„Vita:Nemzetközileg el nem ismert de facto államok” változatai közötti eltérés
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
Ib11 (vitalap | szerkesztései) |
|||
103. sor:
Csakhogy az ukrán központi hatalom egyre inkább nem ura a helyzetnek, mert Doneckben a köztársaság vezetői ellenállnak nekik. Azt hiszem a Lajtabánság is nagyjából ezen a szinten volt, mert még a magyar állam sem ismerte el és nem kapott tőle támogatást, miért van tehát a de facto államok között? A törlési megbeszélésen is elmondtam, hogy mit kell itt figyelembe venni és elég sokan egyetértenek velem. A szakadár terület vezetői pedig továbbra is törekszenek megszervezni magukat, úgyhogy az események folyamatos alakulása zajlik e pillanatokban is. Arra pedig, hogy vannak a felkelők által ellenőrzött területek a donecki térségben, arra itt van bizonyítékként ez a térkép [[:File:Donrepublicraions.png]] is, mely színskálával jelzi az ellenőrzöttség mértékét. Sőt az összecsapások már több városra kiterjednek, ahol rendőrőrsöket és katonai célpontokat támadnak meg: ez egy konkrét stratégiai lépés, hogy kulcsfontosságú pontokat foglalnak el, ahol fegyverekhez juthatnak. [http://nol.hu/kulfold/harcok-donyeck-megye-tobb-varosaban-1456337 Népszabadság online]. [[Szerkesztő:Impera|Impera]] <sup>[[Szerkesztővita:Impera|vita]]</sup> 2014. április 14., 08:50 (CEST)
:Szia Impera! Ja, kábé ilyesmi lehetett a Lajtabánság is. De fontos különbséget tenni a felkelés, és a tényleges kontroll (akár katonai, akár politikai) között. Itt még nincs szó olyan szintű kontrollról, mint amilyen a Krímben volt. Ott az ukránok mozdulni sem tudtak. Itt még más a helyzet. Az én POV-om az, hogy Putyin megmondta, hogy nem áll érdekében Ukrajna felbomlása. Neki a szevasztopoli flottabázis kellett, hogy ne kerülhessen a NATO érdekeltségi körébe. Szerintem ilyen sima. De mondom ez csak POV, és majd kiderül, mi lesz. De amint tényleges államhatalom gyakorlásáról van szó a Donecki Területen (Krímhez hasonlóan), máris más lesz a helyzet, és máris lehet de facto államnak mondani. [[Szerkesztő:Ib11|Ib11]] <sup>[[Szerkesztővita:Ib11|vita]]</sup> 2014. április 14., 09:46 (CEST)
Az igaz, hogy tudnak mozdulni, de hagyjuk azt, hogy kinek van több esélye. Az viszont tény, hogy a felkelők sem adják meg magukat és véres volt az elmúlt pár nap. Putyin azt tesz amit akar, nekem mondjuk közömbös az egész, de a lényeg, hogy van itt egy fennálló helyzet a Donecki Területen, amit az ottaniak független köztársaságnak definiálnak és napi rendszerességgel hallunk róla. Hogy itt most egy jugoszláviaihoz, vagy moldovaihoz fegyveres konfliktus fog kirobbanni, azt még nem tudjuk, de a konfliktus mindenesetre már elkezdődött. Ha te most ebben a magyar nyelvű cikkben a semleges nézőpont elvét látod sérülni, azt ismételten vissza kell utasítsam, tiltakozom ezen vélemény ellen és mások is úgy gondolják a törlési megbeszélésen, hogy ez itt nem sérül. Nézd meg az angol nyelvű verziót, mert ott tényleg (vagy elképzelhető, hogy) sérül a semlegesség elve. Ugyanis olyanok is szerkesztettek már nemcsak a donyecki köztársaságról szóló írásban, hanem ezekben a luhanszki és harkovi köztársaságokról szóló lapokban (melyeket itt már nem érdemes külön írásba foglalni), akik egyik-másik oldal hívei, szimpatizánsai, illetve a donyecki események résztvevői. Szerintem itt nem áll fenn ugyanaz a helyzet, ezért nem kell lekottázni itt egy törlési megbeszélést. [[Szerkesztő:Impera|Impera]] <sup>[[Szerkesztővita:Impera|vita]]</sup> 2014. április 14., 10:02 (CEST)
== Hiányzó de facto államok ==
| |||