|
Ezúttal ide, most Csombord kapcsán [szerkesztés]
Kedves Kossuthzs.!
Mostanában csak ritkán fordulok elő itt. Még tavaly októberben írtam neked Sülelmed vitalapján, de szerintem elkerülted, ezért most hívom föl rá a figyelmed. Látom, nemrég szerkesztetted Csombordot. Ezzel kapcsolatban a következő, Sülelmednél nem részletezett kéréseim lennének:
Kérlek, ne másolj be minimális változtatással idegen szövegeket. Ennek nemcsak jogi vonatkozásai vannak (Borovszky és Petri esetében nincsenek is), de egész egyszerűen nem való. Amikor pedig a forrás online elérhető, akkor nem is lehet sok értelme. Ha úgy véled, hogy az adott téma megismeréséhez nincs jobb egy online olvasható szövegnél, linkeld be a külső hivatkozások közé. Az érdeklődő olvasó lesz olyan intelligens, hogy saját maga értelmezze az eredetit a maga számára.
Csombordnál például egy online elérhető könyv mondatait írtad be, ezért helyes volna, ha a hivatkozást linkké alakítanád.
Ügyelj arra, hogy enciklopédikus jellegű legyen, amit beírsz. Ezzel kapcsolatban a papír alapú lexikonok gyakorlata az irányadó. A forrásodban a középkori, a helynévalakok előfordulásához kötődő adatok általában nem nem teljesen lényegtelenek, mert a korból általában kevés maradt fönn egy-egy faluról. De: melyik Kóród tizedét birtokolták a csombordi (vagy gombási?) nemesek? Mit tudunk még Deák Tamásról, Budai Jánosról, Porkoláb Gáspárról? És főként: lesz-e valaha szócikke Mezei Sándor iskolaigazgatónak? (Hogy mennyire véletlenszerűen került bele a neve a kiadványba – a szerző olvashatta a gyászjelentést a Magyar Szóban –, jelzi, hogy a helységhez kötődő, sokkal fontosabb személyek kimaradtak. Csávossy György, a legismertebb romániai magyar borász, Csombordon tanított. Róla sincs szó.)
Légyszíves, kapcsolódj a cikk már meglévő tartalmához. Ha valamiről úgy gondolod, hogy ténybeli tévedés, inkább javíts bele, de kérlek ne tégy úgy, mintha a témával kapcsolatban a cikkben semmi sem állna még. Egyrészt a borásziskola alapításának körülményeire gondolok, másrészt a helynévi adatokra. Utóbbiaknak külön fejezetet szerkesztettem, Te pedig ezt részben megismételve beírod a történeti rész elejére – bár az első említés dátumát száz évvel korábbra teszed, mint forrásod. Vedd figyelembe, hogy az a könyv elsősorban történeti helységnévtárként íródott!
Üdvözlettel, – Auguste 2009. augusztus 10., 02:30 (CEST)
Kedves Zsuzsa!
Szerintem nyugodtan írj be bármely szócikk történeti részébe olyan adatokat, amelyek tanúskodnak egy település valamikori méretéről, elhelyezkedéséről (pl. másutt feküdt), lakosságszámáról, gazdaságáról (az általában mindenütt űzött földművelésen és háziiparon kívül minden érdekes), gazdagságáról (adóösszegek), etnikai összetételéről (a személynév nem feltétlenül ilyen!), felekezeteiről (reformáció, keleti rítusú egyházak, anyakönyvek mikortól), jelentősebb birtokosairól, különlegesebb épületeiről (már nem létező kastély, templom). Nem tartom saját felségterületemnek az általam kidolgozott cikkeket, csak felelősséget érzek irántuk. Mivel nem különösebben vagyok járatos a középkorban, ha egy településsel kapcsolatban semmilyen érdekességet nem látok, sajnos nagyjából kihagyom. Vedd azonban figyelembe, hogy a legtöbb középkori adatközlésben, amely nem a teljes latin oklevélről készült fénykép, fontos szerepet játszik a történész értelmezése és forráskritikája. Hasonlítsd pl. össze ugyanazon település történeti névalakjainak közlését és azok datálását néhány tudományos és népszerű kiadványban. Nem végezhetünk valódi történészi munkát, de érdemes a legmegbízhatóbb (persze így is legföljebb másodlagos) forrásokat egymással óvatosan összevetni. A 16. századtól pedig egyre több lesz az adat.[1] Ezeket már olyanformán kell értelmezni, hogy a rengeteg számból és névből kibontsuk a tendenciákat és a fontosabb eseményeket. Egy helytörténeti monográfiába bele lehet zsúfolni minden adatot (bár a jobbakban ezeket nem kronologikusan közlik, hanem tematikusan feldolgozzák). Az enciklopédia szócikkei viszont nem egy-egy falu lakóinak szólnak. Az egyik legjelesebb századfordulós vármegye-monográfiának, Kádár Szolnok-dobokavármegyéjének a szócikkei az értelmes olvasók többsége számára is olyan kásahegyet jelentenek, amelybe komolyabb elszánás nélkül nem fúrják bele magukat. Van már itt olyan szócikk, amely nem egyéb, mint Kádár felettébb hosszú adatsorának átvétele, copy + paste módszerrel (tehát az elkövetője talán tíz másodpercet dolgozott vele). Én ezt olyan nullmegoldásnak tartom, amivel ráadásul nehéz bármit is kezdeni. Az átdolgozása szükségképpen rövidítés volna, pedig itt sokakban él a mennyiségi szemlélet. Az viszont egyértelmű, hogy ebben a formában nagyon távol áll egy mai enciklopédia szócikkétől.
Ígérem, hogy a jövőben nem fogok kivenni általad beírt történeti adatot, hacsak valami más gond nincs vele (és akkor erre majd felhívom a figyelmed).
Arra is hajlamos vagyok, hogy az általános, mindenütt használható forrásokat ne tüntessem föl. Ez természetesen nem helyes eljárás, de nem jelenti azt, hogy a szócikkben írt állítások megalapozatlanok lennének. Az idézett forrásokhoz viszont a jövőben légyszíves írd oda a megjelenési adataikat. Ennek pontos formájára vonatkozóan sem itt, sem másutt nincs egységes gyakorlat, de a megjelenés helyének és idejének szerepelnie kéne. Ha egy forrás az interneten is olvasható, akkor az olvasó örülni fog, ha linkként hivatkozol rá. Ilyenkor szerintem nem is kellenek a könyvként való megjelenés adatai. A Tekintőre való hivatkozást pl. így alakítottam át: Vistai András János: Tekintő. Erdélyi helynévkönyv, de vigyázz, mert a pdf-változat három fájlból áll!
Baráti üdvözlettel, – Auguste 2009. augusztus 11., 11:05 (CEST)
^ A helytörténeti monográfiákon kívül ezek föllelhetők többek közt az urbáriumok, török adóösszeírások kiadásaiban, az egyházi sematizmusokban, egyháztörténeti munkákban, Erdélyre vonatkozóan Szabó T. Attila hatalmas és részben csak most megjelenő anyaggyűjtésében stb.
Ady Endre kép [szerkesztés]
Kérlek, jelöld meg a Fájl:Érmindszent, Ady Endre szülőháza 001.jpg képet, a WP:KÉPLIC oldalon található licencsablonok ráillő darabjával. A sablonráhelyezés közben pedig töröld a {{Saját kép}} sablont a képről. Előre is köszönöm, Boro 2009. augusztus 11., 20:00 (CEST)
Köszi és bocsi... [szerkesztés]
Hello!
Roppantul röstellem, de csak most vettem észre a kis ajándékodat, amit a Díjak allapomon hagytál. Ezt már régen nem használom, és még csak a figyelőlistámon sincs rajta, így nem vettem észre. De most arratévedtem és láttam. Hát, nem is tudok mennyire elnézést kérni, hogy nem vettem észre. Bocsi. Hogy telik a nyarad? – –Мадура Мате oбсуждениесодействие 2009. augusztus 11., 20:06 (CEST)
Örömmel segítek az archíválásban. És akkor, hogy csináljam? Harmincasával menjen, vagy mondd meg te.. ok? Holnap nekilátok:) – –Мадура Мате oбсуждениесодействие 2009. augusztus 14., 22:39 (CEST)
Megszentelt kövek [szerkesztés]
Kedves Kossuthzs! Ahogy írom be az interwikiket az erdélyi települések cikkeihez, több általad kezdett cikknél is láttam forrsáként Lestyán Sándor: Megszentelt kövek c. művét. További adatok (kiadó, megjelenés éve, ISBN) hiányában nem tudtam eldönteni, hogy esetleg erről a könyvről van szó? Ha igen, akkor végig kellene javítani, mert a szerző keresztneve téves. Üdv – Hkoala 2009. augusztus 12., 20:43 (CEST)
Készítettem egy sablont a forráshivatkozáshoz, mert magam is gyakran használom: {{Léstyán}}. Ha gondolod, akkor használd te is. – Hkoala 2009. augusztus 12., 21:33 (CEST)
Duplázás [szerkesztés]
Szia! Úgy látom, te hoztad létre az Alsónyárló és Alsókékesnyárló cikkeket, azonos szöveggel. Nem tudom, melyik maradjon, de ha majd összevontad, akkor kérlek rakd be az interwikit is: ro:Chichişa, Sălaj. – Hkoala 2009. augusztus 13., 20:02 (CEST)
Kész: csak át kellett irányítani a másikra. – Hkoala 2009. augusztus 13., 21:00 (CEST)
Találtam még egy párost: Batizvasvári és Batizavasvári. – Hkoala 2009. augusztus 14., 08:36 (CEST)
Újabb: Döbröcsény és Döbörcsény. – Hkoala 2009. augusztus 14., 20:33 (CEST)
Archiválás (sokadszor) [szerkesztés]
Megoldva:)
– –Мадура Мате oбсуждениесодействие 2009. augusztus 15., 14:21 (CEST)
A lap eredeti címe: „http://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkeszt%C5%91vita:Kossuthzs.”
|
