Vita:Májusi cserebogár

Legutóbb hozzászólt Bfarago 11 hónappal ezelőtt a(z) Lárva állapotok táplálkozása témában
Ez a szócikk témája miatt az Állatok műhelye érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán.
Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján.
Értékelő szerkesztő: Kontos (vita), értékelés dátuma: 2010. augusztus 8.
Állattani szócikkek Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

ronda egy dög ez... – Alensha  üzi 2006. július 30., 01:02 (CEST)Válasz

A pajortól nekem is hányingerem van. A kifejlett bogarat viszont kifejezetten aranyosnak tartom.--Mathae !قل يا حبيبي الكريم 2006. július 30., 01:05 (CEST)Válasz

gondolom, neked nem dobálták be a zuhanyzó ablakán marékszámra... ó, azok a régi nyári táborok :) – Alensha  üzi 2006. július 30., 13:13 (CEST)Válasz

Hű, ez a cikk nem nagyon növelte az Editcountodat... de jól néz ki egy szerkesztésből nagyon! :) SyP 2006. július 30., 01:12 (CEST)Válasz

Én nem a számolgatás miatt szoktam javítgatni, egyszerűen sok hibát vétek. Talán tényleg jobb lenne piszkozatozni. De mindegy, a szerver elbírja :). Tőled meg különben is félek, ez motivál, hogy nehogy hibát hagyjak benne, mert akkor jössz, kijavítod és mellesleg előre teszed az enwikit... akkor meg kereshetek más javítani- vagy kategorizálnivalót (ld. Olasz hadvezérek, katonák), hogy ne tűnjön egyszerű revertnek :D--Mathae !قل يا حبيبي الكريم 2006. július 30., 01:18 (CEST)Válasz

Ganéjtúrók kontra Cserebogarak szerkesztés

A májusi cserebogár a Cserebogarak (Melolonthidae) családjába tartozik, az angol, a német WIKI és a Cserebogár szerint viszont Ganéjtúrók (Scarabaeidae) közé. Melyik a jó? VC-s 2007. május 28., 13:17 (CEST)Válasz

Az angol wiki cikkje azt írja, hogy valószínű a Melolonthidae család szintre való emelése, és sok újabb rendszerezésben már így szerepel. Szerintem jók vagyunk, csak beelőztük a többieket. SyP 2007. május 28., 14:04 (CEST)Válasz

Köszönjük cerberus.elte.hu-nak :) --Mathae Tohuvabohu 2007. május 28., 14:24 (CEST)Válasz

Lárva állapotok táplálkozása szerkesztés

Egy ízeltlábú csoportból (általam) ismert hölgy finoman szólva belém kötött, amikor beidéztem az itt található szöveget. (úgy ismerem, hogy 50-70%ban pontos) Egyébként én is kb 5 éve foglalkozom határozással. Rákerestem a szöveg sok helyen szerepel a (magyar) neten, de sem angol, német, francia, spanyol, cseh, lengyel változatban nem így írják. Tudományos cikkeket találtam, ami alapján elképzelhető hogy a szöveg mégis helyes, de egyelőre a szöveggel egyező más nyelvű forrást keresek. Mert kvázi bizonyítani kellene, a forrásra nem ártana hivatkozni.

A kérdéses szövegrész A lap 2009. szeptember 18., 21:56-kori változata Pásztörperc által került a szövegtörzsbe. Egyúttal egy hivatkozást is adott hozzá Pajorok néven, amely link egy 5rovar1.doc word file-ra mutatott, de a link már elérhetetlen. A google nem ad ki rá semmit. Érdekes, hogy a három lárvafázis meghatározására aránylag pontos fej méreteket ad meg, amivel keresgélve sincs találat. Feltöltő felhasználó neve egy baktérium latin neve (Marssoniella) volt, így gondolom hogy mikrobiológus lehet. Ezzel kapcsolatos kevés irományok Cseh és amerikai mikrobiológusoktól származnak legnagyobb idézettséggel. Igyekszek majd utánajárni.

Értelmezve a vitámat a hölggyel, a következő részletek kérdésesek:

(a vitapartnerem szerint nincs több lárva fázis) tényszerűen 3 fázis van, de ezt konrkétan így a szöveg nem említi, ezt majd bővíteni lehetne.

"A fiatal lárvák humuszevők;" (szerinte azok is gyökeret esznek) Francia, és lengyel kutatási eredményeket olvastam, miszerint egyes évek nedvességétől függően, ha a humus CO2 tartalma megfelelő, akkor humuszt eszik...

"A legkárosabb az idős lárva." (szerinte a fiatal is az) Találni írásokat arról, hogy a 3-4 éves ciklus alatt nem csak a méretük, de a rágóik erőssége fejlődik, illetve hogy ellenállóbb a környezetre (kártevőirtásos cikkek).

"A lárva fejlődésének üteme függ a hőmérséklettől, a humusztartalomtól és a talajnedvességtől." (ez közvetlenül nem volt vitatva, de a humusz helyett gyökereket hangoztatott) Szerintem helyes, egybe vág más nyelvű írásokkal, viszont a humusz részlet itt hangsúlyos és egyedi. Kártevőírtós tanulmányok beszélnek attól, hogy egyes lárvafázis a humusz minőségétől függően fejlődik, de ez indirekt következtetés lenne.

A szócikk jelenlegi tartalma szerintem valószínüleg helyes, de olyan részleteket is tartalmaz, amit valószínüleg egy kutató vett fel, és nem publikált kellően kereshető módon. Legalább is én eredeti forrást nem találtam még...


Bfarago vita 2023. április 2., 22:20 (CEST)Válasz

A fiatal cserebogár lárvák táplálkozására valóban jellemző, hogy a talajban élő mikroorganizmusokkal és a humuszból táplálkoznak.
Ezt a tényt több állattani és agrártudományi szakirodalomban is megerősítik. Például a "Insect Ecology: An Ecosystem Approach" című könyv (ed. Timothy D. Schowalter, 2011) részletesen leírja a cserebogár életciklusát és táplálkozását, emelve ki, hogy a lárvák humuszevők és azokat általában a felső talajrétegben találják.
Az "Agricultural and Forest Entomology" című tudományos folyóiratban 2017-ben megjelent egy kutatás, amely a cserebogár populációdinamikáját vizsgálta. Az eredmények szerint a cserebogár lárvák táplálkozási preferenciája függ a talaj humusztartalmától, és a fiatalabb lárvák inkább a talajban élő mikroorganizmusokat fogyasztják.
Egy másik forrás, az "Integrated Pest Management for Turfgrass and Ornamentals" című könyv (ed. Ronald E. Lacey, 1995) is megemlíti, hogy a cserebogár lárvák a talajban található szerves anyagokat, köztük a humuszt fogyasztják.
Összességében tehát a megadott mondat valóságalapját megerősítik az állattani és agrártudományi szakirodalomra hivatkozó források. (ChatGpt 4.0) Bfarago vita 2023. április 3., 17:36 (CEST)Válasz

A lárva korának meghatározása szerkesztés

A következő mondat forráselemzése: "A cserebogár lárva kora a fejtok méretéből állapítható meg (első év: 2–3 mm; második év: 3,5–5 mm; harmadik év: 6-7,5 mm)"


A lárva korának meghatározására valóban gyakran használják a fejtok méretét. A megadott értékek megegyeznek az angol nyelvű forrásokban található információkkal is.

Például a "The Handbook of Pest Control: The Behavior, Life History, and Control of Household Pests" című könyvben (ed. Arnold Mallis, 1997) a cserebogár lárva fejtok méreteinek az alapján meghatározott életkorai megegyeznek a megadottakkal.

Egy másik forrás, a "Insect Ecology: An Ecosystem Approach" című könyv (ed. Timothy D. Schowalter, 2011) szintén megemlíti a cserebogár lárva fejtok méretét, mint az életkor becslésének egyik módszerét.

További bizonyítékokat találhatunk a cserebogár lárva életciklusára vonatkozó kutatási eredményekben is, amelyek részletesen leírják a lárva fejlődési stádiumait és azok időtartamát. Összességében tehát a megadott mondat valóságalapját megerősítik az állattani szakirodalomra hivatkozó források. (chatgpt 4.0) Bfarago vita 2023. április 3., 17:33 (CEST)Válasz

Visszatérés a(z) „Májusi cserebogár” laphoz.