|
-->
</noinclude>
== Tizezer256 ==
{{szszt}}
{{szerkesztő|Tizezer256}}
{{szerkesztő|Csaba.Z.Karacsonyi}}
Főleg matematikai, fizikai, műszaki, de egyéb elméleti témákban való egyetemi szintű jártasságomat szeretném kamatoztatni a Wikipédia részére.
Hobbiból is olvasgatok, javítgatok szócikkeket, szívesen adnék vissza többet a közös tűzbe, ugyanis az utóbbi 10 évben a legtöbbet valószínűleg ez az enciklopédia volt megnyitva a böngészőmben. [[Szerkesztő:Tizezer256|Tizezer256]] <sup>[[Szerkesztővita:Tizezer256|vita]]</sup> 2019. december 13., 01:00 (CET)
Elnézést hogy síma szerkesztőként én szólok hozzá elsőként; a magam részéről üdvözlöm a szándékodat, de ez a bejelentkező hozzászólásod nem erre a lapra tartozik. Ide akkor kerülsz, ha kellő mennyiségű és minőségű szerkesztés után - amit ''nem megerősített'' szerkesztőként végzel - mások javasolnak, esetleg magad is jelentkezhetsz. – [[Szerkesztő:Porrima|Porrima]]<sup>[[Szerkesztővita:Porrima|eszmecsere]]</sup> 2019. december 13., 11:20 (CET)
Ha nem itt, hát hol? [[Szerkesztő:Tizezer256|Tizezer256]] <sup>[[Szerkesztővita:Tizezer256|vita]]</sup> 2019. december 13., 11:38 (CET)
A szerkesztői lapodon. [[Szerkesztő:Gg. Any|Gg. Any]][[Fájl:Symbole-faune.png|16px]]<sup><small>[[Szerkesztővita:Gg. Any|Üzenet]]</small></sup> 2019. december 13., 11:40 (CET)
{{kérdés}} Nem lehet hogy éppen ezekkel a sorokkal szeretett volna jelentkezni megerősített szerkesztőnek? [[Szerkesztő:Kemenymate|Kemenymate]] <sup>[[Szerkesztővita:Kemenymate|vita]]</sup> 2019. december 13., 13:50 (CET)
Nekem van egy olyan sejtés félém, ha rákérdeznénk, megerősített szerkesztő szeretne-e lenni, nem biztos, hogy tudná mi az, de találgatások helyett várjuk meg a válaszát, ő mit szeretett volna a fenti soraival. [[Szerkesztő:Gg. Any|Gg. Any]][[Fájl:Symbole-faune.png|16px]]<sup><small>[[Szerkesztővita:Gg. Any|Üzenet]]</small></sup> 2019. december 13., 14:00 (CET)
Igen, igen, megerősített szerkesztő szeretnék lenni. Ha jól tudom, ez az a jogkör, amivel az 'ellenőrzésre vár' oldalakat el lehet fogadni. [[Szerkesztő:Tizezer256|Tizezer256]] <sup>[[Szerkesztővita:Tizezer256|vita]]</sup> 2019. december 13., 15:27 (CET)
:Nem, azok a járőrök, akik az ellenőrzésre váró lapokat el tudják fogadni (azaz ellenőrzötté tenni). [[User:Hungarikusz Firkász|Hungarikusz Firkász]]<sup> [[User vita:Hungarikusz Firkász|Ide írkássz!]]</sup> 2019. december 13., 15:56 (CET)
Értem, köszönöm az információt. Akkor járőr jogért kopogtatok majd a megfelelő helyen. És a megerősített szerkesztő mit tud? [[Szerkesztő:Tizezer256|Tizezer256]] <sup>[[Szerkesztővita:Tizezer256|vita]]</sup> 2019. december 13., 16:07 (CET)
Egy picit cikinek érzem, hogy valaki jelentkezik valamire, amiről nem tudja mi az... Aztán megint jelentkezik valamire, amiről szintén nem tudja mi... [[Szerkesztő:Gg. Any|Gg. Any]][[Fájl:Symbole-faune.png|16px]]<sup><small>[[Szerkesztővita:Gg. Any|Üzenet]]</small></sup> 2019. december 13., 16:09 (CET)
Azt hiszem itt az ideje, hogy {{ping|misibacsi}}t is meghívjam erre a beszélgetésre, mivel vele dolgoztál valamelyest, hogy megítélje, hogy alkalmas vagy-e vagy sem megerősítettnek a fenti beszélgetést is figyelembevéve. Amúgy a megerősített szerkesztő kb. olyan, mint egy sokat látott tengerész, akit már nem lepnek meg a nem megerősített szerkesztők kérdései a megerősítés feltételeiről. [[Szerkesztő:Apród|Apród]] <sup>[[Szerkesztővita:Apród|vita]]</sup> 2019. december 13., 16:18 (CET)
Valóban, nem konkrét címre kellett volna jelentkeznem, hanem bizonyos jog megszerzéséről érdeklődni. Az a tapasztalatom, hogy ritkán válaszolnak a kérdésekre, úgyhogy gondoltam direktben az értelemszerűnek hangzó dologra rákérdezek. Nem volt egyértelmű számomra a jogcím alapján a jogkör.
Misibacsival korábban megbeszéltük a forráshivatkozás fontosságát és etikettjét, amit azóta be is tartok. Sajnos rosszul kezdtük az ismerkedést, de a szándékaim komolyak a tudományos munkával kapcsolatban. [[Szerkesztő:Tizezer256|Tizezer256]] <sup>[[Szerkesztővita:Tizezer256|vita]]</sup> 2019. december 13., 16:32 (CET)
{{ping|Tizezer256}} Én általában óvatos vagyok az ilyen jogkörök megadásával, és az eddig tapasztalat az, hogy nagyjából 300-500 szerkesztés után lehet megítélni valakinek a tevékenységét, továbbá neki magának is kell ennyi tapasztalatot szereznie (Tizezer256 esetében ez a szerkesztési szám: 180). Tehát önmagában a jó szándék és a hiba nélküli szerkesztés ilyen kis számban a járőrjoghoz biztosan nem elég és a megerősített szerkesztői joghoz is kevés szerintem (ennek megítélése eléggé szubjektív), ehhez szerintem több bizalom kell a többi szerkesztő részéről. Ha más kérné ezt, neki is valószínűleg ezt mondanám.
Valóban nem szerencsés módon indult az első pár szerkesztésed, vannak, akik előbb kicsit körülnéznek, olvasgatnak, tájékozódnak, kérdeznek. Persze manapság nem ez a jellemző. Ne vedd személyes dolognak, egyszerűen kellene még a tevékenységedhez idő, tehát nem lenne jó, ha felfüggesztenéd a próbálkozást és "kivárnál" egy kis időt, mert azzal nem szerzel szerkesztési tapasztalatot. '''Hibáznia mindenkinek kell.'''
A forrásmegadást nem mindenhol látom a szerkesztéseidnél - most nem tudok ezekből idézni, Látszerrel szoktam nézni, és ott csak a szövegmódosításokat vettem észre, és nem volt mellettük új forrás megadva. Lehet, hogy a cikkben már korábban meg lett adva a forrás.
Egy másik jótanács, hogy '''inkább kisebb, egyszerűbb részleteket szerkessz''', ezzel a többieket segíted. Senki nem ért mindenhez ''egyszerre'', tehát bonyolultabb, kevésbé közismert képletek átírásáról nem biztos, hogy felelősen könnyű eldönteni, hogy javítás volt-e vagy rombolás. Jó néhány módosításodat ezért nem hagytam jóvá (lehet, hogy mások megtették). [[User:Misibacsi|misibacsi]]*<sup>[[User_vita:Misibacsi|üzenet]]</sup> 2019. december 13., 19:44 (CET)
Szeretném helyesbíteni, hogy nem az első pár szerkesztésem indult szerencsétlenül, hanem csak a közelmúltban egy szerkesztési sorozatban kerültem volna meg a források megadását, ami szerencsétlenül jött ki, ezt sajnálom. Amúgy lassan 10 éve hoztam létre az első néhány szócikkem, amik a mai napig léteznek.
Dehogy sürgetek semmiféle jogkör-szerzést, ugyanakkor ez úton is jelezném, hogy szándékomban áll később beletartozni a megbízható szerkesztők körébe, akár a Fizikaműhelynek is szívesen válnék tagjává. Tény, hogy ezekről még nem tudok túl sokat, de életem meghatározó része a matematika és fizika népszerűsítése, így az irány számomra adott.
Nem tervezek leállni, a mai napon is bevittem pár oldalnyi hiányzó ismeretet a Budó könyvből.
"Senki nem ért mindenhez egyszerre, tehát bonyolultabb, kevésbé közismert képletek átírásáról nem biztos, hogy felelősen könnyű eldönteni, hogy javítás volt-e vagy rombolás. Jó néhány módosításodat ezért nem hagytam jóvá (lehet, hogy mások megtették)."
Ez számomra kiderül, ha valami el lett utasítva? Érdekel, mert volt, amivel órákat bajlódtam, hogy teljes bizonyossággal leellenőrizzem, hogy téves, ami ki volt írva. Átírtam helyébe a jót és ellenőrzés helyett vissza lett változtatva? Ilyenkor mi alapján utasítod el? Lehet, hogy nem értek még annyira a wikipédiához, de azokhoz, amiket átírtam, igen.
Szó, mint száz: tisztelgek, figyelek, tanulok, forráshivatkozok :), beépülök, de lustaságból kérlek ne töröljetek alátámasztott eredményeket. Kellemes hétvégét! [[Szerkesztő:Tizezer256|Tizezer256]] <sup>[[Szerkesztővita:Tizezer256|vita]]</sup> 2019. december 13., 21:06 (CET)
''a mai napon is bevittem pár oldalnyi hiányzó ismeretet a Budó könyvből'' Remélem, nem szó szerint. :) – [[Szerkesztő:Pagony|Pagony]] <sup>[[Szerkesztővita:Pagony|foxhole]]</sup> 2019. december 13., 21:10 (CET)
Nem tudom, hogy erre vársz-e választ, azért leírom. Nem, nem szó szerint. A lényegét kiemelve, ami a szócikk tartalmához releváns. De ha ismered a könyvet, akkor szerintem nem gondoltad komolyan a kérdést. Avítt a nyelvezete és teljesen kísérleti megközelítésből tárgyalja a fizikát. [[Szerkesztő:Tizezer256|Tizezer256]] <sup>[[Szerkesztővita:Tizezer256|vita]]</sup> 2019. december 13., 21:17 (CET)
{{ping|Tizezer256}}: ''Ez számomra kiderül, ha valami el lett utasítva?'' - Csak annyiból, ha nem lett "ellenőrzötté téve" a módosításod.
''Átírtam helyébe a jót és ellenőrzés helyett vissza lett változtatva?'' - Nem, hanem csak "nem lett ellenőrzötté téve" a módosításod.
''Ilyenkor mi alapján utasítod el?'' - Például: 1. Kapásból nem látom, hogy helyes, 2. Nincs forrás megadva a módosításhoz, 3. Nincs szerkesztési összefoglaló.
A "szerkesztési összefoglaló" a szerkesztési ablak alatt található ("Összefoglaló, az információ eredete"), a legtöbb esetben célszerű kitölteni, hogy mit miért módosítottál, a többi szerkesztő felé ez hasznos infó. Ide beírhatsz például ilyesmit: "a cikkben forrásnak megadott Budó könyv alapján módosítva". Gyakran elég egy-két szó is, pl. "formai módosítás", "nyelvtani javítás", "pontosítás", "elírás jav.", stb.
Szerintem vagy a saját üzenőlapodon, vagy az enyémen, vagy a kezdők Kocsmafalán kérdezz, ez a megbeszélés már nem ide való. [[User:Misibacsi|misibacsi]]*<sup>[[User_vita:Misibacsi|üzenet]]</sup> 2019. december 14., 06:13 (CET)
----
:A szerkesztő több, mint tíz éve regisztrált, összesen 200 szerkesztése van (ezek kétharmada a szócikk-névtérben). Az idei évben eddig kb. 160 szerkesztése volt, ezek 60 %-a a szócikk-névtérben), fizikai témájú szócikkeket javít, hoz létre.
:Szerkesztéseiből úgy látom, hogy jól szerkeszt, és bár korábban érték kifogások a forrásolás elmaradása és a szerkesztői összefoglalól hiánya miatt, mára úgy látom, hogy már ez is jól megy neki.
:A vitalapokon, közösségi oldalakon jól kommunikál.
:Ugyanakkor az elmúlt hetekben számos olyan, egyenként "apróbb" dologba futott bele (pl. [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?diff=22014868&oldid=22014577&title=Wikipédia:Adminisztrátorok_üzenőfala&type=revision&diffmode=source téves üzenőfal-választás], [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?diff=22034989&oldid=22024977&title=Wikipédia%3ABürokraták_üzenőfala%2FÁtnevezés&type=revision dátum utólagos változtatása], [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?diff=22027925&oldid=22016468&title=Wikipédia:Bürokraták_üzenőfala/Járőr&type=revision&diffmode=source járőr-jog kérése megerősített szerkesztői jog nélkül], [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?diff=22034828&oldid=22028478&title=Wikipédia:Bürokraták_üzenőfala/Járőr&type=revision&diffmode=source lezárt szakasz törlése büro-üzenőről], [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?diff=22035969&oldid=20332721&title=Vita:Magyarország_oktatási_rendszere&type=revision&diffmode=source vitalapi hozzászólás aláírás nélkül]), amelyek azt mutatják, hogy a Wikipédia működésével, szokásaival még nincs kellően tisztában. Ezek a szerkesztői munkáját nem befolyásolják, ugyanakkor - azt gondolom - a megerősített szerkesztőktől elvárás.
:{{ping|Tizezer256|Csaba.Z.Karacsonyi}} A szakaszt most az utóbbi ok miatt a jog beállítása nélkül lezárom, de fontos, hogy tudd: a mostani döntés oka nem az, hogy ne volnának megfelelőek a szócikk-szerkesztéseid, hanem hogy úgy érzem nem ismered még eléggé a Wikipédia szerkesztői között kialakult szabályokat, szokásokat. A mostani "nem-megadás" csak azt jelenti, hogy még nem, a jogot bármikor (akár néhány hét, vagy 100-200 szerkesztés után) újra kérheted.
:A rendszer jelenlegi beállításánál a megerősítetlen szerkesztők szerkesztései azonnal, ellenőrzés nélkül is bárkinek láthatóak, így a jog meg nem adásával az olvasókat semmilyen hátrány nem éri. – [[Szerkesztő:EniPort|EniPort]] <sup>[[Fájl:Email Silk.svg|16px|eszmecsere]] <i>[[Szerkesztővita:EniPort|eszmecsere]]</i></sup> 2019. december 16., 16:07 (CET)
----
Köszönöm az észrevételeket, maradéktalanul egyetértek a leírtakkal.
A WP működésével kapcsolatban erős ismereti hiányosságaim vannak, ehhez szeretnék kérni ajánlást, hogy fejleszthessem. Mikről és hol tájékozódjam?
Köszönettel, [[Szerkesztő:Csaba.Z.Karacsonyi|Csaba.Z.Karacsonyi]] <sup>[[Szerkesztővita:Csaba.Z.Karacsonyi|vita]]</sup> 2019. december 16., 17:17 (CET)
:{{ping|Csaba.Z.Karacsonyi}} Hát ez egy nehéz kérdés, mindannyian a nulláról kezdtük, és hónapok (évek) alatt jutottunk valameddig, de szerintem a legtöbben még intenzív szerkesztés mellett is folyamatosan igyekszünk ellesni egymástól trükköket, nap mint nap új dolgokat tanulunk.
:A lényeg talán, hogy szerkessz bátran, és ha esetleg valaki szóvá tesz valamit, akkor ne vedd a lelkedre. Ha van olyan szerkesztőtársad, akivel egy szakterületen szerkesztetek, akkor érdemes lehet vele kapcsolatot tartani a vitalapján (vagy a műhely vitalapján, ha van műhely), vagy ha van olyan szerkesztő aki rendszeresen támogat/segít, akkor tőle is tanácsot kérni ha bizonytalan vagy valamiben.
:Ha pedig akarsz élőben is látni szerkesztőt, akkor gyere el egy [[Wikipédia:Wikitalálkozók|találkozóra]], a személyes kapcsolatok segíteni szokták egymás megértését, és kölcsönösen elfogadóbbá teszik a résztvevő szerkesztőket (természetesen ott is lehet konkrét kérdésekben segítséget vagy tanácsot kérni). – [[Szerkesztő:EniPort|EniPort]] <sup>[[Fájl:Email Silk.svg|16px|eszmecsere]] <i>[[Szerkesztővita:EniPort|eszmecsere]]</i></sup> 2019. december 16., 23:29 (CET)
:Amit én ajánlani tudok, hogy válassz ki egy szemmel láthatólag többek által megbecsült - viszont ugyanakkor nagyon rideg - és egy szemmel láthatólag többek által megbecsült - viszont ugyanakkor nagyon tüzes - személyiséget, akik az ellentétes személyiségvonásaik miatt viszont időről időre szemben állnak egymással több vitában, ugyanakkor viszont egymást kiegészítve többször is tudnak egymással dolgozni. És figyeld őket hosszabb ideig. A wikitalálkozók esetében pedig sietve hozzáteszem, hogy ott pedig ezeket kell betartani: [https://meta.wikimedia.org/wiki/Friendly_space_policies/hu A barátságos hely irányelvei]. [[Szerkesztő:Apród|Apród]] <sup>[[Szerkesztővita:Apród|vita]]</sup> 2019. december 16., 23:53 (CET)
{{szsza}}
| 