„Wikipédia:Kocsmafal (nyelvi)” változatai közötti eltérés

→‎Szigetek: re Winston + összefoglalás
(→‎Szigetek: re Winston + összefoglalás)
 
:Na de mitől függ? Ha önmagában egyik sem az, akkor mitől lesz az egyik mégis az? – [[Szerkesztő:Winston|Winston]] <sup>[[Szerkesztővita:Winston|vita]]</sup> 2013. január 10., 10:32 (CET)
 
A "kovács" mitől lesz tulajdonnév (azon belül személynév)? Attól, hogy akként használjuk. A "Vas Bálint" mitől lesz személynév vagy földrajzi név? Attól, hogy konkrétan egyik vagy másik szerepben használjuk őket. (A "Vas Bálintot" sem én találtam ki, az Fnh. 3.23. pontja tartalmazza példaként földrajzi névre.)
 
Azt, hogy mi a földrajzi név, az Fnh. 1.1. pontja tartalmazza. Idegépelem, mert tényleg alapvető fontosságú, ha a ''földrajzi nevek'' helyesírásáról beszélgetünk.
 
{{idézet|''Földrajzi névnek'' nevezünk minden olyan nyelvi alakulatot, amelyet a földfelszín természetes ''(hegy, patak, sziget, sivatag'' stb.) vagy mesterséges ''(csatorna, út, dűlő, település'' stb.) részleteinek azonosítására kisebb vagy nagyobb közösségek használnak. A földrajzi nevek ''(Bécs, Mátra, Dunántúl, Belső-Ázsia, Rákos-patak, Nagy-Ausztráliai-öböl, Ördög küllője, Tolna megye, Akácfa utca'' stb.) mind tulajdonnevek.|Földrajzi nevek helyesírása, 1.1. pont}}
 
Ezt ismételgetem úgy tömörítve, hogy ''földrajzi név az, amit akként használunk.''
 
A konkrét esetben sem arról van szó, hogy a "Mária asszony" '''általában''' földrajzi név, az "októberi forradalom" meg '''általában''' nem. Az állítás az, hogy a konkrét esetekben, nevezetesen a szabályzatokban hozott példákban illetve az Oroszországhoz tartozó sziget nevében az előbbi az, az utóbbi meg nem. De ez lehet pont fordítva is más esetekben.
 
--[[Szerkesztő:Peyerk|Peyerk]] <sup>[[Szerkesztővita:Peyerk|vita]]</sup> 2013. január 10., 11:03 (CET)
 
=== Összefoglalás ===
Úgy vélem, a hosszúra nyúlt beszélgetésben sikerült azonosítani azokat a szabályhelyeket és tisztázni a szempontokat, amelyek segítenek meghatározni a két sziget nevének helyesírását.
 
# A "sziget" olyan földrajzi köznév, amelyet földrajzi nevekben általában kötőjellel kapcsolunk az előtte álló elemhez. A kivételeket tételes szabályok rögzítik.
# A szigetek nevére vonatkozó kivételeket az Fnh-ban csupán két pont szabályoz: a 3.19. és 3.20.
# Mivel a 3.19. bizonyos tételesen felsorolt jelölt vagy névutós szerkezetek földrajzi névként való használatáról, a 3.20. pedig földrajzi nevek bővüléséről szól, ezért a két kérdéses szigetünk esetére nem vonatkozik egyik sem.
# Marad tehát a főszabály: a "sziget" kötőjellel kapcsolódik az előtte álló elemhez: ''Októberi forradalom-sziget, Walesi herceg-sziget.''
 
--[[Szerkesztő:Peyerk|Peyerk]] <sup>[[Szerkesztővita:Peyerk|vita]]</sup> 2013. január 10., 11:03 (CET)
 
== Hatfield ==