„Vita:Keresztes háborúk” változatai közötti eltérés

 
Csak annyit, hogy az általam felsorolt szerzők főleg a 21. századi fősodor, persze Goldziher nem, de őt azért hoztam, hogy lásd, a fősodor nem változik sokat, ha valaki komoly tudományos munkát végez. A te okfejtésedet elfogadván ki kellene rúgni a vezető egyetemek éléről ezeket a profokat, és nem is tudom kiket (mondjuk akik neked tetszenek) kellene a helyükre ültetni, Ezzel szemben én nem azt mondom, hogy az általad citált szerzőket el kell folytani, hanem hogy kiegyensúlyozottan kell idézni, ez a mi feladatunk a Wikipédián, és nem az, hogy vitázzunk azon, hogy mennyire volt igaza Bernard Lewisnek Martell Károllyal kapcsolatban, annak a Bernard Lewisnek, aki 2001 után sorra jelentette meg iszlámellenes cikkeit, és sorolhatnám. Milyen szerecsenmosdatásról beszélsz? Gilles Kepel az egyik leghíresebb kutatója a Dzsihádnak több száz jegyzettel, hivatkozással, elismert szakírók munkáival, te meg szerecsenmosdatásról beszélsz és arról, hogy az iszlám rossz, a kereszténység jó. Majd közlöd félvállról, hogy a dzsihád= terrorizmus. Miért? Csak. És ilyeneket leírsz, hogy „''Az iszlám egyértelmű tanítása a muszlim uralom egész világra kiterjesztése'' ” aminek semmi értelme, mert persze hogy az. De ez miért volt kérdés? Mintha a kereszténységnek nem ugyanez lenne a célja, de ha gondolod, hogy nem, nézz és járj utána, vagy beszélgess térítőkkel Pápua Új-Guineán vagy akár Kínában, Észak-Koreában, hogy miért is vállalnak ilyen feladatokat. Aztán meg jótékonyan félrenézel a szúfi tanításokkal kapcsolatban, akik feltétlen szeretetre, embertársaink megbecsülésére tanítanak, de ha ezt leírom, én is szerecsent mosdatok. Ha már Bukhárit idézed, ami kb 1400 éves hadíszokat gyüjtött össze, keressünk 1400 éves keresztény vagy zsidó tanításokat és vessük egybe őket, melyik tartalmaz érdekesebb megkötéseket az életvitelre vonatkozóan, majd sétálj a [[vahhábiták]] között ma, és nézd meg, dohányoznak-e, mert bizony az szigorúan tiltott náluk, vagy isznak-e alkoholt, a korai muszlim tiltások halálbüntetésének fényében, mára változott-e a helyzet a muszlim tradíciók, hagyományok és életvitel szempontjából? Mikor nyújtottak menedéket? Miért hoztam az konstantinápolyi (isztambuli) pátriárkát? Aztán meg azzal jössz, hogy ''Nem kell valakinek áttérni az iszlámra ahhoz, hogy tulajdonképpen pokollá legyen téve az élete.'' Nem érzel egy kis ellentmondást a rekonkviszta utáni muszlimüldözés, több tízezer muszlim keresztények általi lemészárlása és aközött, hogy a muszlimok által meghódított területeken legalább a keresztények életben maradtak? A mórok által megszállt Ibériai-félszigeten, csak megjegyzem, a pápa rendeletet adott ki, hogy a katolikus templomokban ne arabul, hanem latinul misézzenek a katolikus papok, és a keresztény fiatalok hagyjanak fel az arabus szokásokkal. Amiket kijelentek itt, mindenre tudok forrást hozni, csak most nincs kedvem, azok után, amilyen szelektivitással válogatsz a források között. Összességében a kiegyensúlyozott tájékoztatást kérem számon, mint mondtam, felőlem lehet ott bárkinek a véleménye, de kiegyensúlyozva válogassunk, ennyi volt a kérésem. [[Szerkesztő:Ogodej|Ogodej]] [[Szerkesztővita:Ogodej|<sup>vitalap</sup>]] 2020. május 27., 19:16 (CEST)
 
Mindkettő marxista volt, Gecse Gusztáv mellé ateista is, lásd 1963-as könyvét [https://www.antikvarium.hu/konyv/gecse-gusztav-van-e-tulvilag-37097 "Van-e túlvilág"] címmel. Mindakettő marxista szempontból értelmezte az egyház történelmét: hatalommániás, világhatalmi terveket szövögető egyház meg pápaság, vérszomjas, véreskezű stb. Igen, kőmarxisták voltak, ezt most is vállalom, mert ilyet csakis elkötelezett marxista írhat: [https://www.antikvarium.hu/konyv/gecse-gusztav-horvath-pal-bevezetes-a-marxista-vallaselmeletbe-i-ii-620209 Bevezetés a marxista valláselméletbe.] a könyvhöz tartozó szöveggyűjteményt is ők írták, meg még számos marxista tanulmányt (Gecse a marxista valláskritika nagy művelője volt, legalább öt könyvet írt e témában) .
 
Mindezt írták '''1988-ban''', amikor senki sem szorított pisztolyt a fejükhöz, sőt, az okosabbak már érezték hogy itt változás lesz. Nyilván elvhűségből írták amit írtak. Ateista, marxista szempontból írták könyveiket, különösképpen az egyházi témákkal foglalkozókat.
 
Az ELTE volt a Gergely alma matere, írtak is neki egy jó kis égbemagasztaló nekrológot, aztán később érezték, mennyire gáz, le is vették onnan. Az egyik könyve ''kötelező olvasmány'' - ami különbözik attól hogy ''kötelező tananyag'' (=kötelező megtanulni) - nekünk is volt az egyetemen számos kötelező olvasnivalónk, meg kötelezően megtanulandó anyagunk is. én egyébként nem csodálkozom, hogy az ELTÉn vannak még ilyen marxista maradványok, az ELTÉN (is) elmaradt a rendszerváltás, persze lassan kihalnak a komcsi dinoszauruszok, akiknek Gergely Jenő ékes példánya volt.
 
* ennek ellenére ő is leírta, mennyire elfogult vagy: kiválogatsz pár szerzőt, és csak azoktól idézel, akik a te kedvedre írnak
 
Nem egészen ezt írta, és nem is ezt csinálom. Csak ugye már nem az 1980-as években vagyunk. Te viszont igen, mert MINDEN amit idézel legalább 35 éves, vagy Gecse Gusztávtól, vagy Gergely Jenőtől van, és '''marxista nézőpontból elemzi az egyházat'''. Ezek mind a kommunista diktatúra háziszerzői voltak. Ki tudja, hányszáz, vagy hányezer cikket tettél már tönkre ezen szerzők észnélküli, vallásos idézgetésével. Néha bedobod a Glasenappot aki indológus (=Indiával foglalkozó) létére egyetlen egy könyvet írt kereszténységről, az öt világvallásban, lehet pont ezért állt mögéje a komcsi állam és adták ki magyarul és haboztak belőle sikertörténetet (ugye bármi mást ami vallás volt, szigorúan tiltottak, csak az ezotérikus meg szélsőliberális és "humanista" értelmezéseket engedték megjelenni, a nép meg éhes volt a spirituális mondanivalóra, és vették mint a cukrot). komcsik és kóklerek, ez a te eszköztárad. Meg az iszlám.com-ról a "miért az élet vallása az iszlám" LOL, meg Ancsy a női magazinból, az ezoterikus hírek rovatból.
 
Meg ugye tételesen leírtad, hogy '''ezentúl még jobban fogom támadni a katolikus egyházat.''' és engemet próbálsz kioktatni függetlenségből meg elfogulatlanságból.
 
– [[Szerkesztő:Hamilcar Smith|Hamilcar Smith]] <sup>[[Szerkesztővita:Hamilcar Smith|vita]]</sup> 2020. május 27., 19:20 (CEST)
 
==Megjegyzések Hamilcar Smith hozzászólásához==
974

szerkesztés