Vita:A 2008-ban kirobbant gazdasági világválság

Kivágott szöveg

Nem sajtóhírek stílusában kell egy LEXIKONt építeni.

Íme:

Az AIG

AIG (American International Group) 85 milliárd dollárt kapott az amerikai jegybank szerepét betöltő FED-től, így az állam 79,99% részesedést szerzett belőle. A biztosítótársaság előzőleg közölte, hogy csődeljárást kér maga ellen, ha az állam nem siet segítségére. A FED közleménye szerint a csőd káoszt okozott volna a pénzpiacon, és a hitelköltségek is növekedtek volna.

Henry Paulson pénzügyminiszter szerint: „pénzpiacaink nehéz időket élnek át, szorosan együttműködünk a szövetségi tartalékbankrendszerrel, valamint a tőzsde- és értékpapír-felügyelettel és más szabályozó szervekkel a piacok stabilitásának és biztonságának erősítése érdekében”.

A „tőkeinjecktió” előtti egy évben az AIG részvényei 94%-ot estek a hitelválság következtében."

1. A cikk szerkezete kronologikussá vált, tehát nem "Lehmann" stb. az alcím, hanem pl. 2008.
2. NEm éri el a lexikon színvonalát az a fogalmazás, amely egyetlen konkrét esetnél mondja el azt, amit általában kellett volna.
3. Itt tehát nem egyedül az AIG-re vonatkozik, amit a FED indokolásként közölt. Ez vonatkozik a többi esetre is.
4. Végképpen nívótlan Paulson nyilatkozatát idézni egyetlen csődnél.
5. És a legfontosabb hiány: nincs időpont. Mikor, ki, mit tett az AIG-vel.
6. Egyébként is egy ragályos betegség a szerkesztésben a gondos megfogalmazás helyett idézeteket beírni.

Ezzel a szöveggel még dolgozni kell egy kicsit, a fentt szempontok szerint. És nem árt odafigyelni, hogy előttünk hogyan szerkesztettek.--Linkoman ^vita 2008. szeptember 20., 06:46 (CEST)

Források!

Sziasztok!

Néhány forrás a cikkhez - amit talán érdemes lenne felhasználni. Persz elsősorban az nagol wikipédiát kéne forrásként használni - szerintem. Origo és egy cikk. --Peda ☎ 2008. szeptember 28., 17:00 (CEST)

Mitől amerikai?

A suvprime crisis magyarul másodlagos jelzálogpiaci válság. A másodlagos piacon mások is részt vesnek. Magyarországon sokat veszítet Paribas-alapok, svéd önkormányzatok, brit, némt, belga namkok. Amerika csak a kiindulási elye. Mára túlnőtte a vűésűg at ország területét. Át kéne nevezni másodlagos jelzálog-piaci válságra. – Ksanyi ^vita 2008. szeptember 30., 10:04 (CEST)

A subprime nem a másodlagos jelzálogpiacra, hanem a gyenge hitelképességű adósoknak nyújtott jelzáloghitelek piacára vonatkozik. A másodlagos (angloul secondary) jelzálogpiacon a jelzáloghitel-alapú értékpapírok adás-vétele folyik. A subprime hitelezés arról szól, hogy a rossz adósoknak is adnak hitelt --magasabb kamatra. Malatinszky ^vita 2008. december 8., 19:18 (CET)

Felsorolás... vagy mégsem?

úgy vélem, az események évenként szedve való !pontokba! szedése, nem lexikonos "kinézet"! át kellene írni az egészet... – Mdonci ^vita 2008. október 4., 07:25 (CEST)

Az angolban is, így van.– Marci ^vita 2008. október 4., 14:16 (CEST)

Global world map

"We/the article need a global world map, with the countries which has been get the financial crisis. (Green color to the countries with big crisis like USA. --CikkBővítő (talk) 17:38, 10 October 2008 (UTC)" Jelezetem az angol wikipedian. – CikkBővítő ^vita 2008. október 10., 19:41 (CEST)

Kiemelt státusszal bír a holland wikiben a Kredietcrisis cikk.– CikkBővítő ^vita 2008. október 14., 19:42 (CEST)

angol, német, stb. Wikipedia

a jelenlegi idegennyelvi hivatkozás, például "en:Subprime mortgage crisis" biztosan hibás, az angol, német, stb. Wikipediaban is most gyakran változik, figyelni kell.

Most http://en.wikipedia.org/wiki/Global_financial_crisis_of_September%E2%80%93October_2008 jobb lenne. Talán hasznos lenne az idegennyelvű Wikipedia-k több erre vonatkozó cikkét mint lehetséges forrást figyelni. Nem várható, hogy csak egyetlen megfelelője ennek a szócikknek elég lenne. db007 ^vita 2008. október 26., 05:39 (CET)

A holland cikk (nl:Kredietcrisis) máris kiemelt, arra is ránézhetnénk. SyP 2008. október 30., 12:41 (CET)

Hát mindenhol van összevisszaság. Alapból van angolon http://en.wikipedia.org/wiki/Global_financial_crisis_of_2008 és http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_crisis_of_2008. A magyar eredetileg amerikaira vonatkozott úgy látom. Szerintem jobb lenne, ezért átnevezem ezt is 2008-asra (mivel nem általánosan ír a Globális pénzügyi válságokról), bár lehet hogy tovább tart, de azért remélhetőleg nem.– Beyond silence ^Üz 2008. október 30., 14:55 (CET)

• Hogy legyen szerintetek?
  • 2008-as globális pénzügyi válság
  • Globális pénzügyi válság (2008)
  • Globális pénzügyi válság - 2008

• • vagy...?– Beyond silence ^Üz 2008. október 30., 14:59 (CET)

• Cím: gondolva az angol wiki problémájára, előrelátóan egyből 2008-as gazdaság világválság-nak nevezzem el. Abban benne van a pénzügy is, aztán szólhat mindenről. Külön szócikkbe nem lenne érdemes. Ha élhúzódónak bizonyul átnevezendő 2008-2009-es gazdaság világválság-ra, gondolom. - – Beyond silence ^Üz 2008. november 1., 00:26 (CET)

OTP ingadozás

2008. október 9-én az otp 22%-ot esett. Ez így ebben a formában nem igaz. Az esés/emelkedés mértékét mindig az előző napi záróárfolyamhoz hasonlítjuk. Ha 10%-os elmozdulás történik ehhez képest, egy időre felfüggesztik a kereskedést. 15%-nál magasabb ingadozás (szintén az előző napi záróhoz) technikailag lehetetlen: egyszerűen nem teljesülnek az ennél távolabbi megbízások. Egyik nap egyébként felemelték a limitet 30%-ra, hogy a bukni vágyó kisemberek ennyivel is drágábban vehessék meg. Tibi0002 ^vita 2008. október 28., 09:00 (CET)

Pedig a forrást ezt írja. – Beyond silence ^Üz 2008. november 1., 00:59 (CET)

Elbocsátások táblázata

Több probélma is van a számokkal:

1. Az index szerint 4711 embert bocsátottak el. Wikiben 20 emberrel többet.

http://index.hu/gazdasag/magyar/elbocs/

2. "Woco Ipartechnikai Kft. 2008.11.05. 18 egyéb ágazat nagyvállalat külföldi" wikipediaban 110 szerepel.

3. "CNC-Ferr Kft. 2008.11.06. 13 egyéb ágazat kkv hazai " wikipediabol hianyzik

4. "Medina Bőripari Kft. 2008.10.04. 168 egyéb ágazat nagyvállalat hazai" wikibol hianyzik – Lajfu ^vita 2008. november 9., 20:26 (CET)

ketté kéne szedni

A témát lexikonszerűen tárgyaló bevezetőhöz és 1. fejezethez képest aránytalanul nagy részt foglal el az események időrendi leírása. Ez is nagyon fontos munka, de különvenném most már egy A 2008-as gazdasági világválság kronológiája vagy hasonló című cikkbe. Meg lassan már nem lesz korrekt a szócikk címe sem, hisz nem csak 2008-as... Bár az 1929-est is úgy emlegetjük. SyP 2008. december 23., 21:35 (CET)

Engedélyek az átvételhez

Tisztelt Nevem!

A következő linken szereplő anyagok felhasználásához hozzájárulunk:

http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_valsag_eredete_es_kiszelesedese

http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_alaphelyzet

http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_valsag_eredete_es_kiszelesedese

http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_nemzetkozi

http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_hogyan_erinti_magyarorszagot

http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_mit_tesz_a_magyar_kormany

http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_keszenleti_hitelek

Üdvözlettel:

Csaba Lajos

Kormányszóvivői Iroda

---

From: [1] Sent: Tuesday, December 30, 2008 5:21 PM To: Csaba Lajos János Subject: RE: Wikipédia

Tisztelt Csaba Lajos!

Köszönöm válszat, én konkrétan a következő anyagok átvételhez szeretnék engedélyt kérni:

• http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_valsag_eredete_es_kiszelesedese
• http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_alaphelyzet
• http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_valsag_eredete_es_kiszelesedese
• http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_nemzetkozi
• http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_hogyan_erinti_magyarorszagot
• http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_mit_tesz_a_magyar_kormany
• http://www.kormanyszovivo.hu/page/pv_keszenleti_hitelek

Tisztelettel, Nevem Wikipédia szerkesztő

---

From: Lajos.Csaba@meh.gov.hu To: j.marci@hotmail.com Date: Mon, 29 Dec 2008 12:57:29 +0100 Subject: RE: Wikipédia

Tisztelt Nevem!

Megtisztelő számunkra a megkeresés, hogy a kormanyszovivo.hu rendszerben elérhető szövegeket a Wikipédia szócikkeiben szeretné felhasználni. A kért hozzájárulást azonban sajnos nem tudjuk megadni, ugyanis a http://kormanyszovivo.hu oldalon nagy számban találhatóak a Magyar Távirati Irodától származó kormányzati hírek. Mivel jogvédett tartalmakat is tartalmaz az oldal, ezért csak konkrét cikk, vagy dokumentum esetén tudjuk mérlegelni, hogy tudunk-e hozzájárulást adni, általános jelleggel ezt nem áll módunkban megadni.

Amennyiben a rendszerben szereplő konkrét anyagot szeretne felhasználni, forduljon hozzánk bizalommal!

Megértésében bízva, tisztelettel:

Csaba Lajos

Kormányszóvivői Iroda

---

From: [2] Sent: Thursday, December 25, 2008 3:05 PM To: Kormányszóvivői Iroda Subject: Wikipédia

Tisztelt Kormányszóvivői Iroda!

Ezúton szeretnék Öntől engedélyt kérni arra, hogy a weblapján (http://kormanyszovivo.hu/) szereplő szövegeket felhasználhassam.

A szöveget a Wikipédia szabad enciklopédia (http://hu.wikipedia.org/) weblapjain szeretnénk felhasználni. Az enciklopédiát bárki szerkesztheti; a tartalma garantáltan szabadon felhasználható bárki számára; célunk a pontos, objektív szócikkek létrehozása minden fontosnak tartott témában. A Wikipédia jelenleg az internet legnagyobb közösségi tudásbázisa, ami több mint 250 nyelven összesen nagyjából 10 000 000 szócikket tartalmaz.

A projekt csak törvényesen elérhető, szabadon felhasználható fájlokat, szövegeket használ. A szabad felhasználás alapja az, hogy a fájlt vagy szöveget a tulajdonosa egy szabad licenc-szerződés keretében engedje publikálni.

Ez röviden azt jelenti, hogy a szövegbárki által tetszőleges célra szabadon felhasználható és terjeszthető, akár módosított változatban is.

Szeretnénk arra megkérni, hogy tegye lehetővé ezen szöveget szabad licenc alapján való felhasználását.

Amennyiben Ön támogatni szeretné a Wikipédia kezdeményezését, vagy csupán elfogadhatónak tartja, hogy a szövegeket publikálni lehet, akkor kérem, hogy ezen levélre válaszoljon, legalább annyit, hogy:

"Hozzájárulok, hogy az oldalon található szövegek a GNU Free Documentation Licens alapján felhasználható legyen." A válaszlevél javasolt szövegét mellékeltem. (A lincens szövege itt olvasható:http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:A_GNU_Free_Documentation_License_magyar_szövege)

Ha további kérdései lennének, szívesen állok (vagy állunk, a Wikipédia lapjain) rendelkezésére.

Tisztelettel, Nevem Wikipédia szerkesztő

Átnevezés "2007 óta tartó gazdasági világválság" névre?

A fenti cikk kronológiájának szócikkében volt egy ilyen módosítást, amely a fenti címet javasolta, mondván:

Az eredeti cím lezárt folyamatként utalt valamire, aminek igazából nem tudjuk a végét....

Vélemények? Ádám ✉ 2009. február 3., 23:47 (CET)

Tartalmilag egyetértek, csak a cím lehetne "Gazdasági világválság 2007-től", vagyis a döntő keresőszóval kezdeni (hiszen éppen az évszámokkal van gond, tehát ne kezdjünk olyan évszámmal, amit nem egységesen kapcsolunk össze a világválsággal.--Linkoman ^vita 2009. február 3., 23:52 (CET)

Akkor viszont inkább tegyük zárójelbe, mint az egyértelműsítéseknél: Gazdasági világválság (2007-től) vagy Gazdasági világválság (2007–). Ádám ✉ 2009. február 4., 00:10 (CET)

Jó lehet zárójeles egyértelműsítéssel is, persze.--Linkoman ^vita 2009. február 5., 00:37 (CET)

Ideiglenes névként nem volna jobb mondjuk Gazdasági világválság (2008-?) avagy a kérdőjel helyett … ? [törölt kép] Doncsecz^{Töj njaš znán.} 2009. március 29., 17:21 (CEST)

Intézkedések

A válság miatt több ország is hatalmas infrastruktúrális beruházásokat akar indítani a jövőben (mint a régi new deal). Erről akár lehetne egy külön cikk is nem? – B.Zsolt ^vita 2009. május 20., 00:59 (CEST)

Cím

Nem kéne továbbmenni a címmel (2008–2010)? Mert szerintem ez még mindig tart... – Madridista ^Ideírjad 2010. június 8., 22:50 (CEST)

nagy tisztogatás kéne ide...

alapvető bajok vannak a cikkel, körülbelül egy blikkújságíró színvonalon íródott... 195.56.138.61 (vita) 2011. november 1., 19:12 (CET)

Még csak az okainál tartok

Kedves szerkesztők! Okai szakasz:

Második francia bekezdésben megjelennek olyan jelek, amiket nem értek a szócikk előnézetében.

Harmadik francia bekezdéshez - ami ilyen kis fül "-"

Mit jelent az, hogy a gazdasági növekedés negatívba megy át? Tudtommal szakmai zsargonban ezt inkább úgy nevezik, hogy "romlik a világgazdaság teljesítőképessége, illetve az egyes nemzetgazdaságokat leíró általános mutatók a korábbi évek adataihoz viszonyítva lényeges csökkenést mutatnak ".

Ma eddig jutottam. Majd folytatom. Ez egy nagyon nagy munka, szerintem. Margit  ^(üzenet) 2011. december 9., 22:08 (CET)

A közvetett okok szakasznál az a megjegyzés, hogy "Elérkeztünk az ötödik Kondratyjev-ciklus leszálló ágához." véleményem szerint következtetés. Ez a megállapítás talán a cikk vége felé kerülhetne be, nem tudom pontosan, hová is.

Margit  ^(üzenet) 2011. december 9., 22:16 (CET)

cikk címe

Mivel még mindig nem ért véget, talán érdemes lenne ismét átnevezni a cikket! – B.Zsolt ^vita 2012. április 9., 00:51 (CEST)

És ezt már majdnem egy éve írtad, de még azóta sem ért véget... Nevezzük át!

Mi legyen az új név:

1. 2008-ban kirobbant gazdasági világválság
2. 2008 utáni gazdasági világválság
3. 2008-2013-as gazdasági világválság – Ez az optimista verzió.
4. Második nagy gazdasági világválság

Vagy egyéb? Piraeus ^vita 2013. február 24., 12:03 (CET)

Esetleg lehetne a Soha véget nem érő gazdasági világválság, vagy A szellemi kapacitásainkat meghaladó gazdasági világválság. Piraeus ^vita 2013. február 24., 12:05 (CET)

Én az elsőre szavazok. Bár nem tudom, az robban-e... SyP 2013. február 24., 21:43 (CET)

Szerintem igen. Abban az értelemben biztosan, hogy még a szakemberek túlnyomó többségét is meglepetésként érte. Piraeus ^vita 2013. február 25., 07:24 (CET)

Harmadik, aztán később majd megint átnevezzük! --B.Zsolt ^vita 2013. február 24., 21:47 (CET)

Az elsőnél jobbat pillanatnyilag én sem tudok, viszont az az érzésem, szükséges lenne eléje névelő:

• A 2008-ban kirobbant gazdasági világválság

Ádám ✉ 2013. február 25., 06:12 (CET)

Ádám+--Szilas vitalapom 2013. február 25., 08:56 (CET)

 támogatom OK, akkor én is ide csatlakozom. Első verzió névelővel. Zsolt, szerintem szerencsésebb lenne, ha nem kellene újranevezgetni. Ki tudja meddig tart...? Picit várjunk még, hogy mindenki ideérjen, aki valaha közösen gondolkodott a címről és akinek írtam értesítést - meg aki akar. Piraeus ^vita 2013. február 25., 16:19 (CET)

Én a harmadik vagy a negyedik verziót támogatom, az első nekem furcsán hangzik. Az enwikin Great Recession cím alatt található, ennek a kifejezésnek azonban tudtommal nem terjedt el magyar fordítása. ✮ Einstein2 ^vitalap 2013. február 25., 17:11 (CET)

Véleménykérés indult

Na akkor indítottam a fentiek alapján egy véleménykérést, hogy megtudjuk a többiek véleményét is. Tudjatok róla: Wikipédia:Véleménykérés/2008–2009-es gazdasági világválság Piraeus ^vita 2013. március 12., 09:58 (CET)

Véleménykérés érdektelenség miatt lezárva, a lapot a fentiek alapján átnevezem. Piraeus ^vita 2013. április 3., 00:21 (CEST)

Táblázat

Olyan ronda az a jpg táblázatkép benne középtájt. Wikitáblában kéne megcsinálni, übercikisen néz ki. Teemeah ^{big bang} is ALIVE 2012. május 18., 15:41 (CEST)

Elavult részek frissítése

A bevezető utolsó (4.) bekezdésében néhány mondat tényleg elavult, de nem az összes. Az elavult mondatok teljes törlése helyett tanulságos lehet ezek áthelyezése egy új szakaszba. Az új szakaszt "Korábbi előrejelzések és teljesülésük" vagy hasonló néven a "Feldolgozása a médiában" szakasz után szúrnám be.