Szerkesztővita:Horsee/Archív01

Aktív megbeszélések

ÜdvözletSzerkesztés

  Üdv a Magyar Wikipédiában, Horsee/Archív01! Ha még nem tetted, érdemes elolvasnod az irányelveket és a gyakran felmerülő kérdéseket. A szerkesztést a Homokozóban gyakorolhatod. Ha bármi kérdésed lenne, amire nem találsz választ a Segítség! lapokon, akkor a portán vagy a kocsmafalon érdeklődhetsz. Kérjük, különösen ügyelj a felküldött szövegek és képek jogtisztaságára! Ha van kedved, írhatsz magadról pár szót a felhasználói lapodon (pl. érdeklődési körödről, nyelvtudásodról). A személyes vitalapokat üzenőfalként használjuk, ez az üdvözlet is példa rá. A vitalapokon így írhatod alá hozzászólásaidat: ~~~~. Sok sikert és jó szerkesztést!

-nagytibi üzen, ? 2006. március 2., 20:23 (CET)

Kép:Simpsons.jpgSzerkesztés

Szia! Nem jelölted meg a kép forrását, és nem írtad le, mi utal arra, hogy „a szerzői jog tulajdonosa engedélyezi bárkinek, bármilyen célból történő felhasználását”. A kép valószínűleg nem használható fel a magyar Wikipédiában. – KovacsUr 2006. március 12., 15:17 (CET)

DömpingSzerkesztés

Szia. Mi a módszered a népszerűsítésre? Ez a rengeteg új felhasználó neked köszönhető? Leicester 2006. március 28., 18:26 (CEST)

Ha csak néhányból hasznos szerkesztő lesz, már megérte :) Köszi a reklámot! Data Destroyer 2006. március 28., 20:42 (CEST)

Stargate SG-1Szerkesztés

Szia! Látom te is szereted. Ha gondolod, nézz bele a kategóriába, és segíts a bővítésében. -- Puncsos 2006. március 29., 16:01 (CEST)

Zöld manó képSzerkesztés

Hali! Sajna az angol cikkben lévő képek nem vehetők át, mert a magyar jog nem ismeri a fair use policy-t. A táblázatokban meg én se vagyok guru, de megpróbálom berakni valamikor. Te is próbálkozhatsz, itt egy kis segítség: Wikipédia:Hogyan használd a táblázatokat? - üdv, Totya 2006. március 30., 00:08 (CEST)

MorzeSzerkesztés

Helló! Megnéztem ezt a cikket. Van kedved dolgozni még vele egy kicsit? Hogy pofásabb legyen. Meg lehetne csinálni táblázatban, esetleg nagyobb jeleket használva, színekkel.. Azután, az idézőjel még hiányzik (.----.) :)) HA 5 ZU --Burumbátor 2006. március 30., 12:45 (CEST)

Anime kategóriaSzerkesztés

itt lehet megszavaztatni új kategóriát. :) – Alensha  2006. március 31., 17:07 (CEST)

először is irj ebben szócikkeket, utána lesz kategória is. Nikita 2006. március 31., 17:19 (CEST)

beraktam neked a .hack//GIFT-be az infoboxot, csak töltsd ki a hiányzó részeket. ha érdekel kész a Infobox_superhero sablon és készül a Infobox_superheroteam sablon is. További jó munkát. Raziel 2006. április 1.

CsonkokSzerkesztés

Szia!

Úgy láttam, hogy a cikkek amiket írtál szinte kivétel nélkül csonkok. Természetesen örülünk, ha egy szerkesztő bármivel is hozzájárul a Wikipédiához, de az igazán hasznos az lenne, ha teljes szócikkeket is írnál. Ha csak csonkokat gyártasz, akkor azzal még valaki(k)nek sok munkájuk lesz. Ld. még: Wikipédia:Leggyakoribb baklövések, harmadik hiba. Nem baj ha lassan haladsz egy hosszabb cikkel, senki nem sürget, de a végeredmény sokkal hasznosabb a Wikipédia számára. (én is már egy ideje írogatom Rossinit és egy ideig még el is fogok tökölni vele).

Köszönöm, üdv, Totya (vitæ) 2006. április 5., 11:03 (CEST)

Masashi KishimotoSzerkesztés

Ránéznél arra a szócikkre? Erősen át kellene írni, hogy megfeleljen egy lexikon életrajzi cikkének. Jelenleg egy rajongói honlap bejegyzésének tűnik. - Serinde üzenet 2006. április 22., 21:01 (CEST)

SnapshotSzerkesztés

Hááát, sajnálom, de ez nem igazán az én területem. Kérlek nyenyecnél érdeklődj, nagyon sajnálom, hogy nem tudok segíteni... Jó szerkesztést, --Burumbátor 2006. április 23., 18:26 (CEST)

Nem igazán tudjuk, hogy mennyire jogtiszta a filmkockák feltöltése, ezért inkább kerüljük. Ha nagyon ragaszkodsz hozzá, akkor használd a feltöltéskor a {{filmkocka}} sablont. -nagytibi üzen, ? 2006. április 23., 18:33 (CEST)

SabloncsereSzerkesztés

Üdv. Meglehetősen nagy kavarodást okoztál azzal, hogy egy meglévő, rendszerbe illesztett, és 10 cikkben hivatkozott sablont egész egyszerűen átírtál egy másikra. Most kijavítottam a hibádat, a {{Japán}} sablont visszaállítottam a régi formájára, létrehoztam a {{Japán közigazgatása}} sablont, amelybe a te általad kívánt tartalmat tettem, és kicseréltem minden szócikkben, ahol erre a másikra volt szükség. De nagyon kérlek, ilyet máskor ne csinálj. Meglévő sablont csak akkor írj át, ha meggyőződtél róla, hogy az nem fog zavarni más cikkben. Itt pedig nagyon zavart, hiszen nem kevés cikkben szerepelt is (ráadásul egy tematikus sablon-sorozat darabja volt). Ilyenkor mindig csinálj egy újat. További jó szerkesztést! Leicester 2006. április 28., 15:28 (CEST)

Támogatás és véleménySzerkesztés

Kedves Horsee!

A vitalapodon olvastam, hogy kezdeményezed az angol interwiki ábécérend szerinti beillesztését. Egyetértek és támogatom! (Az egy sorba rendezés elleni véleményednél viszont nem értem, hogy pontosan mire gondolsz.)

Az elkezdett japán témájú szócikkeiddel kapcsolatban az lenne a kérésem, hogy használd a hivatalos magyar átírást a Romanji átírás helyett! (Pl. Jokohama, Kiotó, Hirosima, Csiba, stb.) Ha nem tudod egy adott szó pontos átírását, akkor persze hagyd, de esetleg találsz olyan átírási szabályzatot az Interneten is, amit használni tudnál. Üdv, és további jó szerkesztést: --Adapa 2006. május 10., 20:06 (CEST)

Köszönöm a választ. Az egy sorba rendezést szerintem robot csinálja. Ugyanis csak az angol interwikit szoktuk egy új szócikknél megadni, és a robot ennek alapján néhány nap múlva automatikusan beírja a többi nyelvét is. Azt viszont az adminisztrátorok szerintem be tudnák állítani, hogy az angolt ne legelőre rakja a robot. A japán átírás kérdésében nem értek Veled egyet, mivel a hazai hagyomány a magyar átírást részesíti előnyben. Ez az MTA ajánlása, ezt alkalmazzák a nagyközönségnek szóló nyomdatermékek, könyvek, lexikonok és az egész média. A Wikipédiában is ezt követi az ismert japán személyek nevének írása (pl. Kuroszava, Hirosima, stb.). Szerintem a magyar átírást kövessük a szócikkekben, de az egyes szavak első előfordulásánál minden szócikkben adjuk meg zárójelben a nemzetközi átírást is. Persze ez az angol szócikkek fordításakor plusz munkát és odafigyelést igényel, de mi magyarok vagyunk, saját írásbeli hagyományokkal. Mit gondolsz erről? --Adapa 2006. május 10., 20:41 (CEST)

Itt két fontos szempont ütközik: a tudományos pontosság (pontos kiejtés visszaadása) és a népszerűsítő jelleg (MTA ajánlás szerinti hagyományos magyar átírás). Erről már volt egy nagy vita az arab nevek és szavak írásmódja kapcsán, ahol ugyanezek a szempontok ütköztek, és akkor az a kompromisszum született, hogy az arab nyelvvel kapcsolatos szócikkeknél a helyes kiejtést tükröző tudományos írásmódot használjuk, az összes többi (irodalom, történelem, földrajz, művészet, stb.) témájú szócikkben pedig a magyaros írásmódot. Ezt a logikus kompromisszumot javaslom a japán esetében is. De kikérhetjük a nyelvészetben aktív szerkesztők (pl. Adam78) véleményét is az ügyben. Üdv --Adapa 2006. május 10., 21:24 (CEST)

Kedves Horsee!

Légyszíves véleményezd, ha gondolod javítsd a szavazási kiírás szövegtervét! (Wikipédia:Szavazás/Javaslatok) --Adapa 2006. május 22., 16:36 (CEST)

HepburnSzerkesztés

Ezt írtad a japán nevek átírásáról szóló szavazásban:

„Én is, mivel a kiejtést jobban tükrözi a Hepburn, mint magyar átírás, […]”

Ezt ki tudnád fejteni egy kicsit bővebben? Az ellenkezőjére talán még tudnék találni érveket (a magyaros átírás jobban tükrözi a japán kiejtést, mint a Hepburn), de így egyáltalán nem értem. – KovacsUr 2006. május 27., 14:04 (CEST)

A példád szerintem tévedésen alapul, válaszoltam rá. – KovacsUr 2006. május 27., 14:34 (CEST)

Re:CsillagkapuSzerkesztés

Fogok is...olvasgattam angol wikipédiát ott elég szépen le van írva minden, de amit tudok majd lefordítok. LORd RiVE 2006. június 1., 17:38 (CEST)

Thor (Csillagkapu).jpgSzerkesztés

Szia! Ezt a képet sajnos törlésre kell jelölnöm, mivel jogvédett. Az enwiki lapján ([1]) szerepel is a figyelmeztetés. Ezek szerint a kép egy filmből származik, amely jogvédett, felhasználása az angol Wikiben engedélyezett. Nálunk sajnos nem. Általában a fair use képeket nem tudjuk felhasználni itt, a huWikiben. -- puncsos vitám  2006. június 2., 13:17 (CEST)

 :) Amúgy User:Puncsos/Csillagkapu portál, de majd lesz... Konstruktív ötletek mehetnek a vitalapjára... -- puncsos vitám  2006. június 2., 13:40 (CEST)

Vissza a jövőbeSzerkesztés

MAjd ha lesz időm, foglalkozom vele... --- puncsos vitám  2006. június 10., 21:38 (CEST)

ÉvkönyvSzerkesztés

Az évkönyvet ugyanúgy kell kezelni, mint a többi könyvet, szóval ne másolj belőle szó szerint, ha nincs GFDL licencű engedélyed. Ha átfogalmazod, akkor természetesen nyugodtan használhatod forrásként. -nagytibi üzen, ? 2006. június 14., 19:10 (CEST)

Re:Amerikai futballSzerkesztés

Bocs, hogy csak most reagálok, nem voltam gépközelben. Sajnos nem kaptam meg az e-mail-edet. Nem tudom mi lehetett a gáz, küldd már el légyszíves újra. Köszi

Adibabba 2006. június 17., 14:55 (CEST)

Tényleg, hülye vagyok, egyszerűbb lett volna egyből adni egy címet... Erre a címre küldd: adam84@vnet.hu.

Adibabba 2006. június 17., 16:09 (CEST)

X-Men 3Szerkesztés

Üdv! Wolverine-t a filmben Farkasnak hívják, a film szócikkében ez is kéne, hogy maradjon véleményem szerint.

The Hungarian 2006. június 27., 16:50 (CEST)

VBSzerkesztés

Szia.

Látom, hogy készülsz a vb csoportjairól egy részletes leírást csinálni. Szerintem a sablon csak akkor kerüljön a főoldalra, ha már minden kész van. Ugyanis maga főcikk is elég sok információt tartalmaz a csoportmeccsekről. (Kell egyébként ez az iszonyats részletesség? Ott van az oldal alján a hivatalos oldal linkje, ott minden apró részlet megtalálható.) Péter 2006. július 9., 10:30 (CEST)

Én egyelőre azt ambícionálom, hogy az összes vb-ről legyen normális cikk. Szerintem arra a fajta részletességre, amit az enwiki csinál ebben a témában, egyelőre nincs szükségünk. Persze ha valakinek meghozza ez a kedvét, akkor ám legyen, de akkor arra szerintem embereket kéne toborozni. Én ebben az állapotban még kivenném a sablont a főoldalról. Péter 2006. július 9., 11:01 (CEST)

SGSzerkesztés

Puncsos nagyon szomorú lesz... :))) --Burumbátor 2006. július 18., 11:25 (CEST)

Smallville és kategóriákSzerkesztés

Szia!

A Smallville kérdésében, azt kell mondjam, egyetértek Nikitával: a Smallville cikk már benne van a Smallville kategóriában, az pedig a Kategória:Televíziósorozatokban, úgyhogy én sem látom értelmét, hogy az utóbbi, tágabb kategóriában a Smallville egy azonos témájú cikkel és egy kategóriával is képviseltesse magát.

Tudtommal úgy szokott lenni, hogy ha valamiről még csak cikk van, akkor az kerül be a kategóriába, ha pedig valaminek alkategóriája is létezik, akkor az, de nem mindkettő. Ez azért jó, mert ha egy témát meglátok az alkategóriák közt, akkor már tudhatom, hogy több minden is van róla, és a cikkek listájában nem kell keresnem; másrészt ha egy témát a cikkek közt pillantok meg, abból azt tudom meg, hogy nincs még róla több téma, így felesleges is a kategóriák közt böngésznem.

A Kategória:Ázsia országaiban pl. a Maldív-szigetek témájában nem sok cikk született (csak egy), és ezt tükrözi is a kategórialap azzal, hogy ez a téma csupán a cikkek közt jelenik meg, az alkategóriák közt nem. India témájáról ugyanakkor már egy rakás cikk van, ami ránézésre is sejthető a fenti lapon abból, hogy saját alkategóriája van. Adam78 2006. július 24., 01:09 (CEST)

Kelly hőseiSzerkesztés

Történt egy kis galiba a Kelly hősei szócikknél. Lehet, hogy nem hiszed el, de egy kis időre magára hagytam a számítógépet és az öcsém kimásolta egy lapról az egyik sznész Tom Troupe éeltrajzát, de csak annyit írt oda, hogy született és, hogy amerikai színész. Tehát azt a szócikket nem én írtam, ezért nem lehetne valahogy eltüntetni? Doncsecz

Re:SGSzerkesztés

Szia én szívesen segíte(né)k, bár most egy rövidebb szüntet fogok tartani, és a zászlós oldalakat is meg akarom csinálni rendesre. Ha gondolod az SG-1 10. és az Atlantis 3. évadánál megírom a rövid ismertetőtek sorban ahogy leadják, plusz bármit amit beraktok < ! - - és - - > (egybeírva) közé angolul, azt szívesen lefordítom. Pár dolgot kell tudnotok ehhez,

  1. a helyesírásom nem a legjobb de igyekszem helyesírási szótár használni
  2. amíg nem jön meg a Librin rendelt szótáram addig csak a Sztaki szótárát tudom használni és a már megírt magyar cikkek alapján tudok kitalálni dolgokat
  3. Én szinte csak angolul nézem a sorozatot, így a legtöbb dolog egyedi magyar nevét nem ismerem, többek közt:
  • rangok
    • colonel=ezredes
    • liutenant - hadnagy
    • filed marshal = ?
    • general - asszem tábornok
    • stb. a többit nem tudom magyarul
  • Pudle Jumper - kérdés hogyan fordítják majd le
  • a sorozat pontos magyar címe (SG1 vagy CSK1)
  • Stargate Command
    • SGC
  • dial , dial out, - tárcsázz? tárcsázás?
  • technológiák, ATA gén, ZPM

Szóval ezek miatt nem biztos hogy én vagyok a legjobb alany, de ha nem gond nyersfordításokat szívesen elvállalok, amit ha lektorál valaki akkor mindenkinek jó. Üdv --Dami 2006. augusztus 2., 18:23 (CEST)

Szavadon foglak :). Légyszi nézd át a User:Bdamokos/Tempet, és ha úgy érzed hogy mehet, akkor szólj, vagy mozgasd át a Stargate Atlantis epizódok tartalma (2. évad)-részbe. Én meg berakok az epizódlistás oldalra egy Fő szócikk szöveget. Esetlegesen az első évad epizódjait is átlehetne tenni a Stargate Atlantis epizódok tartalma (1. évad) részbe és ugyanolyan felsorolást rakni oda mint a többi évadnál van. Ezwn felül esetleg lehetne a vitalapon jelezni, hogy a történetek kibővíthetőek (elvégre ha ilyen rövidek maradnak, akkor nem igazán érdemelnek külön lapokat). És végül ha már egyes epizódoknak lesz külön lapja (valószínüleg csak a fontosabbaknak lesz a belátható jövőben) azokat majd be lehet linkelni az epizód listáról. Harmadik, én közben elkezdek csinálni egy két sablont, hogy ne legyen olyan snasz az egész.--Dami 2006. augusztus 2., 20:37 (CEST)

Nekem végülis mindegy, akkor csak nézd át, és ha úgy gondolod, hogy jó, akkor másold be az epizódlistás oldalra a második évad helyére. --Dami 2006. augusztus 2., 20:51 (CEST)

Ezeket inkább a portál vitalapján beszéljük meg, hogy egy helyen legyen minden, OK? -- puncsos vitám  2006. augusztus 2., 21:22 (CEST)

Anjou - AndzsóSzerkesztés

Szia, javítottam Andzsóra. --Adapa 2006. augusztus 17., 10:19 (CEST)

Battlestar GalacticaSzerkesztés

Szia. Megnéztem tegnap ezt a "What happened so far" című epizódot, és kiváncsi lennék a véleményedre róla (eddig nem néztem ,de most bekapcsolódnék). A kérdésem, hogy a történet melyik vonalat követi a Galacticáét vagy a New Capricait, és hogy volt ez azokban a részekben, amikor a flotta még nem menekült el? --Dami 2006. augusztus 29., 23:22 (CEST)

itt van a torrentje --Dami 2006. augusztus 30., 14:29 (CEST)
Erre rájöttem ("In the end, "Battlestar Galactica: The Story So Far" is clearly intended to draw new viewers to the series and offers little new for current followers."), mostanában divatosak ezek a részek a 3. évad előtt (lásd The 4400). A kérdésem lényege inkább ez volt, függetlenül a visszaemlékező résztől: a történet melyik vonalat követi a Galacticáét vagy a New Capricait, és hogy volt ez azokban a részekben, amikor a flotta még nem menekült el?
--Dami 2006. augusztus 30., 15:28 (CEST)
Részben a harmadik évadét, úgy értem (eddig nem néztem csak egy két részt az elején), hogy az összefoglaló részben elméletileg letelepednek New Capricán, de egy páran maradnak még az űrhajókon járőrözni, ha jönnének a Cylonok, aztán jönnek, a hajók elmenekülnek a bolygót, meg megszállják. A kérdés annyira nem fontos, de a lényege, hogy ez a két párhuzamos vonal (a hajók és a bolygó felszíne) hogy volt eddig ábrázolva, és most a harmadik évadban melyik történetszálat követi majd a sorozat, hogy nem egyhelyen történik a kettő. Először egyértelműnek tartottam, hogy a hajókat követi majd (a cím miatt), de aztán olvastam ,hogy a készülő spin-off az 50 évvel előbbi eseményekről szól majd, és így kiváncsi lettem, mi lesz a New Capricán maradtakkal.
Oks, azt hittem, hogy az angolt követed.

Off: Ami a műhelyedet illeti, fel kéne írnod a műhelytervek közé a megfelelő oldalon.

Egyébként, mi van a szökéssel, most én írtam meg, vagy ketten is, vagy mi? --Dami 2006. augusztus 30., 16:48 (CEST)

Re: interwikiSzerkesztés

Persze, berakhattam volna mindegyik kategóriához az interwikit – csak akkor ugyanannyi idő alatt kb. negyed- vagy harmadannyi kategóriát tudtam volna létrehozni. Nem vagyok biztos benne, hogy megérte volna. Annál is inkább, mivel ha csak egy dologra figyelek, azt jobban és hatékonyabban tudom végezni, mint ha egyszer erre, egyszer arra kell figyelnem. Nem is beszélve arról, hogy (ha jól emlékszem) Syp elkezdte kiegészíteni a kategóriáimat interwikivel. Az interwikit ugyanis sajnos mindig ellenőrizni kell az angolból, mert nem egységes formájú az elnevezésük. Adam78 2006. szeptember 6., 13:58 (CEST)


Bocsáss meg, de nem hiszem, hogy amikor a kategóriákat létrehoztam, az minőségi kivetnivalót hagyott volna maga után, úgyhogy nem tudom, mit kezdjek egy olyan felvetéssel, mint "a minőség a fontos, nem a mennyiség" (amivel egyébiránt messzemenően egyetértek). A kategóriák berakását is lehet rossz minőséggel végezni, ha pl. nem veszem figyelembe a más témáknál vagy épp az angol nyelvű Wikipédiában kialakult szokásokat, konvenciókat, ha nem vagyok következetes az elnevezésekben, a hierarchiák kialakításában és még sok minden másban. Én viszont bízom benne, hogy jómagam a kategóriákat megfelelően hoztam létre, mivel talán van némi rálátásom a magyar Wikiben meglévő kategóriák rendszerére. – Más kérdés, hogy egy plusz (!) munkát, amit ezen felül elvégezhettem volna, nem végeztem el. Nem gondolnám, hogy ez bármit is levonna az elvégzett munkám minőségéből.

Azt sem hiszem, hogy az el nem végzett munkát bárkitől számon lehetne kérni, aki önkéntesen, fizetés nélkül dolgozik. Ez semmilyen szinten nem minősíti azt a munkát, amit elvégzett, és az ő személyét sem. Mindenki annyit végez, amennyi jólesik neki; az egyetlen szempont szerintem az, hogy amit megcsinál, az jó legyen. Én úgy találtam, hogy ez jelentős plusz ráfordítást jelentene nekem, ezért nem vállalkoztam rá. Előre is köszönöm, ha megpróbálod megérteni ezeket a szempontokat, amelyek talán nem csak a saját véleményemet tükrözik. Adam78 2006. szeptember 6., 21:43 (CEST)

A szökésSzerkesztés

Szerintem a szökés teljesen szépen és korrekten meg volt csinálva, ha valaki beírta h. "A szökés", az én változatomban ott volt egy REDIRECT a "A szökés (egyértelműsítő lap)"-ra.Most ha valaki rákeres, a közelébe nem ér a szócikknek.Én vissza nem csinálom, attól függetlenül, hogy most reklamáltál nálam, te sem csináltad vissza. bggergo 2006. szeptember 10., 11:47 (CEST)

Box officeSzerkesztés

Jegybevételt jelent!!! Nikita 2006. szeptember 17., 09:32 (CEST)

Azért nem magyarosítottam, mert úgy elég hülyén hangzik, nem? The Hungarian 2006. szeptember 17., 11:00 (CEST)

jegybevételt jelent. a jegypénztár csak szó szerinti fordítása. Nikita 2006. szeptember 17., 11:46 (CEST)

re:Szökés menekülési tervSzerkesztés

Szia. Ez a hetem sajnos nagyon húzos, és nem tudom a jövő héten hogy fogok ráérni..., ha senki nem foglalkozik vele, és lemarad nagyon (eleve az angol is folyton megy tovább), akkor lehet, hogy érdemesebb lenne törölni. --Dami reci 2006. november 16., 11:49 (CET)

MobilszolgáltatókSzerkesztés

Szia! A magyar mobil távközési cégek listája cikked átkerült Magyar mobilszolgáltatók listája címre, Adam78-cal egyeztettünk, hogy így jobb lesz (az erdeti helyesírásilag nem volt teljesen jó). A redirektet fel kell tennem törlésre, mert van benne egy elütés is, de előtte gondoltam, szólok, hogy javíthasd a hivatkozásaidat az allapjaidon, ha akarod. üdv, – Alensha   üzi 2006. november 19., 14:13 (CET)

Basset HoundSzerkesztés

Kérlek, irányítsd vissza. Bár az angolban nagy betű, de a magyarban kisbetűvel írjuk az állatfajták nevét, kis kivételtől eltekintve, de ez nem az. Valószínűleg német és angol hatásra terjedt el a nagybetűsítés a magyar Wikiben is, én pedig nem győzöm kiszedni, mert helytelen. Tehát: basset hound. --Lily15 üzenet 2006. november 19., 18:45 (CET)

BÚÉK!Szerkesztés

Kedves Horsee! Vess egy pillantást a Magyar portál tervre, elvégre a Te javaslatodból indult ki. Ezenkívül boldog új évet! --Adapa 2006. december 30., 15:56 (CET)

Visszatérés Horsee/Archív01 felhasználói lapjához.