Wikipédia

„Wikipédia:Járőrök üzenőfala/Archív 23” változatai közötti eltérés

Laptörténet interaktív böngészése
← Régebbi szerkesztésÚjabb szerkesztés →
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
VizuálisWikiszöveges
a Bot: 2 szakasz archiválása a Wikipédia:Járőrök üzenőfala lapról
a Bot: Egy szakasz archiválása a Wikipédia:Járőrök üzenőfala lapról
338. sor:
Az első általában nem vezet sehova, a második esetében felmerül, hogy az eredeti állítás pont annyira forrás nélküli, mint az új, a harmadik felé a [[WP:JÓ|jóindulat feltételezése]] alapján hajlanék, meg – őszintén szólva – halál nyugodtan tudnék aludni akkor is, ha kiderülne, hogy ilyen horderejű kérdésben téves információt hagytam jóvá. Ti mit gondoltok? – [[Szerkesztő:Puskás Zoli|Puskás Zoli]] <sup>[[Szerkesztővita:Puskás Zoli|vita]]</sup> 2018. május 18., 23:33 (CEST)
:Én pontosan ugyanazt gondolom, mint Te, és pontosan ugyanabban a sorrendben. Leggyakrabban tanácstalanul átugrom az ilyet, ha viszont nagy az elszántságom az ellenőrizetlen szerkesztések számának a csökkentésére, akkor (ha ismert szerksztő javította, ha láthatóan nem vandálság) el szoktam fogadni: megvan ezeknek a szócikkeknek a kialakult szerkesztőtábora, feltételezem ha tévedés volna akkor javítanák egymást. Nem érzem ezeket a javításokat olyan súlyúnak, hogy egy esetleges tévedés komoly kárt okozna a Wikipédia tekintélyének vagy hitelességének.&nbsp;–&nbsp;[[Szerkesztő:EniPort|EniPort]]&nbsp;<sup>[[Fájl:Email Silk.svg|16px|eszmecsere]]&nbsp;<i>[[Szerkesztővita:EniPort|eszmecsere]]</i></sup> 2018. május 19., 00:28 (CEST)
 
== Elmaradásunk az ellenőrzésben ==
 
Sziasztok! Ugyan még csak április 21-től figyelgetem az [[Speciális:Elavult_ellenőrzött_lapok|elavult lapok]] gyarapodását, de elég nagy kakiban vagyunk, mert nagyobb ütemben nőnek a lapok, semhogy utolérhetnénk ezeket. Az elmúlt 22 napban naponta 55-tel nőtt az ellenőrzésre váró napok száma, és minden egyes napon cirka egy nappal nő az ellenőrizetlenség időtartama. Mindezt úgy, hogy láthatóan többen is ellenőrizgetünk - csak éppen nem elegen és nem eleget.
 
Én abban látom a megoldást, hogy jelentősen növeljük a járőrök számát, mert gyakorlatilag kétszer ennyien kellene, hogy legyünk ahhoz, hogy szinten tartsuk az ellenőrzések számát. Azon kellene gondolkozni, hogy hogyan, miként tudnánk valami kampányt csinálni, hogy jöjjenek még többen járőrnek - akár csak alkalmi közreműködéssel is -, illetve hogy egyáltalán vannak-e még olyanok, akiket be lehet vonni ebbe? Amúgy most hány járőr van? Ezt hol lehet megnézni? [[Szerkesztő:Palotabarát|Palotabarát]] <sup>[[Szerkesztővita:Palotabarát|vita]]</sup> 2018. május 13., 09:31 (CEST)
 
[https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1lis:Szerkeszt%C5%91k_list%C3%A1ja/editor&group=editor 178] járőr van, plusz az adminok; belőlük kb. [https://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:J%C3%A1r%C5%91r%C3%B6k_list%C3%A1ja_%C3%A9vi_ellen%C5%91rz%C3%A9ssz%C3%A1m_alapj%C3%A1n 60] ellenőrizget rendszeresen. <span style="font-family: georgia, garamond, times; "><span>[[Szerkesztővita:Csuja|''Csuja'']]</span></span> 2018. május 13., 10:53 (CEST)
 
:az adminokból??? Nálunk csak 30 van jelenleg. –&nbsp;[[Szerkesztő:Kobeat|'''K'''o'''B'''e'''A'''t]] [[Kép:Nuvola apps agent.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Kobeat|üzenet]]</sup> 2018. május 13., 10:54 (CEST)
 
::Értelemszerűen a két halmaz uniójából. <span style="font-family: georgia, garamond, times; "><span>[[Szerkesztővita:Csuja|''Csuja'']]</span></span> 2018. május 13., 10:57 (CEST)
:::Rendben. Csak úgy fejezted ki, mintha a nemtommennyi adminból 60 ellenőrizgetne rendszeresen. –&nbsp;[[Szerkesztő:Kobeat|'''K'''o'''B'''e'''A'''t]] [[Kép:Nuvola apps agent.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Kobeat|üzenet]]</sup> 2018. május 13., 10:58 (CEST)
 
Beszéljetek rá aktív szerkesztőket, hogy jelentkezzenek járőrnek! Üdvös lenne. –&nbsp;[[Szerkesztő:Pagony|Pagony]] <sup>[[Szerkesztővita:Pagony|foxhole]]</sup> 2018. május 13., 11:01 (CEST)
 
::Azt hittem sokkal kevesebb járőr van... Ez kicsit lelomboz. Ha most hirtelen 5-10 embert rá tudnánk beszélni, hogy járőrözzön, az nagy fegyvertény lenne a rábeszélés szempontjából, de semmire sem mennénk vele a körmünkre égő elavult lapok vonatkozásában. Hát, ezen még gondolkozzunk Béláim... :) [[Szerkesztő:Palotabarát|Palotabarát]] <sup>[[Szerkesztővita:Palotabarát|vita]]</sup> 2018. május 13., 11:46 (CEST)
 
Időről-időre előjön ez a probléma. Lehet gondolkozni, vagy néhányan fogjuk magunkat és kampányszerűen eredménynek nevezhető mennyiséget ellenőrzünk. –&nbsp;[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >''Súgd ide!''</font>]]</sup> 2018. május 13., 11:53 (CEST)
 
:Igen, tudom, de engem ez az "időről-időre", vagyis a kampányjelleg zavar. Sínre kellene tenni ezt az ügyet, hogy középtávon ne okozzon ennyi főfájást. [[Szerkesztő:Palotabarát|Palotabarát]] <sup>[[Szerkesztővita:Palotabarát|vita]]</sup> 2018. május 13., 12:14 (CEST)
 
Engem ennél jobban zavar, hogy a [https://hu.wikipedia.org/wiki/Speci%C3%A1lis:Ellen%C5%91rizetlen_lapok soha nem ellenőrizettek] közül vannak több mint 400 (!) napja ellenőrizetlenek is, azaz ezekre járőr rá se nézett. Ezeket próbálom jelenleg csökkenteni 100 nap alá, jelenleg a "G"-vel kezdődőeknél tartok. Egész jó cikkek is vannak közöttük, ezért zavar, hogy nincsenek jóváhagyva. De természetesen az elavultakra is jól jönne valami megoldás, amíg az nincs, marad a "kampányjelleg". [[Szerkesztő:Ogodej|<span style="color:#696969">Ogodej</span>]] [[Fájl:Mal 0.png|15px]] [[Szerkesztővita:Ogodej|<span style="color:#696969"><sup>vitalap</sup></span>]] 2018. május 13., 12:23 (CEST)
 
[[Ízig-vérig modern Millie|903 nap]]!!! <span style="font-family: georgia, garamond, times; "><span>[[Szerkesztővita:Csuja|''Csuja'']]</span></span> 2018. május 13., 12:28 (CEST)
 
Na azt megcsináltam. :) –&nbsp;[[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#000080" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#006400" >''Súgd ide!''</font>]]</sup> 2018. május 13., 12:41 (CEST)
 
A járőrözéssel az a legnagyobb probléma, hogy még mindig nincs konszezus arról, hogy a járőr hogyan és mit ellenőrizen. Van aki szerint a tartalmat is kellene nézni, van akinek csak a vandálkodást, meg egyéb hasonló múveletek kiszórását jelenti. Én járőröztem sokáig, de miután kaptam néhány letolást, hogy hogy ezt meg azt miért jelöltem ellenőrzőttnek tartalmi ellenőrzés nélkül, úgy gondoltam, hogy köszönöm, nekem ebből elegem volt. Ha majd le lesz fektetve egy irányelvebe, hogy a tartalmi ellenőrzés nem része a járőrmunkának, akkor szívesen beszállok én is. - [[User:Gaja|<font color="8B008B">'''''Gaja'''''</font>]]&nbsp;&nbsp;[[Kép:Posthorn Logo Dt Bundespost.svg|15px|link=User vita:Gaja]] 2018. május 13., 12:57 (CEST)
 
A tartalmi ellenőrzés alatt is sokan sokfélét értenek. Ha ránézek egy cikkre, amiről már messziről lerí, hogy bődületes marhaság, megírom a véleményemet a vitalapra, teszek rá egy lektor vagy ha több a gond, akkor valami olyan sablont, majd ellenőrzöttnek jelölöm, esetleg felteszem törlésre. Ez ugye egyfajta tartalmi ellenőrzés. Ha tegyük fel, az Azték lótenyésztés cikkben olyan tartalmi kiegészítést látok, amihez amúgy nem értek, körbekérdezek, ha nem találok olyat, aki ért hozzá és forrásolatlan, ha én sem találok forrást, általában vagy visszavonom, vagy jóváhagyom, vitassák meg a szerkesztők a vitalapon. Ez utóbbi csakugyan nincs igazán szabályozva. Én azt teszem, hogy megpróbálom rangsorolni az állításokat a kiegészítésben, de ugye ez teljesen szubjektív. Például ebben az esetben, ha valaki azt állítja, hogy az aztékok nem is ismerték a lovat, ha nincs mellette forrás, visszavonom. De ha a patkolás módozatairól értekezik, meghagyom, mert ez megvitatható a vitalapon. Ha az történik, hogy valaki hamis forrásokkal igazolva hamis állításokat tesz egy cikkbe, akkor természetesen meg vagyok vezetve. A forrásellenőrzés, főleg, ha nyomtatott, vagy kevésbé hozzáférhető, nem lehet a járőrök feladata, ez amúgy is lehetetlen küldetés lenne a járőrök számára. Nem háríthatunk minden hibát a járőrökre ("hogyhogy ellenőrizte, holott Moktezuma nem Akamapicstli, hanem Vitzilivitl unokája volt"). A wikit nem a járőrök hagyják jóvá, hanem a teljes szerkesztőség. [[Szerkesztő:Ogodej|<span style="color:#696969">Ogodej</span>]] [[Fájl:Mal 0.png|15px]] [[Szerkesztővita:Ogodej|<span style="color:#696969"><sup>vitalap</sup></span>]] 2018. május 13., 15:37 (CEST)
 
Igen, de ez a Te módszered, lehet, hogy egy évműlva valaki leteremt, hogy hogy merted ezt így hagyni, hiszen nem is igaz, mert eben és ebben a könyvben le van írva, hogy máshogy van. Na, ilyeneket nem karaok anyakamba. Egyébként nagyrészt egyetértek a munkameneteddel, de ez sajnos akkor sincs még leszabályozva. És ráadásul ahány járőr annyiféleképpen értelmezi ezt a dolgot... - [[User:Gaja|<font color="8B008B">'''''Gaja'''''</font>]]&nbsp;&nbsp;[[Kép:Posthorn Logo Dt Bundespost.svg|15px|link=User vita:Gaja]] 2018. május 13., 16:26 (CEST)
 
{{Megjegyzés}} A [[Wikipédia:Szerkesztők listája havi szerkesztésszám alapján/2017-12]] jó kiindulási alap az érdemes jelöltek utáni kutatáshoz, amíg Samat nem készít frissebbet. [[User:Bencemac|Bencemac]]<sup> [[User vita:Bencemac|A Holtak Szószólója]]</sup> 2018. május 15., 17:55 (CEST)
 
::Most írtam az első ötven legtöbbet szerkesztőből azoknak, akiknél csak megerősített szerk. jelzés volt (meg állítólag egy olyannak is, aki már járőr). [[Szerkesztő:Palotabarát|Palotabarát]] <sup>[[Szerkesztővita:Palotabarát|vita]]</sup> 2018. május 16., 00:33 (CEST)
 
::Nem állítólag: [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Szerkeszt%C5%91vita:Peadar&diff=prev&oldid=19931371 itt írtál Peadarnak], aki már járőr: [https://hu.wikipedia.org/wiki/Speci%C3%A1lis:Szerkeszt%C5%91k_jogai/Peadar 1], [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1lis:Szerkeszt%C5%91k_list%C3%A1ja&limit=1&username=Peadar] [[User:Hungarikusz Firkász|Hungarikusz Firkász]]<sup> [[User vita:Hungarikusz Firkász|Ide írkássz!]]</sup> 2018. május 16., 00:51 (CEST)
 
Néha nem tudom eldönteni Firkász, hogy a szemed, vagy a stílusod az élesebb. Mindenesetre leköteleztél, hogy ilyen kedvesen szóltál. [[Szerkesztő:Palotabarát|Palotabarát]] <sup>[[Szerkesztővita:Palotabarát|vita]]</sup> 2018. május 16., 01:01 (CEST)
 
:Ne haragudj, de nem akarlak lekötelezni, amellett pedig azt sem akarom, hogy olyanok legyenek járőrök, akik arra nem alkalmasak. Ebből kifolyólag pedig nem csak szükségtelen, hanem káros is olyanokat felkérni járőrnek, akiket visszautasítanak. Ez nekik sem jó, és a visszautasítóknak sem. Ezért nem jó ötlet a kampányszerű felkérés, főleg nem olyan alapon, hogy az illető sokat szerkeszt. [[User:Hungarikusz Firkász|Hungarikusz Firkász]]<sup> [[User vita:Hungarikusz Firkász|Ide írkássz!]]</sup> 2018. május 16., 01:05 (CEST)
 
{{válasz,|Palotabarát}} olyan szerkesztőket javasoltál járőrnek, akik maximálisan nem alkalmasak a jogra! Holdkórosnak pl. a megerősített szerkesztői státuszának léce is remeg. Gbarta is egyértelmű hibákat követ el, amit egy járőr nem csinálhat (a Wikipédiát használja forrásként). Az általad javasolt szerkesztők nagy részétől nem láttam járőri mozzanatot, én sajnos csak OsvátA (aki nem fogadta el a jelölést), VargaA, JSoos, Ary, Hkoala és Apród javaslatával értek egyet. Én tegnap Whitepixels-et javasoltam, ő sem akart járőr lenni. –&nbsp;[[Szerkesztő:Kobeat|'''K'''o'''B'''e'''A'''t]] [[Kép:Nuvola apps agent.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Kobeat|üzenet]]</sup> 2018. május 16., 06:58 (CEST)
 
Bár Hungarikusz Firkász és Kobeat szerktársak már megelőztek, nekem is le kell szögeznem: magának a szerkesztésszámnak kevés köze van a járőri tevékenységhez. (Ha már szerkesztésszám: csak a jóváhagyott főnévtérbeli szerkesztéseket érdemes figyelembe venni. Egy időben például az örökre kitiltott Világ szerkesztő volt a legaktívabb.) – [[Szerkesztő:Rosszkornyifog|Rosszkornyifog]] <sup>[[Szerkesztővita:Rosszkornyifog|vita]]</sup> 2018. május 16., 10:28 (CEST)
 
A statisztikák csak fogódzkodók a lehetséges és ''aktív'' jelöltek megtalálásához. Mivel a legfrissebb is decemberi, ezért az ellenőrzés a [[Speciális:Szerkesztők jogai]] oldalon elengedhetetlen (lásd Peadar esete). {{Válasz|Samat}} ha már szóba került, valamikor tudnád frissíteni a [[Wikipédia:Szerkesztők listája szerkesztésszám szerint]] lapot? [[User:Bencemac|Bencemac]]<sup> [[User vita:Bencemac|A Holtak Szószólója]]</sup> 2018. május 16., 16:34 (CEST)
:Igen, hamarosan. Jelenleg minden hétvégén és éjjel az egyesület május végéig szükséges adminisztrációjának és hivatalos ügyintézéseinek teljesítésével foglalkozom. Amint túl vagyok ezen, pótolom a lemaradásokat. [[User:Samat|Samat]] <sup>[[User vita:Samat|üzenetrögzítő]]</sup> 2018. május 16., 23:33 (CEST)
 
Sírás-rívás és toborzás helyett érdemesebb lenne a technikai eszköztárat is javítani, például konkrétan ennek az oldalnak a szűrését: [[Speciális:Elavult_ellenőrzött_lapok]] már '''hosszú ideje és sokszor kértük, hogy a lista legyen kategóriák szerint szűrhető'''. Így egy járőr kiválaszthatja, hogy mely témakörök érdeklik és csak azok listáját kellene átnéznie, nem pedig érdektelen lapok sokaságát (mint jelenleg). A legtöbb szerkesztő számára a lapok kb. 98%-a érdektelen (ha kb. 10.000 szócikket figyel), tehát számára az érdekes tartalom a listában kb. 2%. Ez amolyan klasszikus [[Hamupipőke]]-feladat, és annyira lelkesítő is.
 
Milyen erőforrás szükséges egy ilyen megoldás kivitelezéséhez?? Mi hiányzik hozzá?? Hogyan lehetne megoldani? [[User:Misibacsi|misibacsi]]*<sup>[[User_vita:Misibacsi|üzenet]]</sup> 2018. május 17., 18:30 (CEST)
 
Ezt is kértük fejleszteni: [[Speciális:Ellenőrizetlen lapok]]. – [[Szerkesztő:Vépi|Vépi]] <sup>[[Szerkesztővita:Vépi|vita]]</sup> 2018. május 17., 18:42 (CEST)
 
{{Válasz|Misibacsi}} Fejlesztő hiányzik hozzá. Egy ideiglenese megoldásról [[Wikipédia:Járőrök üzenőfala/Archív 22#Ellenőrizetlen lapok szűrése kategória szerint|itt írtam korábban]]. [[User:Bencemac|Bencemac]]<sup> [[User vita:Bencemac|A Holtak Szószólója]]</sup> 2018. május 17., 18:51 (CEST)
 
:Bocs, hogy ezt mondom, de ez a korábbi javaslat nekem túl bonyolult. Hol lehet találni ilyen "fejlesztő"-t? Nem értem miért kell Atyaúristennek lenni egy ilyen feladathoz. [[User:Misibacsi|misibacsi]]*<sup>[[User_vita:Misibacsi|üzenet]]</sup> 2018. május 17., 21:52 (CEST)
 
Én például már azt is előremutatónak találnám, ha a Commonsos képátnevezések nálunk automatikusan ellenőrzötté tudnának válni. Tipikusan olyan szerkesztések amikkel semmi mást nem kell (és nem is nagyon lehet) tenni mint jóváhagyni. Vagy ha az automatikus megerősítés ezeknél nem működne, legalább lehetne rájuk egy címke, ami alapján valaki végigszaladhatna és ellenőrizhetné őket. – [[Szerkesztő:XXLVenom999|XXLVenom999]] <sup>[[Szerkesztővita:XXLVenom999|vita]]</sup> 2018. május 17., 18:56 (CEST)
:{{Válasz|XXLVenom999}} Ehhez megerősített szerkesztői jogot kéne adnunk minden képátnevezőnek; a címkézés viszont remek és könnyebben megvalósítható ötlet. [[Wikipédia:Adminisztrátorok üzenőfala#Globális képátnevezések|Kész is]]. [[User:Bencemac|Bencemac]]<sup> [[User vita:Bencemac|A Holtak Szószólója]]</sup> 2018. május 17., 19:17 (CEST)
 
{{ping|Bencemac}} Köszönöm hogy megcsináltad! Meg is nézem hogy tudok-e lefaragni ilyen lapokat. – [[Szerkesztő:XXLVenom999|XXLVenom999]] <sup>[[Szerkesztővita:XXLVenom999|vita]]</sup> 2018. május 17., 20:19 (CEST)
 
:Ez amúgy visszamenőleg is működik, vagy csak ezután fog? Illetve hol lehet ezeket külön figyelemmel követni? – [[Szerkesztő:XXLVenom999|XXLVenom999]] <sup>[[Szerkesztővita:XXLVenom999|vita]]</sup> 2018. május 17., 20:27 (CEST)
::A kódot megírtam, de mivel nem vagyok admin, ezért nincs hozzáférésem a [[Wikipédia:Vandálszűrő|vandálszűrőhöz]]; nem hiába írtam hát az adminüzenőre. {{)}} Kis türelmet, amíg valaki felkarolja az ügyet. Ha jól gondolom, visszamenőlegesen nem fog [[Speciális:Címkék|címkézni]] a szűrő. [[User:Bencemac|Bencemac]]<sup> [[User vita:Bencemac|A Holtak Szószólója]]</sup> 2018. május 17., 20:35 (CEST)
:::Na, az legyen a legkisebb gond, ez az adag úgyis elfogy majd egyszer. Akkor várunk türelemmel. :) – [[Szerkesztő:XXLVenom999|XXLVenom999]] <sup>[[Szerkesztővita:XXLVenom999|vita]]</sup> 2018. május 17., 20:56 (CEST)
::{{ping|Bencemac}} [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wim_Meutstege&curid=1360239&diff=19936909&oldid=17202693 Műxik.] – [[Szerkesztő:Pallerti|Pallerti]][[Fájl:Lapin.svg|16px]]<sup><small>[[Szerkesztővita:Pallerti|the cave of Caerbannog]]</small></sup> 2018. május 18., 06:23 (CEST)
 
Talán a mostani polémia hatására, talán nem, de egy hét alatt cirka egy hetet javult az elmaradásunk (az ellenőrzendő lapok száma azonban így is emelkedett). Adatokat lásd fent a dobozban. [[Szerkesztő:Palotabarát|Palotabarát]] <sup>[[Szerkesztővita:Palotabarát|vita]]</sup> 2018. május 20., 01:18 (CEST)
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Járőrök_üzenőfala/Archív_23”