„Vita:Homoszexualitás” változatai közötti eltérés

Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
MaXX (vitalap | szerkesztései)
86. sor:
 
Lehet persze [[argumentum ad nauseam|hatezerszer elismételni ugyanazt]], csak azzal nem tudsz meggyőzni senkit. A [[argumentum ad verecundiam|tekintélyre]] vagy a [[argumentum ad populum|közvéleményre hivatkozással]] szintén nem. (Belinkeltem három érvelési hibát, amit fentebb alkalmaztál.) A józan eszedet lehetne használni, de ahhoz egy cseppnyi nyitottság kellene. [[User:Kontribútor|Kontribútor]] <sup>[[User vita:Kontribútor|vita]]</sup> 2008. február 19., 23:16 (CET)
 
Idézés az, amikor megkapod hatezeregyedjére is: ''aki férfival hál úgy, ahogy asszonnyal hálnak, irtassék ki az ő népe közül''
 
Értelmezés pedig az, amikor a Biblia szövege alapján megállapítjuk, hogy a Biblia szerint a homoszexualitás nagyon súlyos bűn, amit az Ószövetség (Tóra, Korán) halállal rendel büntetni.
 
Te "értelmezés" alatt azt érted, amit Feanorék csinálnak: addig csűrik-csavarják a szavakat, amíg ebből, hogy ''aki férfival hál úgy, ahogy asszonnyal hálnak, irtassék ki az ő népe közül'', eljutnak odáig, hogy a homoszexualitás nem bűn. Ezt sokan csinálják még ám rajtad kívül is, például a konzervatív rabbitanács is tett ebbe az irányba egy lépést, bár megjegyzem, a szavak konkrét jelentéséhez, nagyon helyesen, ők sem mertek nyúlni - mondjuk ez nem is csoda, a Tóra direkt parancsait egyedül a reformjudaizmus meri közvetlenül letojni, és őket éppen emiatt nem tekinti zsidó vallásúnak egyetlen autentikus zsidó forrás sem.
 
Itt szó nincs argumentum ad nauseamról, itt a mellébeszélés elleni védekezésről van szó. Te szépen csűröd-csavarod a szavakat, értelmezgetsz, jelentéstartalmakat szűkítesz le, hogy aztán egy A biblikus állítástól eljuss nem-A-ig. Matematikai logikában ezt nem lehet megcsinálni, de a nyelv nem algoritmikus, ott elég trükkös játékosok képesek erre. Ezért van szükség rá, hogy ahogy a fogalmak csavargatása közben újra és újra egyre messzebb kerülsz az igazságtól, úgy rántsalak én vissza oda, újra és újra. Ezért én pedig újra és újra kiakolbólítalak, mert a Biblia nem olyan dolog, amit saját kedvünk szerint értelmezgethetünk. A Bibliában az van, hogy ''aki férfival hál úgy, ahogy asszonnyal hálnak, irtassék ki az ő népe közül'', te pedig egy lgbt-aktivista vagy, aki azt hiszi, hogy elegendő belemagyarázás elég a jelentéstartalom ellentétére változtatásához. Hát nem elég.
 
Emellett még megkínálsz némi mellébeszéléssel (például azt gondolod, hogy néhány marginális lbgt-aktivista csoport néhány évtizedes magyarázkodása azonos erejű milliárdnyi keresztény, muzulmán és zsidó háromezer éves elemi igazságával), valamint árnyékboksz kísérletével: botor módon azt gondolod, hogy a középkori katolikus egyház által elkövetett súlyos bűnök feljogosítanak arra, hogy alapvető bibliai állításokat fordíts ellenkezőjére. Hát nem. Beszélgethetünk amúgy erről is, valószínűleg sokkal több mindenben értenénk egyet, mint gondolnád, de nem itt, és nem ezen a szálon.
 
Ezen a szálon arról van szó, hogy adott egy bibliai mondat: (6003? ;-) ) ''aki férfival hál úgy, ahogy asszonnyal hálnak, irtassék ki az ő népe közül'', és te ebből - ateista liberálisok és lgbt-aktivisták érvelésével - eljutsz addig, hogy szerinted a Biblia nem tiltja a homoszexet. Hát nem. Tévedsz. Ez nem így működik.
 
Igenis tiltja. Halállal rendeli büntetni. És akármit csinálsz, akármit mondasz, akármit "érvelsz", ez a tény tény marad.
 
''aki férfival hál úgy, ahogy asszonnyal hálnak, irtassék ki az ő népe közül'' (6004)
 
[[User:MaXX|MaXX]] <sup>[[User vita:MaXX|vita]]</sup> 2008. február 19., 23:45 (CET)
 
== Megítélése ==
Visszatérés a(z) „Homoszexualitás” laphoz.