„Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)” változatai közötti eltérés
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
→Katonák: Pontosítás (és sajtóhibát javítottam) |
|||
624. sor:
Még egy szempont: itt nem általában katonákról vagy magyar katonákról van szó, hanem az első világháború katonáiról. Válasszuk szét ezt a két dolgot. A háborúk jellemzője, hogy odavisznek olyanokat is, akik nem akarták. Nem csak hivatásosok harcolnak, és a kategória neve ([[:Kategória:Az Osztrák–Magyar Monarchia katonái az első világháborúban|Az Osztrák–Magyar Monarchia katonái az első világháborúban]]) sem utal rá, hogy csak a hivatásokat gyűjtené, hanem sokkal inkább azt sugallja, hogy a háború résztvevőit. Ha négy évig csinált valaki valamit éjjel-nappal (nem nyolcórás munkaidőben!), és ez kihatott a későbbi életére is, akkor az fontos. Magam háborúellenes vagyok, de azt gondolom, hogy aki becsülettel végigharcolt egy háborút, amibe csak belekeverték, azzal szemben tiszteletteljes dolog ezt elismerni, és nem marginalizálni. A legtöbbjük valószínűleg büszke volt erre, és életükben a környezetük is becsülte érte őket. [[User:Bináris|Bináris]]<sup> [[user vita:Bináris|ide]]</sup> Kelt: Wikipédia, 2019. november 3., 12:20 (CET)
:Megmondom, nekem mi a gondom ezzel. Amit írsz, [[User:Bináris|Bináris]], az teljesen akceptálható. Valóban sokak számára, akik nem hivatásból választották életük egy szakaszának a mikéntjét, azoknak is lehetett ez lényeges, akár a sorsukat érzékelhetően befolyásoló tényező. Éppen az, amit említesz, az első világháborús részvétel, fontos új jelenség. Nem a katonáskodáshoz kedvet érző ifjak vitézkedtek benne, hanem létrejöttek a tömeghadseregek, még a vezetők is részben tartalékos tisztek voltak, azelőtt falusi tanítók és hasonlók. Ráadásul ez a Nagy Háború volt, ami eleve megemelte a puszta részvétel súlyát, és valóban a környezet szemében is
:Amiben eltér a szemléletünk, az nem a katonáskodással függ össze, hanem a kategorizálás elveivel. A magyar Wikipédián viszonylag kevés kategóriát használunk egy-egy szócikkhez, ezért aztán ezek óhatatlanul a legfontosabb aspektust emelik ki. Úgy kategorizálunk, mint a könyvtárak, egy-egy információnak egyetlen helyet kell találnunk, ahol elhelyezhetjük a polcon. Ha az enWiki szokásaihoz igazodnánk, akkor akár minden említésre érdemes címkét hozzárendelhetnénk a szócikkhez, mert ott szokás a sok kategóriába való besorolás. Ennek a következménye az, hogy [[Karády Katalin]] a mi elveink szerint nem kerül megjelölésre, mint kalapszalon-tulajdonos, holott élete nagy részében ez volt a tevékenysége. EnWikis szemlélettel ezt is feltüntetném. (Ezért aztán a divatszakma személyiségeit keresve is megtalálnám a nevét!) Itt van tehát a tulajdonképpeni oka annak, hogy Petőfit a magyar költők közé, II. Erzsébetet a brit uralkodók közé sorolva szeretném látni, de természetesen a szócikkben mindkettejüknél ismertetve katonai működésüket is. Ami ráadásul mindkettejük esetében személyiségüknek rangot adó eleme volt életüknek. – [[Szerkesztő:Garamond|Garamond]] <sup>[[Szerkesztővita:Garamond|vita]]</sup> 2019. november 7., 12:35 (CET)
631. sor:
[[:Kategória:Az Osztrák–Magyar Monarchia katonái az első világháborúban]] kategóriába, ahogy a neve mutatja minden olyan személy belekerülhet, akinek az életében jelentős volt, hogy katonaként részt vett az első világháborúban. Függetlenül attól, hogy hivatásos katona volt vagy nem. Aki "csak elszenvedte", mert nem volt hivatásos katona, annak a sorsa is megérdemli a tisztelet, hogy a kategóriában legyen. Binárissal értek egyet. - [[Szerkesztő:Csurla|Csurla]] <sup>[[Szerkesztővita:Csurla|vita]]</sup> 2019. november 7., 14:53 (CET)
Egy szóval sem mondtam, hogy csak a hivatásos katonáknak volna helye a kategóriában. (Pontosabban szólva: én nem támogatom, hogy ez legyen a definíció.) De az, hogy az életében jelentős dolog legyen a katonáskodás, az szerintem valóban szükséges feltétel. A legtöbb szereplőt nézegetve a kategóriában azért elég messze állnak attól, hogy „elvitték bakának”. A társadalmi helyzete, további működése alapján gondolom. Néha lehetnek töprengeni valók; éppen az eredeti felvetésben szereplő barlangkutatónál magam is ingadoznék.
A kategorizálást nem tiszteleti aktusnak fogom fel, hanem segédletként. Hogy a szócikkből mit emelek ki kategóriaként és mit nem, az a mi szokásaink szerint fontossági besorolást jelent (sajnálom, ha nem sikerült az enWikis hasonlatomat akceptálni). Ezért például [[Kun Béla (népbiztos)| Kun Béla]] esetében is jelezném a kategóriákban például a KMP-tagságot, a világháborús katonai tevékenységét viszont csak a szócikkben. Egyszerűen az arányok miatt. – [[Szerkesztő:Garamond|Garamond]] <sup>[[Szerkesztővita:Garamond|vita]]</sup> 2019. november 7., 21:12 (CET)
== Egyértelműsítés több foglalkozás esetén ==
| |||