját önmagában is messze túlmegy a határon. Gerinctelennek nevezni csak azért, mert nem szavazták meg Hoi javaslatát, még inkább. Ha valaki arra játszik, hogy elég az összes adminnal szemben egyszerre civilizálatlanul viselkedni, mert akkor majd senki nem meri blokkolni, az téved. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2011. augusztus 3., 22:49 (CEST)
Pagony: Nem egyetértést vagy egyet nem értést várok, hanem az intézkedés magyarázatát, illetve az eljáró adminisztrátor lemondását. és persze difflinkeket, konkrétan. Az Elve által linkelt hozzászólását Hoinak pedig magam is egy vállalható véleménynek gondolom. Abban semmi sértő nincs, különösen, ha az ostobázáshoz vagy az analfabétázáshoz mérjük, amiben pedig az említett admin meglehetősen gyakorlott. Nem értek egyet vele, hogy gerinces embernek kötelező megszavaznia az indítványt, de úgy gondolom, az a vélemény, miszerint akiben tisztesség van, az nem bújik az egyszeri és örökérvényű szavazás mögé, egy értelmes és vállalható vélemény, még ha magam nem, is osztom. Az egyetértésedtől pedig kímélj meg (és mást is erre kérek): természetes, hogy osztod egy közeli barátod véleményét (madarat: tolláról). Pontosabban nem természetes, csak számodra anak tűnik, és ezzel tisztában vagyok. Bináris: ha irányelveiken alapulna, akkor 1). Elvét is azonnal blokkoltátok volna, amikor írástudatlannak nevezett 8ami szerintem megy messze túl a határokon), vagy amikor ostobázott. 2) elve miért nem kért meg valaki mást, hogy blokkoljon? Mindenki tudja, hogy gyűlöli Hoit a korábbi konfliktusai (persze ezt is lehet tagadni, de kérlek ne is próbálkozzatok vele), és az is látszik, mennyire szűköl az újraválasztásos javaslatától. Nem, sajnos nem irányelveken alapul, ezt ne is próbáld nekem bemesélni. <span title="bétaverzió"> <font color="red">♥</font><font color="white">♥</font><font color="green">♥</font> [[User:Gubbubu|<font color="green" face="Lucida calligraphy">Kerge Kísértet</font>]][[User_vita:Gubbubu|<font color="green"> <big>✍</big></font>]] </span> 2011. augusztus 3., 22:57 (CEST)
:Ott az indoklásban difflink erre a (kevéssé) kreatív személyeskedésre VC-ssel szemben: ''„[http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Szavaz%C3%A1s/Az_adminisztr%C3%A1torok_mand%C3%A1tuma_2_%C3%A9vre_sz%C3%B3ljon,_2011&curid=824629&diff=10142499&oldid=10142081 Most mondjam azt, hogy te meg alkalmatlan vagy arra, hogy normálisan megszólalj? nem mondom]”''
:Hoi megérdemelte a blokkot, nem kell ehhez szubjektív okokat keresni.
:[[Kép:WikiThanks.png|12px]] [[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. augusztus 3., 23:20 (CEST)
Gubbubu: attól függetlenül, hogy mit vársz, én elmondtam a véleményemet. Uff. --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. augusztus 3., 23:26 (CEST)
:'''Gyűlölöm''' Hoit????????? Egyált nem. Senkit se gyűlölök. (Amúgy Hoit, még régebben, én magam biztattam privátim (mélben), h maradjon itt a wikin és ne hagyja el. Erről szokik megfeledkezni. Más kérdés, h megbántam.) Szóval vigyázhatnál jobban, h milyen feltételezéseket írsz le ebben a nagy adminelleneségben. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. augusztus 3., 23:45 (CEST)
Gubbubu: Tekintve, hogy csekély az esélye annak, hogy eLVe kérésedre lemondana, ha valóban alkalmatlannak tartod őt az adminisztrátori megbizatásra, akko nincs más hátra, mint kérned kell a Wikitanácsot, hogy fossza őt meg az adminisztrátori megbizatásától. Ha ahelyett, hogy hőzöngesz, ezt megtennéd, akkor hamar kiderülne, hogy merre is mennek az autók azon a bizonyos metaforikus sztrádán. [[Szerkesztő:Malatinszky|Malatinszky]] <sup>[[Szerkesztővita:Malatinszky|vita]]</sup> 2011. augusztus 4., 01:28 (CEST)
A teljességhez: "Kolléga Ur,
Mert, hogy kollégák vagyunk ugyebár. Úgy emlékszem már leveleztünk és azóta pontosan tudod, hogy ki vagyok.
Ha személyeskedni akarsz, megkérlek rá, hogy magán úton tedd, mert a nyílvános személyeskedésnek lejáratódás lesz a következménye.
Kolegális üdvözlettel,
hoi
--
Ezt az e-mailt Hoi küldte Tambo számára, az „E-mail küldése ezen szerkesztőnek” funkció használatával ('''a''') Wikipédián." [[Szerkesztő:Tambo|Tambo]] <sup>[[Szerkesztővita:Tambo|vita]]</sup> 2011. augusztus 4., 08:43 (CEST)
Kedves Gubbubu,
Köszönöm, hogy kiálltál értem. Bár ez csupán erkölcsi támogatás.
Amit írtál azzal egyetértek (legalább nem kell nekem beírni ezket).
Előszőr csak mosolyogtam a blokkon.
eLVeről már rég tudom, hogy nem érdemes vele beszélni.
Ritkán hajlandó a tárgynál maradni.
Azt hiszem mostantól a nem érdemes velük beszélni kört
lényegesen ki kell tágítanom.
Azt gondoltam nem érdemes erről a blokkról vitázni.
De miután újraolvastam [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Blokk a Wikipédia:Blokk] oldalt beláttam, hogy van mit megbeszélni.
De ezt majd [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Adminisztr%C3%A1torok_%C3%BCzen%C5%91fala/Int%C3%A9zked%C3%A9sek_megvitat%C3%A1sa/Tud-e_eLVe_helyesen_blokkot_indokolni_2011 másutt teszem meg]. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 5., 22:45 (CEST)
== A Szerkesztőtársaknak ==
Megkérem néhány szerkesztőtársamat (nem kell névszerint
említenem őket, úgyis tudják kiről van szó), hogy
hacsak határozottan erre fel nem kérem őket, ne írjanak
a vitalapomra. Ha ezt mégis megteszik, úgy törölni
fogom a bejegyzésüket.
Megkérem a többieket, hogy ne kezdjék el megmagyarázni,
hogy ezt ne tegyem. Ugyanis amikor az én bejegyzéseimet
törölte egy szerkesztőtársunk (többször is) a saját
vitalapjáról, és én ezt szóvá tettem, senki nem
kezdte el ennek a szerkesztőnek ezt elmagyarázni.
Tehát ha közmegegyezés szerint nincs gond azzal, ha
valaki az én bejegyzésemet törli a vitalapjáról,
akkor azzal se legyen gond ha ezt én teszem.
Jelenleg is van olyan bejegyzés a vitalapomon,
amit legszívesebben azonnal kitöröltem volna, de
meghagytam őket. Márcsak azért is mert leninkább
a beíróról mondanak el nagyon sokat.
A félreértések elkerülése végett, leszögezném,
hogy Csigabi és Bináris egyelőre nem tartozik a fent említett csoportba.
[[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 5., 22:47 (CEST)
A vitalap félig-meddig szent magánterületként van kezelve a szokásjog szerint a WP-ben, saját vitalapról törölni tehát semmiképp sem hibáztatható, ha némiképp udvariatlan eljárás is. Ha valaki többször is törli, amit neki írsz, nyilván nem kíván üzenetet kapni tőled, ez, ha nem is a legfinomabb kommunikációs eszköz, mindenesetre érthető és tiszteletben tartható. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2011. augusztus 5., 23:03 (CEST)
Kedves Bennó, köszönöm a leveled. Én ezzel egyet tudok érteni. Mégis láttam már olyan indoklást, hogy csak a szerklap a tiéd és a saját vitalapodról ne törölj. Hát ezért írtam ilyen hosszan amit írtam. (ja, ezek szerint te se tartozol az említett csoportba ;-) [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 5., 23:08 (CEST)
Az valami félreértés lehetett, én is találkoztam már ilyennel. Két dolgot szokás összekeverni: a kézi törlést és a véglegeset. Az utóbbi az igaz, vitalapot ''végleg'' törölni nem szoktunk, szerkesztői bemutatkozólapot kérésre igen. De hogy ki mit tart meg a vitalapja aktuális tartalmából, az szent magánügye szerintem. A laptörténet megőrzi azt is, amit kézzel töröltél, viszont nem kell tovább nézned, ha nem akarod. :)
Mások az illemet keverik a szabad-tilos területével: nem illik mások üzenetét törölni, de hogy ne volna szabad, az butaság. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2011. augusztus 5., 23:14 (CEST)
== Őt miért nem? ==
Levélben feltett kérdésedre: azon a lapon többeket is kispadra kellett volna küldeni, valóban. [[Kép:WikiThanks.png|12px]] [[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. augusztus 6., 12:51 (CEST)
== Tartozom egy válasszal ==
Adósod vagyok még egy válasszal.
Tehát: nem dobok neked e-mailt, és nem válaszolok e-mailekre. Egész egyszerűen azért, mert nincs veled semmi magánügyem, csak wikipédiás ügyeim vannak veled, amik itt keletkeztek, és itt is lehet elintézni őket. Nem akarok még abban a szférában is veled foglalkozni vég nélkül, bocs. Az e-mailt egészen másra használom. Tehát itt van a megfelelő hely bárminek a megbeszélésére, ezen a vitalapon. Vagy az enyémen, bár kényelmesebb és átláthatóbb lenne egy helyen tartani.
Még az is sok, ami a Wikipédiában történik körülötted, és ne haragudj, ha ezt nem akarom a levelezésemre is kiterjeszteni, ahol még végeláthatatlanabb lenne. Egész egyszerűen arra jutottam, hogy sem a saját személyiségem fejlődését és a céljaim elérését, sem a Wikipédia fejlődését és céljainak megvalósítását nem szolgálja már, hogy túl sok időt töltsek a veled való, többnyire eredménytelen kommunikációval. Akkor meg minek? Szorítkozzunk a feltétlenül szükségesre meg a hasznosra. Örülök, hogy az elmúlt idők viharai után a mostani hétvégét sikerült végre nagyobbrészt hasznos és értelmes munkával töltenem, amiért idejöttem, és ezt így is szeretném folytatni.
Ott tartottunk, hogy a múltkor mindenféle vádakkal illettél, de egyenes kérdésemre nem voltál hajlandó egyenes választ adni, hogy ezt mire alapozod, hanem odavágtad, hogy inkább javítsam ki a helyesírási hibákat, amik meg nem voltak (volt egy gépelési hiba). Majd pedig arról kezdtél beszélni, hogy én szóvá tettem valahol a helyesírásodat, és ezért neked vissza kellett szurkálnod engem. De már egyre jobban látszik, hogy ezt sem kívánod tisztázni, és nem fogod megadni a kért választ, hogy pontosan minek alapján is írtál velem kapcsolatban a jó híremet sértő szavakat. Mindegy, benne van a pakliban, hogy valaki időnként ilyet tesz, most éppen te voltál, a többség pontosan tudja, hogy ez engem nem minősít. (Zárójelben jegyzem meg, hogy a többséget és a kisebbséget nem hangerő és beírásszám alapján mérik. Jól mutatja ezt a még zajló szavazás is.) Hogy pontosan hol és milyen összefüggésben írtam a helyesírásodról, azt esetleg beidézhetnéd egy linkkel, mert akkor lehetne rá érdemben és értelmesen reagálni; az biztos, hogy nem szurkálásból tettem, hanem azért, mert a helyesírásod tényleg rossz volt és nem való egy enciklopédia szerkesztőségébe (még arra is csak hosszas könyörgéssel sikerült rávennünk téged, hogy egyáltalán magyarul, ékezetekkel írjál). Az utóbbi időben azért látok ebben fejlődést, talán próbálsz odafigyelni. Én azt gondolom, hogy egy tudástárban a helyes magyar szövegalkotás és írás olyan alapkövetelmény, mint a levegő. De, mint mondtam, én már nem emlékszem a pontos körülményekre, tehát egy difflink segítene. Erre szerintem nem egy felnőtt reakció az, hogy te belém rúgsz, majd nem vagy hajlandó válaszolni a kérdésre, hogy mi alapján, hanem nem létező helyesírási hibákba próbálsz belekötni (vicces módon, mert ezen a téren biztos nem ugyanazon a pályán játszunk), és aztán közlöd, hogy te csak visszaszurkáltál. Hadd ne mondjam, hogy a fejlődéslélektanban hol a helyük az efféle „de én csak visszaütöttem valami egész másért” reakcióknak. Én ezzel igazából nem tudok mit kezdeni, ez nem visz előre.
Megmondom, miért akarom visszaszorítani a veled való kommunikációt. Mert amit te csinálsz, arra pestiesen azt mondják, hogy ''sok vagy.'' Ez ilyen egyszerű. Az egész Wikipédia tőled hangos, hol sértegetsz embereket, hol reklamálsz mindenhol, hogy téged bántanak, hol személyeskedéssel vádolsz valakit csak úgy (ugye tudod, mit jelent ez a szó?), hol egyszerre két helyen indítasz új témát ugyanarról, hol a szavakat csavargatod, és vagy direktben követeled ki, hogy veled foglalkozzanak, vagy közvetve, a Wikipédia életének megszervezése révén. Ami pedig nem áll arányban a Wikipédia fejlesztéséért kifejtett tényleges munkáddal és a szerkesztésben való jártasságoddal sem. (Olyanokra is gondolok, hogy az általad folyton sértegetett adminisztrátoroktól vártad volna el, hogy csinálják meg a ''te'' szavazási javaslatod adminisztrációját, vagy hogy a minap is Laci.d-nek kellett kijavítania, amit csináltál, mert egy allapot sem tudsz beilleszteni, de közben -- itt az ellentmondás -- abban a színben tünteted fel magad, hogy te mennyire érted a Wikipédiát, és majd jól megmondod, mi a baja, és alig csináltál itt még valamit, egypár szerkesztés után máris tudod, hogy az adminisztrátorokkal van a baj. Dehogy.)
Van egy olyan szokás, hogy ha valaki rosszul megy be egy ajtón, akár átvitt értelemben is, akkor megkérik, hogy jöjjön be újra. Szerintem ez sok haszonnal járna a számodra is. Mi lenne, ha mondjuk egy hónapig csak a szócikkeken meg a kapcsolódó közösségi lapokon dolgoznál, és nem próbálnád átépíteni a Wikipédiát, aztán fokozatosan és a munkáddal arányban kapcsolódnál be a közösségi életbe? Közben a háttérbe vonulva sokkal több lehetőséged lenne megfigyelni és megérteni, hogy ténylegesen hogyan is működik a Wikipédia, mert nem azzal volnál folyton elfoglalva, hogy mennyien bántanak téged. És mellesleg arra is rájönnél, mennyire játszi könnyedséggel teljesíthető a szavazás feltételeként előírt száz szerkesztés nemhogy három hónap, de három nap alatt is (jobb napjaimon nekem olykor egy nap alatt megvan), amit leszavaztál. Akár színtisztán a szócikknévtérben is. Számomra példaértékű Kenadra hozzáállása, aki megszavazott egy olyan javaslatot, aminek alapján éppen nem is lenne szavazati joga, majd, miután öt szavazatát érvényteleníteni kellett (mert az eddigi szabályok szerint is érvénytelen volt), [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Szavaz%C3%A1s/A_szavaz%C3%A1si_ir%C3%A1nyelv_m%C3%B3dos%C3%ADt%C3%A1sa,_2011&diff=10155404&oldid=10153422 így reagált a helyzetre].
Végül pedig arra kérlek, ne feledd el, hogy lazán és minden alap vagy bizonyítási kísérlet nélkül leoligarcháztad az adminisztrátorokat en bloc (mert neked ugye szabad, csak hozzád ne szóljon senki egy rossz szót), és azt is leírtad, hogy ha lenne gerincünk, akkor a te javaslatodra szavaztunk volna. Mivel adminisztrátor vagyok, és nem szavaztam a te javaslatodra, így a te besorolásod és logikád és állításod szerint én egy gerinctelen oligarcha vagyok. Hát csak annyira akarjál beszélgetni velem, amennyire egy gerinctelen oligarchával szokás. Engem ez a társalgás egyelőre nem túlságosan szórakoztat és nem is épít, csak azért szántam rá ennyi időt, hogy egyszer összefoglalva leírjam, mert tartoztam egy válasszal. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2011. augusztus 8., 10:57 (CEST)
Köszönöm a válaszod. Sajnos nem fogok mindenre válaszolni, mert nem sok értelmét látom. Gondolom ebben legalább egyetértünk. Hacsak nem kérsz meg rá külön, ha válaszolsz is én megpróbálok majd nem reagálni.
Amit az emailról írsz elfogadom. De akkor minek adunk meg email címet? Én sok szerkesztővel váltottam magán emailt, és tudod mit, magán úton békésebben szót értettünk. Többekkel nem értettem továbbra se egyet, de legalabb kultúráltan tudtunk beszélgetni. Sajnálatos, hogy nyílvánosan arrogánsabbak lesznek az emberek. Ezt már 20 éve is tudtam a HIXről.
Sajnos továbbra se tudod megállni, hogy ne vádaskodj. Már megbocsáss, de valamit nem úgy kell tisztázni, hogy a leveled fele személyeskedés. Én se írtam neked, hogy úgy látszik már sose fogod tisztázni ezt meg azt, hanem megvártam míg írsz. Megint előjöttél a helyesírással. A helyesírás a j meg a ly használata és egyebek. Esetleg a hosszú és rövid magánhangzók használata. De ha e-t írok é helyett az nem helyesírás kérdése. És mi van ha valaki gyenge helyesírásból, akkor ő már nem írhat. Neki ez a gyengéje, nem jó dolog ezen lovagolni. De ez nem én vagyok. Nálam más a helyzet. Több mint 20 évig kizárólag ékezetek nélkül írtam emailt. Sok közösségben még mindig ez a szokás. Nézzél be például a Fizinfora. De mivel ez a vesszőparipátok, hát áttértem én is erre itt a WPn. Megjegyzem nem nagyon tudsz olyan szócikk térbeli szerkesztésemet mutatni ahol ékezet hibám volt.
[http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3ASzavaz%C3%A1s%2FJavaslatok%2FAz_adminisztr%C3%A1tor_megv%C3%A1laszt%C3%A1sa_korl%C3%A1tos_id%C5%91re_t%C3%B6rt%C3%A9nj%C3%A9k&action=historysubmit&diff=10081526&oldid=10081450 Itt van a link amit követelsz.] Ezt írtad: ''a helyesírási hibáitól eltekintve is.''
Mint kiderült egyetlen egy ékezet hiba volt a szövegben, amit a másolás során megtöbbszöröztem. Úgy látom minden amit írtam erről, tarható. Megelégszem egy egyszerű ''elnézést kérek'' formulával.
Végül nem tartalak gerinctelen oligarchának. Csodálom, hogy a gerinctelent újra előhozod, holott [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3AAdminisztr%C3%A1torok_%C3%BCzen%C5%91fala&action=historysubmit&diff=10150803&oldid=10149946 már elmagyaráztam] hogy az előttem szóló szóhasználatából vettem. Én ilyet sose mondanék. Ezt a linken már leírtam. Vagy nem olvastad (amit csodánék), vagy szándékosan továbbra is arra játszol, hogy ilyen szóhasználattal vádolj. Nem először teszel/tesztek ilyet, hogy vilagosan elmagyarázott dolgokat úgy hoztok elő mintha mi sem történt volna. Az oligarcha kitétel irónia volt. Én tettem egy javaslatot, ami szerintem nem irányult senki ellen. Szerintem hasznosabb lenne úgy a huwiki. Ezzel lehet egyetérteni vagy ellenezni. Tessék szavazni és kész. De nem, nem lehet egyszerűen szavazni róla, hanem azonnal táborokra kell szakítani a WP-t. Ezt tették a javaslat ellenzői. Néhányunkra ránk fogták, hogy admin ellenesek vagyunk. Nos ezzel a szemüveggel nézve tűnhet úgy, hogy a vélt ellenfél oligarchának mondja az admineket. Amúgy nekem semmi bajom az oligarchikus berendezkedéssel, de talán akkor a huwikin ezt deklarálni kellene.
Bocs, ha nem válaszoltam mindenre, de pl. te se ismerted még mindig el, hogy fals indokkal blokkoltál. Ha meg viccnek szántad az indoklást, akkor meg kikérem magamnak, akár csak mint egyszerű szerkesztő, hogy így lehessen blokkot indokolni. Megismétlem; választ nem várok, de ha írsz elolvasom, többet nem ígérhetek. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 8., 21:06 (CEST)
Úgy látom, a mondandóbb leglényegesebb részét vagy nem értetted meg, vagy nem fogadod el, így alapvetően semmi sem változott, érdemes rövidre zárni a témát. De legalább egy kérdésemre implicit választ adtál: valóban nem tudod, mi a személyeskedés, valószínűleg ezért vádolsz hol engem, hol másokat ötletszerűen személyeskedéssel, amikor nem tetszik valakinek a véleménye. Személyeskedni annyi, mint valakinek a személyét minősíteni az érvei helyett; én ilyent nem tettem most sem, nem a levelem fele személyeskedés, hanem semekkora része sem. Valakinek a ''tevékenységéről'' véleményt mondani nem személyeskedés. Megteheted, hogy mindent személyeskedésnek nyilvánítasz, amit mondanak neked és nem tetszik, de attól még nem lesz az. Az e-mailt elég hatékonyan tudom használni más célokra, nincs ezzel semmi baj. Vicces, hogy el akarod magyarázni nekem, mit jelent a helyesírás (képzeld el például, hogy egy elsős hallgató akarná a biológiatanárnak elmagyarázni az egyetemen, hogy mi az a biológia), a magyarázatot rosszul sikerült. Nem, ezúttal nem az ékezetek hiányáról volt szó, hanem a helyesírási hibákról, amiket Pagony már megpróbált szemlézni neked, de azt kicenzúráztad innen, így még egyszer nem szánnám rá az időt ugyanerre. (De ha tényleg azt akarod elhitetni magaddal, hogy az ékezetektől eltekintve jó a helyesírásod, és szeretnéd, akkor még egyszer rád szánok annyi időt, hogy csak a fenti hozzászólásodat betű szerint lemásolom valami elkülönített módon, ide vagy egy allapra, és bejelölöm pirossal az összes helyesírási hibát, akarod?) Szóval te ironizálhatsz azzal, hogy az adminisztrátorok oligarchiát alkotnak, ami testvérek között is súlyos sértés, de ha én ironizálok egy blokkolási indoklásban, akkor kikéred magadnak? Tudomásul vettem. És mostantól megpróbálok visszatérni a Wikipédia fejlesztéséhez, én ugyanis azért vagyok itt, és azt fogom csinálni még akkor is, amikor te rég ráuntál az ittlétedre. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2011. augusztus 10., 18:09 (CEST)
Modositok az allaspontomon. Te nem személyeskedsz, hanem jórészt sértegetsz. Kifinomult lelkivilagod lehet, ha a kettot ilyen erosen megkulonbozteted.
Ennel tobbet nem akartam irni, de a helyesiras meger egy miset. Mi a jo helyesiras? Nem definialtad. Szerintem a jo helyesiras a hibatlan helyesiras. En tudom milyen a helyesirasom, es sose allitottam, hogy nekem hibatlan lenne a helyesirasom. Cafolatnak eleg lesz egy difflink. Csak azert, hogy rugdalhass nem kellene kitalalni, hogy miket gondolok es azokkal arnyekbokszolnod. Mi a csudanak utálsz te engem ennyire? Vedd a faradtsagot es azokkal vitatkozz amiket leirtam. Mert hogy te se sokat fogtal fel abbol amit ideirtam. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 10., 21:06 (CEST)
Én már mindent leírtam itt fentebb, amit el akartam mondani, és amit a jelen helyzet szerint érdemesnek tartok elmondani. Nem vitatkozom már tovább, részben mert elmondtam a válaszokat, részben mert nincs értelme mellékes kérdésekről beszélni a fontos kérdések helyett; lásd fent a szakasz kezdetén, hogy így miért nincs értelme folytatni. Sem engem, sem a Wikipédiát nem viszi előre, úgyhogy itt most elfogyott a megbeszélésre érdemes dolgok sora. Ha vitatkoznék még, nem lenne haszna. Aki erre téved és elolvassa, annak van szeme a látáshoz, és nyilván lesz saját véleménye is. Nekem pedig rengeteg közhasznú tervem van még. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2011. augusztus 11., 14:40 (CEST)
Utóirat: csak érdekességképpen jegyzem meg, hogy találtam egy statisztikai különlegességet: ennek a vitalapnak a laptörténete csak valamivel hosszabb, mint a szócikknévtérbeli szerkesztéseid száma. 369 szerkesztést tettél a szócikknévtérben, és valamivel 400 feletti (409, azt hiszem) szerkesztés van a vitalapod történetében. Nem hiszem, hogy nagyon sok 2009 novembere óta szerkesztő és a közéletben aktívan részt vevő társunknak lenne még ehhez hasonló arányszáma, ez mindenképpen különleges és érdekes. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2011. augusztus 11., 14:40 (CEST)
Akkor megkérlek, hogy tartds is be az ígéreted, hogy nem írsz ide többet. Az utolsó bekezdésből következő meg annyira triviális, hogy ide se írtad. Én azért kicsit segítek az utókornak. Vegyük gyakorlati példának a tegnap esti megbeszélést a Baltazár névvel kapcsolatban. Részletek itt alant, meg [http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkeszt%C5%91vita:Laszlovszky_Andr%C3%A1s#B.C3.A9l-sar-uszur LA vitalapján] meg [http://hu.wikipedia.org/wiki/Vita:Nab%C3%BA-naid_babiloni_kir%C3%A1ly itt]. Ezzel kapcsolatban 2 szerkesztésem született, meg 8 bejegyzés a vitalapomon. És ez csak a legutóbbi példa. Nem tudom érdekes-e, és nem nem tudom alátámasztja-e azt amit te itt sugallni akartál. Tudod mit! Ennek eldöntését tényleg hagyjuk az olvasóra. Van szeme, olvasson. Te is leírtad amit akartál, meg én is. Remélhetőleg az eletünkben jó ideig nem lesz több találkozási pont. Mindkettőnk nagy örömére. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 11., 20:42 (CEST)
== Pagony üzenete ==
Sajnos én továbbra sem leszek olyan engedékeny, hogy ha járőrként vagy adminisztrátorként figyelmeztetnem kell téged egy-egy hibádra, akkor sem teszem azt itt meg. Meg fogom tenni, te pedig legföljebb törölgetsz. A laptörténet mindent megőriz. Szerkesztőként természetesen kerülni fogom a vitalapod. De máskor tényleg ne írj bele valakinek az aláírásával ellátott szövegébe, mert összekeverednek a tartalmak! --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. augusztus 9., 18:39 (CEST)
Magam sem helyeslem ezt az eljárást. Különös kivételként alkalmazom csak, pontosan arra a néhány napra amíg még itt "rontom" a levegőt. Én ugyanis komolyan veszem a szerktársak javaslatát, hogy tűnjek el innen. Márcsak azért is mert nem látom értelmét a süketek párbeszédének. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 9., 18:46 (CEST)
== Levelek nyilvánosságrahozása ==
Nem kívánok vitában részt venni, csupán jó pár évvel ezelőtt, Magyarország egyik legnagyobb vállalatának a levelező rendszerének az archiválásával foglalkoztam. Az e-mailek kezelésével kapcsolatosan még ombudsmani állásfoglalást is kértünk. Innen tudom, hogy a címzett attól kezdve, hogy megkapta a levelet, azt csinál vele amit akar. --[[Szerkesztő:Texaner|Texaner]] <sup>[[Szerkesztővita:Texaner|vita]]</sup> 2011. augusztus 9., 20:45 (CEST)
Köszi a választ. Erre voltam kíváncsi. Érdekelne még, hogy a feladó emailje is nyilvánosságra hozható-e? Ha tudsz linket az ombudsmani állásfoglalásról, azt megköszönném. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 9., 21:29 (CEST)
Ezt a kérdést nem igazán értem. Amit te írsz valakinek az nyilván a tied, azt csinálsz vele amit akarsz.
A lényeg: Ha valaki kap egy '''magán levelet''' -magán címre-, akkor azzal azt csinál amit akar! Ha levelet céges címre kapja, akkor azt a levelet a cég elolvashatja, és azzal csak és kizárólag az e-Mail címet tulajdonló cég előírása szerint kezelheti. És kizárólag a cég engedélyével tehet azzal bármit (nyilvánosságra hozás, törlés, megőrzés a megőrzés módja stb.) Tehát ha xxx@freemail címre kapsz valamit az a tied, ha xxx@cég címre akkor az a cégé (''még az a levél is, amiben a kedves, az esti randit akarja megbeszélni'')!
Az állásfoglalást (kb. 10 éve) az a bizonyos nagy magyar cég kérte és kapta, hogy az ilyen egyedileg kért konkrét állásfoglalásokat nyilvános helyen is elhelyezte, elhelyezi-e, az Ombudsmani Hivatal azt nem tudom. – [[Szerkesztő:Texaner|Texaner]] <sup>[[Szerkesztővita:Texaner|vita]]</sup> 2011. augusztus 10., 15:58 (CEST)
== Bél-sar-uszur ==
Mivel nekem épp ez van kéznél (egy másik kiadást épp kölcsönadtam az öcsémnek, úgyhogy nem tudom megnézni), egyelőre csak ez van. Ettől függetlenül ha a Baltazár névre rákeresel a gugliban, a legtöbb találat nem Dániel lesz, hanem Bél-sar-uszur és a "Baltazár lakomája". Másik kérdés pedig e témában az, hogy mi is miért számít félrefordításnak. Hol van az előírva, hogy a magyar ''Baltazár'' csak és kizárólag az egyiknek feleltethető meg? Vannak esetek, amikor egy névnek több másik lehet a párja (például az Andreasznak mindjárt négy is van). Én egyáltalán nem vagyok biztos abban, hogy a bibliai névalakokat ne hallották volna egynek eleink. Ebből Károli kiválasztotta az egyiket, mások a másikat. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. augusztus 10., 16:38 (CEST)
Nem gondoltam semmi ilyesmit. Csak arra akartam kilyukadni, hogy
# Nekem az Ószövetségből csak néhány töredék van meg korábbi nyelveken (görög, latin) – apropó, lehet, hogy nem is a Septuagintát, hanem a Vulgatát kellene megnézni eredetiben.
# A cikkből nem törölhető jelen állás szerint a Baltazár = Bél-saur-uszur állítás, mivel hivatalos Bibliakidás említi így (akár hibás, akár nem), tehát a Bibliaolvasók nagy része a Baltazár keresésre a babiloni királyt kívánhatja megtalálni.
LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. augusztus 10., 17:32 (CEST)
Várj egy másodpercet: "nyerte el '''végleges''' formáját". Ez nem jelenti azt, hogy ne lettek volna ennél korábbi szövegek is, ahogy már írtam, Dániel könyvének csak a középrésze arámi, az eleje és a vége héber. A héberek egészen biztosan fenntartották valahogy a hagyományokat, mert a héber nevek az eredeti babiloni neveknek megfelelnek. Nagyon valószínűnek tartom, hogy a mai Biblia a Szeptuaginta alapján tartalmazza Dánielt, de a Szeptuagintát héberből fordították. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. augusztus 10., 21:03 (CEST)
Bocs, nem akartam az egész Rózsa Hubát idemásolni. Azt írja 3 megoldási javaslat van. Ebből az első, hogy a héber eredeti elveszett, de volt egy arámi fordítás és az elveszett héber részeket ebből pótolták. Feltételezem, hogy Dániel Könyve része a Septuaintának. De azért szeretnék róla megbizonyosodni. '''Van valakinek egy Septuagintája?''' [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 10., 21:13 (CEST)
ELVének valószínűleg van, mert leírta nálam, hogy a Szeptuagintában Βαλτασαρ a király és Dániel neve is. Következésképp szerepel benne Dániel könyve. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. augusztus 10., 21:21 (CEST)
Csak jártatjuk a szánkat (magamat is beleértve), holott csak 20 másodpercig tartott megtalálni [http://www.spindleworks.com/septuagint/septuagint.htm ezt]. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 10., 21:28 (CEST)
Van Septuagintám, azért az nem akkora dolog, elfér egy lakásban. :) Ezen a linken rémes, miféle betűk? Melik részlet kéne? <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno">[[Fájl:Pffffft-kalpagos.gif|22px]]<sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2011. augusztus 10., 21:30 (CEST)
:Köszi a segítséget. Már [http://hu.wikipedia.org/wiki/Vita:B%C3%A9l-sar-uszur#Baltaz.C3.A1r_a_Bibli.C3.A1ban itt megoldottam]. A gépemnek a latin betűs átírás meg sokkal jobban tetszett. De értem a berzenkedésed. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 10., 21:42 (CEST)
Hát ez a betűkészlet ismerős a Peczből. Latin betűre írja át a görögöt. Ahol gondja van, ott valami hasonlóra, például az ómegát w-vel. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. augusztus 10., 21:39 (CEST)
== Figyelmeztetés ==
Kérlek, hagyd abba a lezárt szavazási oldalba való beírogatást, különösen pedig az eredmény meghamisítgatását! Egy napra levédtem, a következő esetben blokkolni foglak az ilyesmiért. --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. augusztus 11., 20:58 (CEST)
Megkérlek rá, hogy a következő bejegyzésed a vitalapomon a hamis vádért való elnézést kérés legyen. Ha nem úgy lesz, akkor amint észreveszem törlésre kerül. A normális beszélgetésnek ugyanis vannak bizonyos formái. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 12., 06:32 (CEST)
== Szavazati arány ==
Bocs, de tényleg nem értem. Valakinek érvénytelen a szavazata? Vagy mi a gond? Én nem látom az okát annak, hogy ne a szavazatszámláló eredménye legyen odaírva. De világosíts fel légyszíves. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. augusztus 11., 20:58 (CEST)
Köteleztek rá, hogy én írjam ki. Én egy már megtörtént szavazásból vettem a szöveget. Ezt:
A fenti négy javaslatról külön-külön, {{támogatom}} vagy {{ellenzem}} sablonnal lehet szavazni.
Kérlek ez alapján számold újra. Igen, van egy érvénytelen szavazat. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 11., 21:04 (CEST)
Most már értem. De nem hiszem, hogy Tgr szavazata érvénytelen lenne attól, hogy az ellenzemsablont nem tette oda. Valójában a sablonokat akkor szoktuk használni, ha nincs különbontva a válaszadás lehetősége, hanem a feltett kérdésre egy kupacban szavaznak. Ha a szavazás támogató és ellenző részekre van bontva, sosem tartjuk szükségesnek a sablont mellé, mert egyébként is redundancia. Ez nekem szőrszálhasogatásnak tűnik: a szavazatot szavazásra jogosult szerkesztő adta le olyan helyen, ahol nem összetéveszthető, hogy ellenző szavazatot adott le. Azt viszont biztosnak tartom, hogy nem érdemes hadakozni miatta. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2011. augusztus 11., 21:09 (CEST)
Válasz a [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia-vita:Szavaz%C3%A1s/Az_adminisztr%C3%A1torok_mand%C3%A1tuma_2_%C3%A9vre_sz%C3%B3ljon,_2011 vitalapon]. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 11., 21:14 (CEST)
Egyértelműen vaklárma. Tessék már elolvasni a [[WP:SZI|szavazási irányelv]] vonatkozó sorát a szavazás módjáról: ''a (Mellette/Ellene) bekezdésben elhelyezett <code><nowiki># ~~~~</nowiki></code> '''szavazattal''', esetleges tartózkodás a végső eredménybe nem számít bele''. Ez már csak egyértelmű! Szó sincs benne sablonról. <span style="border-left:1px dotted #435e00;padding-left:5px;">[[Szerkesztővita:Bennó|'''Bennó''']]</span><span class="Benno"><sup>[[Szerkesztővita:Bennó|fogadó]]</sup></span> 2011. augusztus 11., 21:29 (CEST)
== Mit tud jól Karmela ==
Visszaélsz a türelmünkkel, elfecsérled az időnket és energiánkat, ezért felszólítunk, hogy ezután korlátozd magad a cikkek szerkesztésére és maradj távol a közösségi lapoktól.[[Kép:WikiThanks.png|12px]] [[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. augusztus 12., 20:32 (CEST)
T. Karmela, admin létedre nyílván jól tudod, hogy hol kell szavazást szervezni. Légy szives eszerint eljárni. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 13., 13:15 (CEST)
== Hoi reagálása ==
#pusztán 1 percedet fecséreltem volna el, amennyiben elismered, hogy a kiírás szerint a 29 az 29.
#Felszólítalak arra, hogy nevezzed meg milyen irányelv alapján szólítasz fel! [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 12., 21:34 (CEST)
{{megjegyzés}} Az alapján, amin te. - Nem kell mindenhez irányelv. Anélkül is elmehetnél... szócikket írni. <tt><big>[[Szerkesztővita:Kontos|<kontos/>]]</big></tt> 2011. augusztus 13., 00:17 (CEST)
T. Karmela. Még mindig várom az irányelvet. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 13., 13:17 (CEST)
== Értesítés blokkolásról ==
Szia! Kirívóan közösségellenes, [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Troll#Kreat.C3.ADv_zavarkelt.C3.A9s zavarkeltő] ténykedésedért egy hétre megvontam szerkesztői jogaidat. Értesítelek továbbá, hogy az [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:IP-ellen%C5%91rz%C3%A9si_k%C3%A9r%C3%A9sek&diff=prev&oldid=10196632 IP-ellenőrzés] nem játék. Üdv, [[Szerkesztő:Vungadu|Vungadu]] <sup>[[Szerkesztővita:Vungadu|Lőjetek! Ide lőjetek!]] </sup> 2011. augusztus 14., 19:59 (CEST)
Azért egy blokksablonnal megdobhattad volna, az olyan cuki. Ha nincs most raktáron, szívesen adok egyet a vitalapomon található gyűjteményemből. A csúnyagonosz Orsinéni rajtam is spórolt egy sablont, és ez fájt igazán, nem a tökön rúgás. :-) [[Szerkesztő:SirVivor|SirVivor]] <sup>[[Szerkesztővita:SirVivor|vita]]</sup> 2011. augusztus 15., 21:16 (CEST)
==Én meg egy bocsánatkéréssel tartozom==
Elnézést, hogy néhány hónapja megpróbáltalak marasztalni, akkor még kevesebb tapasztalatom volt a Wikipédiával kapcsolatban, nem gondoltam, hogy itt ennyire intoleránsak az emberek. Azt hiszem, én az átlagnál szerencsére jóval toleránsabb vagyok (ezt nem itt tapasztaltam először), és elkövettem azt a hibát, hogy egyrészt magamból indultam ki, másrészt elhittem, hogy a szépen hangzó alapelveknek, irányelveknek komolyabb közük van az igazsághoz, mint ahogy ez valójában működik. Ha már akkor távoztál volna, bizonyára sok kellemetlenségtől megkíméled magad. Írhatnék még sok dologról, de ezeknek nagy részét te is tudod... Az általad elkövetett hibákat is megemlíthetném, de súlyosabb példákat nem tudnék felsorolni, amiknek erőszakmentes kezelését ne tartotta volna kötelességének egy szolgálati tudatban tevékenykedő közösség. Az az alapvető átverés a Wikipédiával kapcsolatban, hogy könyvtárnak álcázzák, de valójában csak egy kocsma. Most értettem meg, miért hívják a kocsmafalat Kocsmafalnak. :-) Minden jót! :-) [[Szerkesztő:SirVivor|SirVivor]] <sup>[[Szerkesztővita:SirVivor|vita]]</sup> 2011. augusztus 15., 21:01 (CEST)
== Userlap ==
Kedves Hoi! A szerkesztői lap nem arra való, hogy más szerkesztőket sértegess rajta. Ez visszaélésnek számít azzal, hogy nem nyúlunk mások lapjába. Lásd még: [[Wikipédia:Szerkesztői lap#Mi nem szerepelhet a szerkesztői lapon?]] Ha Pagonynak nem engeded, akkor légy szíves tüntesd el te a szerkesztőtársad nevével való gúnyolódást. Köszi. '''[[User vita:Alensha|<font color="#c99c99">A</font><font color="#d99d99">l</font><font color="#e99e99">e</font><font color="#f99f99">n</font><font color="#e99e99">s</font><font color="#d99d99">h</font><font color="#c99c99">a</font>]]''' 2011. augusztus 22., 05:34 (CEST)
Igazad van. De Pagony megtehette volna, hogy itt hagy egy ilyen uzenetet: Elgepelted a szerklapodon Karmela nevet. Aztan majd en javitom. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 22., 05:54 (CEST)
== Más szerkesztői lapja ==
{{Doboz2/Eleje|A fenyegetések elrejtése}}
Igen, tudom, hogy nem javítunk bele. De ha egy igen komoly link feliratában Karmola nevet használsz Karmela helyett, legközelebb még blokkollak is. Hosszú időre. --[[User:Pagony|Pagony]]<sup>[[User vita:Pagony|foxhole]]</sup> 2011. augusztus 22., 20:57 (CEST)
Csatlakozom. Valamint ismételten nagyon komolyan felhívom a figyelmedet a [[WP:CIV]]-re, valamint arra, hogy mindenképpen kerüld a [[WP:KA|kreatív anyázásnak]] nevezett műveletet. Mivel türelmünket már kimerítetted, én is megerősítem, hogy a ''legelső'' esetben blokk jár érte. --[[User:ELVe|<span style="color:blue;">eLVe</span>]] <sup>[[User_vita:ELVe|kedvesS(z)avak]]</sup> 2011. augusztus 22., 21:23 (CEST)
{{Doboz2/Vége}}
== Michael Faraday ==
Szia! Lehet egy apró kérésem feléd? Rá tudsz nézni a [[Michael Faraday]] szócikkre? Egy lektor sablon figyel rajta évek óta. Előre is köszönöm! [[Szerkesztő:Cassandro|Cassandro]] [[Fájl:George Cross Malta.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Cassandro|Ħelyi vita]]</sup> 2011. augusztus 25., 21:41 (CEST)
Egyik kedves kollégám így válaszolna neked: Igen, lehet egy kérésed, és igen, rá tudok nézni. {{)}} Félretéve a mosolyt, persze megnézem. Valami konkrétabb kérésed is van? No és nem biztos, hogy mindenhez értek ami ott írva van. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|hoinak]]</sup> 2011. augusztus 25., 21:52 (CEST)
Nézd, a fizikához messze nem értek, szóval amit szakmai szemmel át tudsz nézni, azt tedd meg kérlek. [[Szerkesztő:Cassandro|Cassandro]] [[Fájl:George Cross Malta.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Cassandro|Ħelyi vita]]</sup> 2011. augusztus 25., 22:10 (CEST)
== Figyelmeztetés szakasz ==
Szia! Az éppen folyó vitában feltettél egy kérdést a „figyelmeztetés” szakaszban. Nem akarok beleszerkeszteni az amúgy is kaotikussá vált szakaszba, de a hiba ott keletkezett, hogy Gubb törölte a hivatkozást (ref-et). Ha gondolod állítsd vissza. [[User:Csigabi|Csigabi]][[Kép:Spiral jel.jpg|16px]]<sup>[[User_vita:Csigabi|itt a házam]]</sup> 2011. augusztus 25., 22:32 (CEST)
== Aláírásod ==
Hali! Nem tudom szándékos volt-e, de valamit elállítottál az aláírásodnál, és most két pötty jelenik meg a neved és vitalapod linkje helyett. [[Szerkesztő:Peligro|Peligro]] ([[Szerkesztővita:Peligro|vita]]) 2011. szeptember 9., 21:39 (CEST)
Bocs, de vannak mas szerkesztok is akik nem a nevuket irjak oda az alairasukhoz. Soroljam? [[User:hoi|.]]<sup>[[User_vita:Hoi|.]]</sup> 2011. szeptember 9., 21:44 (CEST) {{ai|Hoi}}
:Azt hittem csak véletlen. Akkor direkt állítottál be két pontot? Nem túl figyelmes lépés azokkal szemben, akik később nézik a lapot, és szeretnék tudni mit ki írt. Már két szerkesztőt megzavartál ezzel, én is csak ötpercnyi vizsgálódás után fedeztem fel, hogy tkp. ez az aláírásod. Nem lenne célszerűbb visszaállítani? Van ennek valami jelentősége azon kívül, hogy újfent veszekedési lehetőséget teremt? [[Szerkesztő:Peligro|Peligro]] ([[Szerkesztővita:Peligro|vita]]) 2011. szeptember 9., 21:48 (CEST)
Ebből elég volt, nem az óvodában vagyunk. Egy szerkesztőközösség vagyunk, nem játszótér. A mai napra és az elkövetkező 2 hétre felfüggesztettem a szerkesztői jogosultságodat. – [[Szerkesztő:CsGábor|CsGábor]]<sup>[[Szerkesztővita:CsGábor|megbeszélés]]</sup> 2011. szeptember 9., 21:53 (CEST)
== Sajnálom ==
Nagyon sajnálom, hogy egy admin haboru robbant ki. Ez bizonyosan nem allt szandekomban. Ezert elnezest kerek egyes adminektol es a szerktarsak tobbsegetol.
A kedelyek lehutese erdekeben csak 2 megjegyzest fogok még tenni, aztan probalok csondben lenni. De ha kerdeznek, ill. ha rolam irnak, foleg ha provokalnak, nem garantalt a silencium. [[User:hoi|ho]]<sup>[[User_vita:Hoi|.]]</sup> 2011. szeptember 10., 13:56 (CEST)
== Bemutatkozólapod ==
Azt írod, hogy csendesen szeretnél szerkeszteni, nincsenek más terveid. Ennek ellentmondani látszik, hogy újra mások szerkesztéseinek difflinkjével dekorálod ki a bemutatkozólapodat. Ha valóban nem akarsz provokálni, csak elfelejtkeztél róla, hogy [[Wikipédia:Szerkesztői lap#Tartalmi okból|a mások szerkesztéséről való gyűjtések nem valók a szerkesztői lapra]], akkor kérlek távolítsd el ezeket újra. Még a békesség kedvéért sem megy, hogy rád más szabályok vonatkozzanak, mint a szerkesztőkre rendesen. [[Kép:WikiThanks.png|12px]] [[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. szeptember 16., 19:41 (CEST)
[http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkeszt%C5%91:Karmela/%C3%A9rdekes Nicsak, Karmela, ezt a Te szerkesztői lapodon találtam]. Mi van veled? :( --[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >'''Speakers’ Corner'''</font>]]</sup> 2011. szeptember 16., 19:51 (CEST)
:Köszönöm segítőkészségedet az adminmunkám végzésében.
:A szabály teljes szövege pedig a fentebb belinkelt helyen található, olyasmik vannak benne, mint más szerkesztők bántó céllal és módon történő felsorolása, meg bántó megjegyzésekről való difflink gyűjtés. Ha te úgy érzed, hogy mindez rám illik, akkor beszéljük ezt meg a vitalapomon, ne itt vendégségben.
:[[Kép:WikiThanks.png|12px]] [[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. szeptember 16., 20:45 (CEST)
:Vagy esetleg beszeljuk meg a szinpadias vonasokat mellozve. Kuldtem neked emailt ez ugyben. [[User:hoi|hoi]]<sup>[[User_vita:Hoi|.]]</sup> 2011. szeptember 16., 20:49 (CEST)
:Rendben, beszéljük meg nyugodtabb körülmények között. [[Kép:WikiThanks.png|12px]] [[Szerkesztő:Karmela|''Karmela'']] [[Szerkesztővita:Karmela|<small><u>posta</u></small>]] 2011. szeptember 16., 21:30 (CEST)
== Jogur ==
Sajnos így hirtelen azt sem tudom, miről van szó. Esetleg ha kissé bővebben kifejtenéd, hogy mi is ez, mert még az is lehet, hogy csak más néven ismerem (no meg az is, hogy egyáltalán, csak azt nem szívesen ismeri be egy polihisztor {{)}}). LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2012. január 10., 21:22 (CET)
No, már tisztább a dolog. Sajnos a belső-ázsiai és kínai népekhez kevéssé értek, rengetegen voltak és bonyolultak a kapcsolataik, történetük. Az viszont biztos, hogy a magyar őshazaelméletek Kelet-Európától a Nagy Falig és Észak-Szibériától a Kaukázisig minden térséget meggyanúsítottak már azzal, hogy ott volt a magyar őshaza. Ezek közül jelenleg az uráli őshaza a legkevésbé valószínű, de úgy gondolom első közelítésben, hogy mindegyik igaz: a honfoglaló magyarságban ekkora területről származó elemek voltak, illetve a későókori és koraközépkori népszétrajzások során a magyarokkal kapcsolatba hozható népek ekkora területen terjedtek el. Tovább megyek, a japán népzene is pentatonikus és dallamvilága kísértetiesen hasonló a magyarhoz. Ezt érdemes meghallgatni: [http://www.youtube.com/watch?v=lmhv1TV_vmE Scorpions: Kōjō no Tsuki], mintha egy magyar siratót hallgatnál japánul! Szóval nem tartok lehetetlennek semmilyen kapcsolatot, de konkrétat nem tudok róla és nincs hozzá forrásom. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2012. január 12., 19:45 (CET)
== Kádes ==
Mindjárt kijavítom. A különbség a két szakasz között az, hogy az egyikben elsődleges források (korabeli szövegek fordításai) vannak, a másik pedig a másodlagos források jegyzéke. LA[[kép:dis LA ék.jpg|25px]]<sup>[[Szerkesztővita:Laszlovszky András|pankuš→]]</sup> 2012. január 12., 21:12 (CET)
== HÚSVÉT ==
Szervusz Hoi!
Kellemes ünnepeket kívánok neked.
Üdv:. --[[Szerkesztő:Vakondka|Vakondka]] <sup>[[Szerkesztővita:Vakondka|vita]]</sup> 2012. április 6., 13:17 (CEST)
|
