„Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Kategória:Hivatalosan nem igazolt tudományok” változatai közötti eltérés

 
Apropo érdekes követni, hogy mikor lesz többségi vélemény az, hogy 9 11 ért az amerikai kormány a felelős. Ez akár hamarosan meg is történhet, és tudósok, politikusok, médiák is sokan vannak ezen a véleményen. A történések tudományos elemzései közül is többségbe kerülhetnek az ezt alátámasztók. Akkor majd így fog kezdődni a cikk. A szeptember 11.-i támadások, az amerikai kormány által saját polgárai ellen végrehajtott merényletsorozat. A többségi vélemény megfelelő feltüntetését a wikipédia fundamentális elve előírja, mérlegelési lehetőség nincs:) [[Szerkesztő:Föld-lét|Föld-lét]] <sup>[[Szerkesztővita:Föld-lét|vita]]</sup> 2010. október 9., 09:45 (CEST)
 
:'''Re:Föld-lét''':
:A Kísérletet egy "International Journal of High Dilution Research" ("A Magas Hígítás Kutatásának Nemzeközi Folyóirata") c. homeopata folyóiratban tették közzé. Ez a folyóiratot nem egy elismert, nyilvántartott folyóirat, ezt 2 perc alatt le lehet ellenőrizni az ISI Web of Knowledge és a [http://www.ncbi.nlm.nih.gov/journals?term=International%20Journal%20of%20High%20Dilution%20Research PubMed] adatbázisaiban. Ez azt jelenti, hogy ''állíthatják'' magukról, hogy tudományos, meg hogy lektorált folyóirat, viszont ''ezt sennki nem ellenőrzi, vagy kéri rajtuk számon''. Nincs semmiféle külső tudományos minőségellenőrzés. A homeopátia hatásának igazolására így nem szolgál [[Wikipédia:Mi_számít_megbízható_forrásnak%3F#Orvosi_cikkek|megbízható forrsként]], így nem vesszük sok hasznát.
 
:A tanulmányt végző kutatók megtehették volna, hogy egy valódi, referált, nyilvántartott folyóiratban publikálják az eredményeiket, pl. a [http://www.ncbi.nlm.nih.gov/journals/22634 Journal of plant nutrition] vagy a [http://www.ncbi.nlm.nih.gov/journals/8566 Journal of plant physiology] c. folyóiratokban, melyek nyilvántartott folyóiratok. Nem ezt tették.
 
{{idézet|Ez tudományos ténnyel támasztja alá a homeopátia hatásosságát. Mindeddig senki nem cáfolta meg, és honnan veszed a kompetenciát, hogy egy professzorról szakmai hibát feltételezzél, csak mert kísérletének tárgya nem tetszik neked}}
 
:1) Ha annyira kíváncsi vagy, első ránézésre rögtön szakmai hiba, hogy a kísérleti elrendezés nem [[:en:Blind_experiment#Double-blind_trials| kettős-vak]] próba volt (lásd "Materials and methods" fejezet). Ez egy nagyon egyszerűen kivitelezhető módszertani megoldás, itt még csak sírni sem lehet, hogy ez homeopátiában nem alkalmazható, mert ebben a kísérletben semmi sem gátolta volna a szerzőket, hogy alkalmazzák. Egy rendes tudományos folyóirat valószínűleg nem közölte volna le a cikket, amíg a szerzők nem végeztek volna el a kísérletet kettős-vak módszerrel is.
 
:2) Az eredményt senki nem fogja elfogadni, amíg a) nem elismert, nyilvántartott, hanem kétes minőségű homeopata lapban jelenik meg, b) független kutatócsoportok meg nem ismétlik a kísérletet, hasonló eredménnyel, c) Ki nem küszöbölik a nyilvánvaló módszertani hibákat (lásd kettős-vak próba)
 
{{idézet|Fontos volt, hogy csak egy kísérletre hivatkozzak. Egy kísérlet pontosan elég. }}
 
:Nem. Egy kísérlet nem kísérlet. A megismételhetőség és a független megerősítés alapvető fontosságú.
 
{{idézet|Tehát találjatok ki valamit amiért áltudomány}}
 
:<tt>Azért áltudomány, mert azok a szakértők, akik értenek ahhoz, hogy hogyan kell ezeket a kutatásokat lefolytatni, és mások kutatásait értelmezni, azoknak a döntő többsége a bizonyítékok áttekintése alapján azon a véleményen van, hogy a homeopátia áltudomány.</tt>
 
{{idézet|Apropo érdekes követni, hogy mikor lesz többségi vélemény az...}}
:Majd ha azok a szakértők, akik értenek ahhoz, hogy hogyan kell ezeket a kutatásokat lefolytatni, és mások kutatásait értelmezni, azoknak a többségi véleménye megváltozik, akkor majd nem fogja a Wikipédia sem áltudományként kategorizálni a homeopátiát. <font style="background: CornflowerBlue; font-size:80%; font-family:verdana; padding:2px;"> [[User:g_ambrus|<span style="color:white">G<big>²</big>A</span>]]</font><font style="background: LightSkyBlue; font-size:80%; font-family:verdana; padding:2px;">[[User vita:g_ambrus|<span style="color:Indigo">kérdezz!</span>]]</font> 2010. október 9., 12:16 (CEST)
 
 
És azért is a kedvencem a növényes kísérlet, mert itt nincs placebohatás, hacsak nem kezdünk abba is belemenni, hogy miért kell a növényekkel kedvesen elbeszélgetni:)
2 560

szerkesztés