„Wikipédia-vita:Adminisztrátorok” változatai közötti eltérés
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
a →hm... |
a Bot: műszaki mentőakció, pixelek kerekítése, Replaced: 22.5px → 22px (12) |
||
50. sor:
Új felhasználó spammeléssel kezd jeligére ha tennétek valamit... [[User:Mustapilvi|Mustapilvi]] 2007. augusztus 24., 20:58 (CEST)
: Az ilyesmi az [[WP:AÜ|adminüzenőfalra]] tartozik, rég volt már, amikor itten zajlott az efféle. :) – [[User:V79benno|'''Bennó''']] <span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
Sőt, módosítok, sose volt az ilyesmi szokásban. :) Mindenesetre átviszem. – [[User:V79benno|'''Bennó''']] <span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
== [[Borbiró Virgil]] ==
102. sor:
Feltűnő, hogy az adminisztrátorok ebben a vitában '''a wikiépdia érdekeire hivatkozva''' kizárólag '''a saját érdekeiket féltik''', még '''a wikipédia érdekeivel szemben is akár'''. --[[User:Weiner|Weinerelvtárs]] 2007. október 21., 13:20 (CEST)
:Ezek jórészt teljesen jogos szempontok szerintem, bár jobb lenne egymásról több jót feltételezni. :) Az alapvető gondja/előnye/erénye a helyzetünknek az, hogy szinte semmi sincsen biztosan szabályozva, kiérlelve, megállapítva benne. Nézzünk csak konkrét példát: az [[Wikipédia:Adminkézikönyv|Adminkézikönyv]] percekkel ezelőtt született meg, mert mostanra lett akkora az adminok száma (és most fordult elő először, hogy négyen egyszerre kaptak bitet), hogy a betanuláshoz már kellett. Tapasztalatból tudom mondani, hogy egy csomó evidenciával, amit az adminmeló magával hordoz, az ember csak akkor szembesül, amikor először el kell látnia valamelyik feladatát. Jóvátehetetlen károkat már nem tudunk okozni, mert például helyreállítható az összes törlés, de sok felesleges pluszmunkát és lelki károkat igen. Ráadásul ugye, nincs aki másokat betanítson vagy felügyeljen, mert mindenki önkéntes, régebbiek és újabbak is. Ez a másik nagy előny és nagy hátrány. Elvileg mondhatnánk, hogy minden régi jó szerk.-nek, akiről feltehető, hogy nem fog visszaélni vele, adjunk adminbitet. A folyamat nyilván abba az irányba tart, hogy minél többeknek legyen adminbitje, de! 1. Nem tolonganak ám a jelentkezők, 2. tényleg nem mindenki alkalmas rá. 3. A jelenlegi aktív gárda létszámát alapul véve (~100–110) nagy baj lenne, ha minden aktív szerk. egyben admin is volna, még kevésbé tudnánk bármit is tenni az ellen, hogy az aktív szerkesztés összemosódjon az adminsággal a köztudatban. 4. Szerény véleményem szerint hihetetlenül fontos volna egy olyan öntudatos és elvi kérdésekben is érdeklődő törzsgárda kinevelődése, aki csupa nemadmin és egyébként sem tisztségviselő szerkből áll. Többek között ezért is volnék nagyon az adminmentes AB híve, de az se lenne jó, ha jóformán a teljes törzsgárdát "elhasználnánk" adminnak és AB-tagnak, valakinek szerkesztenie is kéne... :) Pozíciójuknál fogva az adminok gyakrabban kényszerülnek elgondolkodni bizonyos dolgokon, irányelveken, gyakorlaton, és az baj lenne, ha ezek értelmezése adminmonopólium volna. Szerintem a kérdést hosszú távon a méretnövekedés fogja megoldani, meg az, ha lesz aktív és öntudatos törzsszerkgárda, +adminfüggetlen AB, +AB- és adminfüggetlen, közösségileg is aktív szerkek. Ámen. • [[User vita:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
Köszönöm ezt a konstruktív választ. Most jó lenne hosszabban vitatkozni, de egyéb ügyeim miatt pillanatnyilag abszolúte nem tudok rá időt fordítani. Egyetlen gyors reakció, aztán ha később még úgy áll a helyzet, szívesen a többi is. Tehát az 1. pontodra ("Nem tolonganak ám a jelentkezők") szívesen odabökném: És erről ki(k)/mi(k) tehet(nek)? Gyanítom elsősorban az az admin-felfogás, amelyet például Tgr megvalósított fentebb. Hát, remélem, még majd válaszolok a többire is, és lesz is mire... Üdv: --[[User:Weiner|Weinerelvtárs]] 2007. október 21., 15:24 (CEST) <small>[balra el]</small>
115. sor:
Fuj, fuj, csúnyán terelsz és ferdítesz. Ez egyes. --[[User:Weiner|Weinerelvtárs]] 2007. október 21., 23:08 (CEST)
:Ha szabad közbeszólnom, szerintem is félreértés esete forog fenn itten, Tgr tényleg nem gondol és nem is ír effélét, másrészt biztos forrásból tudjuk, hogy általában is a szabadságjogok és a lehető legszélesebb egyenlőség híve. (Míg én például az abszolút monarchiáért lelkesedem, melynek ideális uralkodóját megneveznem tiltja a szemérem. {{)}}). • [[User vita:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
Szabad. Mindazonáltal Tgr-nek szíve joga nem arra reagálni, amit írok, ugyancsak szíve joga ferdíteni is, miközben kutya kötelessége elfogadni, hogy ez nekem nem tetszik. --[[User:Weiner|Weinerelvtárs]] 2007. október 21., 23:22 (CEST)
:Meg, tudod, te is bajban lennél, ha most azt kérném számon, ugyan indokolf meg, ilyen logikával következtetted ki azt, hogy "legszélesebb egyenlőség". Mivaan? Én amúgy utálom a süketek párbeszédét játszani akaró nem süketek ilyetén hozzáállását. (Ezért is örültem meg a te reakciódnak fentebb.) --[[User:Weiner|Weinerelvtárs]] 2007. október 21., 23:24 (CEST)
Nem kikövetkeztettem, csak tudom róla. :) Arra kérlek, vedd tekintetbe Tgr esetében, hogy ez neki már a századik hasonló elvi vitája itt (ez egy örökzöld téma ugyanis), nem a kellő lelkesedéssel vesz részt benne. Ez nem menti, ha undok vagy foghegyről válaszol vagy nem arra, amit kérdeznek, csak mondom. :) • [[User vita:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
::Kérterm én, hogy belémkössön? Nem. Akkor meg? --[[User:Weiner|Weinerelvtárs]] 2007. október 21., 23:35 (CEST)
131. sor:
Na, most, hogy ilyen kiválóan kopizol, lehetne, hogy inkább válaszolsz a felvetésre, mert erre az izére, amit itt kezdeményezel nekem nincs kedvem már reagálni. Attól tartok, kettőnk közül valaki ki fog szállni ebből a vitábó nagyon gyorsan, és a tapasztalható agresszivitás miatt ez én leszek. Nyálfolyatgatásra, mellédumálásra nincs kedvem. Gondolom mindjárt jön nyenyec, beszúr a hozzászólásom fölé egy "informatív alcímet", esetleg közli, hogy hány gépelt oldal lett telefloodolva. Unalmas. Felvetettem egy kérdést, de nem sikerül rá reagálnod, csak kötözködsz. Ez katasztrofálisan gyenge dolog. Meguntam, kiszálltam. --[[User:Weiner|Weinerelvtárs]] 2007. október 21., 23:33 (CEST)
:Ne csináljátok már ezt. Weiner elvtárs: szavazz egy kicsit több türelmet az ilyesmibe réges-régen belefáradt Tgr-nek, ő pedig legyen kicsit kedvesebb. Ahhoz képest, hogy mindketten érdeklődtök, sikerült egy kátyús beszélgetést csinálni. :) • [[User vita:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
És egyébként nem nyenyec írta a legújabb alcímet, hanem szerénytelenségem. :) • [[User vita:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
:Mi ez itt má megin? Részlet az új Arany János musicalből, a ''Walesi hentesbárdok''-ból??... ("De vakmerőn s hivatlanúl/Előáll harmadik;/Kobzán a dal magára vall"...) – [[User:MerciLessz|MerciLessz]] <sup>[[User vita:MerciLessz|BalhéLessz]]</sup> 2007. október 21., 23:41 (CEST)
190. sor:
alensha szerintetek nem aktív? És dhanak, aki kék? őt mikor láttátok utoljára? [[User:Nikita|Nikita]] [[User_vita:Nikita|✉]] 2007. november 9., 19:47 (CET)
:nyilván elmásolta valaki, de BÁTRAN kijavíthattad volna. :) • [[User:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
valami nagyon nem stimmel nálad, nálam Alensha kék, Dhanak fehér. • [[User:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
eszem sok van, alensha nálam lila volt, aszittem az a másik szín. ne mondj semmit.. [[User:Nikita|Nikita]] [[User_vita:Nikita|✉]] 2007. november 9., 20:19 (CET)
216. sor:
Ádámnak annyiból igaza van szerintem, hogy ha valaki admint keres, akkor mindegy neki, hogy kit, és akkor nem személyesen fogja keresni... ha meg személyesen akar valakit keresni, akkor pedig nem azért fogja keresni, mert admin. <small>(Nekem pl. különösen nem kell attól tartani, hogy valaki adminként keresne, épp nem arról vagyok híres, hogy jó admin lennék :P :)))</small> – [[User:El Mexicano|El Mexicano]] [[Kép:Flag_of_Mexico.svg|22px]] <sup>([[User_vita:El Mexicano|taberna]])</sup> 2007. november 24., 15:22 (CET)
:Jajmár folyton! Az, hogy még tanulnia kell az embernek, nem jelenti azt, hogy nem jó admin, vagy nem lesz egyszer jó admin. Annyira türelmetlen bírsz lenni mindennel... Neked még nem mondták, hogy a türelem mi mindenhez kell?! :) • [[User:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
::Hát éppen ezzel van a bajom, attól tartok, sajnos nem lesz időm „beletanulni”. Vagyis inkább úgy fogalmaznék, hogy azokhoz a bonyolultabb feladatokhoz, amikhez kell a jó régi adminok tapasztalata, azokkal nem lesz/lenne időm foglalkozni. Marad a takarítás :) (Ebbe csak úgy lehetne beletanulni, ha az embernek lenne ideje és legalább egy hónapig nem csinálna mást, csak itt ülne a gép előtt és olvasná folyamatosan az eseményeket. Nadehát ez nem így van az én esetemben...) – [[User:El Mexicano|El Mexicano]] [[Kép:Flag_of_Mexico.svg|22px]] <sup>([[User_vita:El Mexicano|taberna]])</sup> 2007. november 24., 19:50 (CET)
Alensha lelkem, különben is: ezeket a léhűtőket csak a cím meg a csillogás érdekli, a meló úgyis ránk marad, kipróbált régiekre... :) • [[User:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
:Bennó, mért, te mikor takarítottál utoljára? Belenéztem a törlési naplóba, de olyan távol maradtál tőle, mintha leprát okozna... :D – [[User:Alensha|Alensha]] [[Kép:Ankh.svg|8px]] [[User vita:Alensha|<sup>üzi</sup>]] [[Miskolc|<sup>m</sup>]] 2007. november 24., 18:27 (CET)
Még az is lehet, hogy okoz. Különben is, keresem a törlésbe vetett meggyőződésemet (lásd Rejtő). Anélkül nem lehet. :) • [[User:Bennó|'''Bennó''']]<span class="Benno">[[Kép:Pffffft-kalpagos.gif|
| |||