Wikipédia-vita:Wikimédia Magyarország/Könyvkészítő vetélkedő

Aktív megbeszélések

Vélemény:OgodejSzerkesztés

A kiírást korrektnek tartom, részemről közzétehető Ogodej   vitalap 2010. augusztus 13., 17:41 (CEST)

Terjesztés és egyéb kérdésekSzerkesztés

A leírásból az derül ki, mintha az adott könyvből csak 1 példány készülne, amit az összeállító jutalomként megkap. Ezt furcsának tartom, tényleg így van? Ki fogja a könyvet terjeszteni, hány példányban jelenik majd meg, mi lesz a formátuma, ki tervezi a borítót, ...? Hallhatnánk ezekről az elképzelésekről valamit?

A cikkeket íróknak is "járna" egy tiszteletpéldány szerintem. Esetleg kedvezménnyel megvásárolható lesz a (ténylegesen) aktív szerkesztők számára?

A könyvekbe kerülő szócikkeket kik fogják átnézni? Nem szeretnék (:-) olyan könyvet kiadni a kezemből, amiben hemzsegnek a helyesírási, elgépelési hibák, amiatt, hogy nincs lehetőségem átnézni közülük néhányat (az átlagcikkekre sajnos jellemző). misibacsi*üzenet 2010. augusztus 13., 19:17 (CEST)

A könyvekből 2-2 példány készül, az egyik díjként, a másikat az Egyesület fogja a Wikipédia népszerűsítésére használni. A nyomtatás, kötés a pediapress.com-on keresztül fog menni és a borítókép/színösszeállítás a honlapjukon választható ki (a szócikkekben szereplő szabad licencű képek közül) - ha a nevezőnek nincs külön kívánsága, jó eséllyel én fogom kiválasztani a legszebb képet és a hozzá illő színt :)
A könyvek tehát nem lesznek terjesztve jelenleg, viszont bárki megrendelheti majd őket (az elmentett könyvek oldalain van egy link amivel közvetlenül megrendelhetőek illetve letölthetőek a könyvek – a sablon enwikis változata kb. 15 féle egyéb fekete mágiát tartalmaz, amit érdeklődés esetén át lehet venni).
A könyvek ára olyan 14-20€ közt vannak szállítással együtt (ez az egyedi, egyszeri könyvnyomtatás ára). Ebből jelenleg nem tudunk tömeges kedvezményt biztosítani az aktív szerkesztőknek. Ha találunk magyarországi digitális nyomdát, aki együttműködne a PediaPresszel – és így csökkenne a gyártási költség – akkor megteszünk mindent, hogy összehozzuk őket egymással: a vetélkedővel kialakított könyvgyűjtemény jó termékmintának szolgálhat majd a nyomdák megkeresésekor.
A cikkeket írók is benevezhetik saját cikkeiket, sőt, talán ők vannak a leginkább tisztában azzal, hogy a téma amivel foglalkoznak elég kidolgozott-e már. A jelen verseny, a szponzoráció korlátjai miatt is (2 példányt nehéz mondjuk 20 felé osztani, ha ennyien írták az adott könyvekben szereplő cikkeket), a kidolgozott témákat és nem a témákat kidolgozókat kutatja és ennek érdekében a témákat felkutatókat jutalmazza.
A szócikkeket alapesetben a nevezők, de bárki átnézheti és erre biztatunk is. Pasztilla már felajánlotta, hogy segít a könyvek szerkesztésében, és örülnék, ha más is - pl. Te - felajánlaná segítségét: főként, hogy a kinyomtatott könyvet már nem lehet szerkeszteni :). – Dami vita 2010. augusztus 13., 19:38 (CEST)

Én úgy értelmeztem (lehet hogy rosszul), hogy az is egy értékelési szempont, hogy a vetélkedő folyamán ki milyen minőségű szócikkeket válogat be a gyüjteményébe. Nyilván az elsők között nem lesznek olyanok, amelyek hemzsegnek a helyesírási hibáktól, de mivel hibátlan szöveg valójában nem létezik, a szócikkek lektorálása nagyon fontos, a nyomtatott köyv már nem javítható. Itt is az a kiindulási pont, mint a kiemelt cikkek esetében, minél többen nézik át, annál kevesebb hiba, elütés stb. marad benne. Ilyen cikkbokor értékeléseknél rengeteg szempont felmerül, már csak ezért is jó lenne egy nagyobb arányú közösségi (szakmai) részvétel. Ogodej   vitalap 2010. augusztus 14., 08:01 (CEST)

Tökéletesen értelmezted, talán annyi kiegészítéssel, hogy a beválogatott cikkek minőségét a verseny lezárulta után nézzük meg, így a válogatónak van ideje rendbe hozni a cikkeket. A nyertesek kinyomtatása előtt tényleg fontos lenne, hogy minél többen átnézzék a cikkeket. – Dami vita 2010. augusztus 14., 16:29 (CEST)

A készülő könyvek elején, talán már az első oldalon érdemes lenne megemlíteni valami olyasmit, hogy

Ez a könyv a magyar Wikipédia szócikkeiből összeállított anyag, amit a Wikimédia Magyarország könyvkészítő vetélkedőjére állítottak össze 2010. szeptember 12-én.

A magyar Wikipédia tartalma ekkor 170 ezer szócikk volt. misibacsi*üzenet 2010. augusztus 16., 22:48 (CEST)

Ez könnyen megoldható: Csak írni kell egy szócikket ezekről, és minden könyvhöz hozzáadni, mint első fejezet! – B.Zsolt vita 2010. augusztus 16., 23:18 (CEST)

Jó ötlet! (Szócikk=WP névtér) – Dami vita 2010. augusztus 16., 23:53 (CEST)

Akinek van hozzá ötlete és ideje, az meg is írhatja! Majd csiszolgatjuk még közösen a verseny végéig! – B.Zsolt vita 2010. augusztus 16., 23:59 (CEST)

Kérdések a könyvkészítővel kapcsolatbanSzerkesztés

Nekem nagyon tetszik, már csináltam is egy könyvet! Néhány apróbb megjegyzésem és kérdésem lenne:

  • laptörést lehet csinálni? Ha nem, talán kellene írni egy "cikket", mely üres, és azt a fejezetek végéhez hozzáadni, míg jó nem lesz a forma,
  • ha esetleg más címen akarom az adott szócikket, át lehet nevezni a könyvön belül?
  • A renderelés lapon van egy elütés, azt javítani kellene

B.Zsolt vita 2010. augusztus 15., 15:51 (CEST)

Tudtommal nem lehet rávenni arra, hogy új oldalon kezdjen egy cikket. A fejezetek azt hiszem maguktól is új oldalon kezdődnek.
A cikkeket át lehet nevezni a könyvön belül, de ehhez előbb el kell menteni a könyvet és a mentett lapot szerkeszteni (átírni a linkeket benne pl. [[Rossz cím]] --> [[Rossz cím|Jó cím]] módon) és utána úgy letölteni/megrendelni a szerkesztett könyvet a lap teteti linkekkel.
Mi van elütve és hogy lenne helyesen? – Dami vita 2010. augusztus 15., 22:29 (CEST)

A hiba:

Renderelés után: "A dokumentum ekészült. Fájl letöltése a számítógépedre." ekészült helyett elkészült a jó – B.Zsolt vita 2010. augusztus 15., 21:51 (CEST)

Javítottam. – Dami vita 2010. augusztus 15., 22:33 (CEST)

Jó lenne, ha a könyvkészítő a sablonokon kívül néhány fejezetet is át tudna ugrani. Pl a Lásd még részeket! – B.Zsolt vita 2010. augusztus 15., 22:01 (CEST)

Könyve válogatja (ha pl. a látandó cikkek is benne vannak a könyvben, akkor lehet értelme); elvileg a {{nem nyomtatandó}} sablonnal ki lehetne jelölni nem nyomtatandó részeket az adott cikken belül, de nem tudom, hogy a gyakorlatban működik-e (vagy akarjuk-e, hogy valaki lelkes besablonozza az összes lásd még szakaszt a wikiben; egyedi esetekre jól jöhet). – Dami vita 2010. augusztus 15., 22:33 (CEST)

Muszáj lesz betennem egy-két cikkbe. Hogy kell használni ezt a sablont? Szakasz elején és végén? L András pankuš→ 2010. augusztus 16., 23:46 (CEST)

Ha működik (ehhez tesztelni kéne a letölthető PDF-eken vagy a Pediapress.com előnézet funkciójával), akkor a nem nyomtatandó tartalmat kell paraméterként megadni neki, tehát a teljes szakaszt: {{nem nyomtatandó|1===Szakaszcím== szakasztartalom }}.
Ahogy írtam, ez még nincs tesztelve és lehet, hogy a sablont fel kell még okosítani (pl. egy nyomtatásban nem látható div-et beapplikálni – utóbbi valószínűleg amúgy is jól jönne, hogy kompatibilis legyen a nem könyvkészítős nyomtatással).
Még tesztelgetem a dolgot. – Dami vita 2010. augusztus 16., 23:52 (CEST)
Első eredmények: a sablon elvileg működik a könyvkészítővel és a rendes nyomtatással is (bár a nyomtatható változatban mutatott kép nem egyezik meg a valóságban kinyomtatott eredménnyel...). – Dami vita 2010. augusztus 17., 00:12 (CEST)
Itt jegyezném meg, hogy a nyomtatásból kihagyandó sablonokat elég Kategória:Nyomtatásban kihagyandó kategóriába betenni és ahol létezik, ott a Sablon:<sablonnév>/nyomtatott kerül a nyomtatott változatba a Sablon:<sablonnév> helyett (erre példa a {{Képdia}}(?) és párja a {{Képdia/nyomtatott}}). – Dami vita 2010. augusztus 17., 00:13 (CEST)

Köszönöm, alkalmazni fogom, mert az egy dolog, hogy a sablont kihagyja a nyomtatásból, a másik meg a rá hivatkozó folyószöveg eltüntetése, ami megmaradása esetén meglehetősen értelmetlenné tenné a szöveget. Következő kérdés: ha a linklistában (könyv cikkeinek felsorolása a könyvszerkesztőben) a [[Szamal (település)|A főváros]] formát használom, akkor A főváros jelenik meg fejezetcímként a könyvben? L András pankuš→ 2010. augusztus 17., 10:03 (CEST)

Igen. – Dami vita 2010. augusztus 17., 13:03 (CEST)
  • +1: a pdf-ben az ékírás sem jelenik meg. Pedig jó lenne megoldani, hiszen a jelkészlet rendelkezésre áll. Lásd például: Hettita nyelv. L András pankuš→ 2010. augusztus 17., 10:47 (CEST)
A hibát jelentettem, köszi. – Dami vita 2010. augusztus 17., 13:20 (CEST)

Olyan problémával küzdök, hogy a PDF-letöltés nem fut végig az egyik könyvemnél, márpedig így tudnám leellenőrizni a készülő könyv kinézetét. A letöltés végén hibaüzenet jelenik meg, valami olyasmi, hogy „A fájl sérült és nem sikerült javítani”. Honnan lehet tudni, hogy melyik fájl (szócikk) a hibás, illetve hogy mi a hiba? A MisKult könyvemből két szócikket kiszedtem, el sem mentettem, úgy letöltődik. Nem vagyok meggyőződve, hogy ezek a hibásak, másrészt mitől tudna hibás lenni egy szócikk ebben az értelemben? Találkoztál már ilyennel?  … szalax vita 2010. augusztus 26., 13:49 (CEST)

Szia! Remélem csak ideiglenes szerverhibáról volt szó. Kipróbáltam a dolgot a könyved egy korábbi változatával és nekem működött, így egyelőre inkább törekedjünk a teljességre és majd utólag lenyomozzák a fejlesztők a hibákat (ha mégse a szerver lenne ideiglenesen hibás).
A könyv előnézeténél ügyelj azért arra, hogy a valós képet a könyv kinézetéről akkor kaphatsz, ha rákattintasz a „nyomtatott könyv rendelése” linkre és megnézed a Pediapress.com oldalon. (A könyv kb. A/5 formátumú, ha jól láttam, így a PDF-változatnál kb. kétszer hosszabb lesz a valóságban – ami nem gond, de kb. 800 oldalnál többet nem lehet egy puhafedeles könyvbe zsúfolni). Üdv, – Dami vita 2010. augusztus 26., 15:03 (CEST)
Köszi a gyors választ! Igen, korábban működött a dolog, a Pediapressre nem mertem még vetemedni. :)  … szalax vita 2010. augusztus 26., 20:16 (CEST)
Én megpróbáltam, itt is ez a hiba.

A POST kérés nem sikerült A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából Ugrás: navigáció, keresés

A(z) http://pdf1.wikimedia.org:8080/mw-serve/ számára küldött POST kérés nem sikerült (Operation timed out after 25000 milliseconds with 0 bytes received).

Vissza a(z) Kezdőlap laphoz.  VadszederkeMágika 2010. augusztus 26., 20:26 (CEST)

Végre sikerült elmenteni, de sajnos a pdf.file-ban sok üres hely van. Ahogy a képeket próbálta a könyvszerkesztő elhelyezni néhol kihagyott részeket. Aztán minden infoboxot középretesz ez se túl szerencsés, teljesen átrendezi a cikkek szerkezeti felépítését. Sajnos a képek megjelenítése sem nagyon szép, szomorú vagyok miatta, azt hittem jobban fog mutatni. :( –  VadszederkeMágika 2010. augusztus 26., 21:41 (CEST)

Ahogy feljebb írtam, a végleges kinézetet a Pediapress.com-on („Nyomtatott könyv rendelése” link) kell megnézni, a PDF-et egy azonos cégtől származó, de külön program állítja elő, mint a könyvet. – Dami vita 2010. augusztus 26., 22:01 (CEST)

Na, megnyugodtam.:)) A Pedia Pressel nagyon szép! Bár nem tudom, hogy ez fekete-fehérben marad-e vagy ezt is meg lehet változtatni, mint az előlap színét? –  VadszederkeMágika 2010. augusztus 27., 00:00 (CEST)

A könyvek belseje fekete-fehér a jelenlegi változatban. (Később lesznek színes könyvek is, de az már a jelen verseny után jóval.) – Dami vita 2010. augusztus 27., 00:05 (CEST)

VéleménySzerkesztés

Ez nagyon jó ötlet, de igazán színvonalas könyvet nem lehet ennyi idő alatt összeállítani. Meg kellene hosszabbítani a határidőt.  VadszederkeMágika 2010. augusztus 16., 17:32 (CEST)

Egyelőre lássuk meg, hogy alakulnak a dolgok és ha szükséges – mert valaki serényen dolgozik, de kifutni látszik az időből –, kitolhatjuk majd a határidőt! Az eredeti elképzelés szerint a könyv anyagának nagy része már – legalább csiszolatlan gyémánt formájában – készen van a Wikipédiában, csak össze kell rendezni és kicsit megszerkeszteni és néhány cikket kibővíteni/megírni. – Dami vita 2010. augusztus 16., 17:53 (CEST)
Ez a baj, ez a csiszolatlan gyémánt státusz. Egy témában nagyon kevés olyan cikk van, ami rögtön betehető. A könyvkészítés szabályai eltérnek némiképp a cikkírás szabályaitól. Ezt azért figyelembe kell venni. Igen sokat kell dolgozni azon, hogy jó legyen, miközben meg élni is kell. A jó munkához idő kell.  VadszederkeMágika 2010. augusztus 16., 17:59 (CEST)

Jó lesz egy így?Szerkesztés

Létrehoztam egy könyvet kipróbálás szempontjából: Wikipédia:Könyvek/Hungarikumok. Valaki teleírta különböző drogokkal, ez vandálkodásnak számít. Amíg büntetlenül beleírhat valaki a más készülő könyvébe, hogyan haladjon előre a dolog?  VadszederkeMágika 2010. augusztus 19., 21:31 (CEST)

Szia! Elég furcsa tényleg, de a laptörténet szerint csak te szerkesztetted, így a te gépeden történhetett a malőr (pl. ha közben véletlenül megnyitottad valaki más fehérjékről szóló összeállítását ami így egyesült az éppen készülőben lévő sajátoddal). Ne add fel és ha valaki tényleg belevandálkodna, azt majd jobb belátásra bírjuk! – Dami vita 2010. augusztus 19., 22:52 (CEST)
Megnyugtató ezt hallani. Köszi    VadszederkeMágika 2010. augusztus 20., 08:07 (CEST)

A Hungarikumok könyv kétszer volt meg, egyszer az allapon, egyszer a wikikönyvekben. Az allapon megmaradt néhány adat, a wikikönyvekben keveredett össze a fehérjékkel. A másik könyvnél fordítva történt Wikipédia:Könyvek/Csillagképek. Talán érdemes inkább csak az allapra elmenteni az új lapokat, amíg kialakul a könyv, de ebben most már nem vagyok olyan biztos. A lényeg, hogy adatvesztés történt, ami egy szerkesztői folyamatnál nagyon nagy hiba!  VadszederkeMágika 2010. augusztus 20., 08:19 (CEST)

Ha reprodukálható a hiba, akkor jelentjük a feljesztőknek; addig is javaslom, hogy próbáld az elmentett lapokat, mint egyszerű Wikipédiás oldalakat szerkeszteni (elég magától értetődő a struktúrája, ha belenézel egy elmentett könyvbe), akkor biztos nem keverednek össze a könyvek. (Esetleg megpróbálhatod más böngészőből a szerkesztést, hogy tiszta lappal induljon a rendszer.)– Dami vita 2010. augusztus 20., 13:03 (CEST)

Hát igen, a könyvkészítővel néha nagyon macerás dolgozni. Egyszer nekem is helyre kellett állítanom, mert valahogy eltűnt belőle minden. Azóta én is szerkesztőnézetből dolgozom vele. L András pankuš→ 2010. augusztus 20., 13:12 (CEST)

IdőtartamSzerkesztés

Nem lenne jobb hosszabb idő? A sajátomhoz még nem egy cikket meg kéne írni vagy rendberakni. Esetleg keressek olyan témát, ami ki van itt dolgozva? – Madridista Estadio Santiago Bernabéu 2010. augusztus 21., 22:21 (CEST)

Utóbbi lenne a vetélkedő célja :) – ahogy feljebb írtam, a hosszabbításról majd akkor döntünk, ha már közelebb leszünk a határidőhöz. – Dami vita 2010. augusztus 22., 00:01 (CEST)

Tetszik ez a vetélkedő :)Szerkesztés

annyi haszna már van, hogy nekiálltam gatyáa rázni egy cikkemet, amiben hónapok óta ott volt egy halom beledolgozandó angol szöveg kommentben :D van több ötletem, hogy miből csinálnék könyvet, valamit össze fogok hozni :) ha beletettem egy lapot a könyvkészítőbe és utána javítok rajta, akkor a javított változat lesz benne? hogy tudom úgy lementeni a könyvemet, hogy akkor is megmaradjon, ha kikapcsolom a könyvkészítőt?(ez asszem, megvan.) Alensha 2010. augusztus 22., 03:17 (CEST)

Elvileg az utolsó változat (vagy az utolsó megtekintett változat) kerül bele a könyvbe, szóval mentés után nyugodtan átírhatod a cikkeidet. A könyvkészítő elvileg megjegyzi az utolsó állapotot és ha újra bekapcsolod akkor rákérdez, hogy folytatni akarod-e (bizonyos körülmények közt akkor is az elmentett könyvet folytatja, ha nemet mondasz :). Valamivel biztonságosabb, ha elmented az adott könyvet, majd megnyitod újra szerkesztésre (a mentett könyv tetején van erre egy link). – Dami vita 2010. augusztus 22., 13:41 (CEST)

köszi :) alighanem lesz egy újbirodalmi fáraós könyvem, de lehet, hogy pár zenei cikkemet is összeszedem. most megyek és ráveszem szalaxot, hogy csináljon egy miskolcos összeállítást, nehogy már ez a téma kimaradjon, de neki színvonalasabb cikkei vannak a témában. Alensha 2010. augusztus 22., 17:23 (CEST)

Szuper! Azért törekedjetek a teljességre, nem az a cél, hogy csak a saját cikkeid (vagy csak Szalax cikkei) legyenek benne a könyvben (kivéve persze ha csak te írtál az adott témában cikkeket...). – Dami vita 2010. augusztus 22., 17:53 (CEST)

MentésSzerkesztés

Nem lehet a könyvet elmenteni, ezt írja ki.

A POST kérés nem sikerült A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából Ugrás: navigáció, keresés

A(z) http://pdf1.wikimedia.org:8080/mw-serve/ számára küldött POST kérés nem sikerült (connect() timed out!).

Vissza a(z) Kezdőlap laphoz. Vajon mi az oka? –  VadszederkeMágika 2010. augusztus 26., 20:20 (CEST)

Szerverhiba, próbáld később. – Dami vita 2010. augusztus 26., 20:23 (CEST)
Köszi, –  VadszederkeMágika 2010. augusztus 26., 20:28 (CEST)

Perfectmiss kérdéseiSzerkesztés

A PDF-ben a tördelés vacak, a táblázatokat (is) szétszedi, és hiányolom, hogy kézzel írt bevezetőt nem lehet készíteni (vagy csak nem tudom, hogyan kell), ami elmagyarázná az egész könyv célját és felépítését. Azért remélem, a cím alapján érhető, hogy a bevezetőbe is betett Keresztnevek gyakorisága Magyarországon a 2000-es években c. cikkben felsorolt nevek bemutatása a végső cél. További megjegyzés: 1-2 név cikkének a tetején van hivatkozás más jelentésre, ill. egyértelműsítő lapra. Nos, ez szerintem nyomtatásban nagyon hülyén néz ki, ugyanígy a némely névnél látható (keresztnév) kitétel is. Egy keresztnevekről szóló könyvben nyilván keresztnevekről van szó. Ezeket a zárójeles tagokat le lehet valahogy szedni? – Perfectmiss ide írj! 2010. szeptember 1., 08:46 (CEST)

Nem a PDF tördelése a mérvadó, hanem a pediapress.com-é (kattints a „Nyomtatott könyv rendelése” gombra, hogy egy előnézetet kapj.)
Bevezetőhöz írd meg egy allapon és rakd be a könyv elejére az első cikknek.
A könyvben megjelenített címet megváltoztathatod, ha szerkeszted az elmentett könyv lapját. Ugyanúgy működik, mint a wikipédiás linkek ([[cikk címe|megjelenített cím]]).
Az egyes sablonok elrejthetőek nyomtatásban, ha bekategorizálod őket a „Nyomtatásban kihagyandó” kategóriába. A Sablon:<név>/nyomtatott sablonok pedig nyomtatásban helyettesítik a Sablon:<név>-et.
Remélem ez segít, – Dami vita 2010. augusztus 29., 19:35 (CEST)

Az a baj, hogy az előnézet csak az első néhány oldalt mutatja. Nekem legalábbis nem sikerült végignéznem. L András pankuš→ 2010. augusztus 29., 19:05 (CEST)

Rossz volt a nowiki, ezt javítottam, de ezzel eltűnt az aláírás. L András pankuš→ 2010. augusztus 29., 19:06 (CEST)

Válaszoltam, de elment a netem :) A pepecselős megoldás, hogy az érintett cikket a könyv elejére rendezed vagy új könyvbe rakod és úgy nézed meg a PediaPressen. Mivel a PediaPressen egyszerre több könyv is meg lehet nyitva, ezért ha meg tudod oldani, hogy az előnézet új lapon induljon meg azzal sok időt spórolhatsz (pl. a beállítások/kísérlet gyors előnézet bekapcsolásával és az adott könyvlap szerkesztésével mentés nélkül egész gyorsan lehet tesztelni a dolgokat). – Dami vita 2010. augusztus 29., 19:35 (CEST)

Ezt most is így csinálja. Nem mutatja a lapokat végig. –  VadszederkeMágika 2010. augusztus 29., 19:22 (CEST)

Könyvkészítő verseny határidejének kitolásaSzerkesztés

A könyvkészítő verseny határidejének kitolását kezdeményezem. Az új határidő: 2010. november 30.

Nem nyitok új lapot, de ha szükséges allapon is elindítom. Indokok: ha megfelelő minőséget akarunk, akkor időt kell rá szánni. Kevés a szerkesztő, nincs aki feljavítsa a cikkeket. Nincs annál rosszabb, mint egy rossz könyv.–  VadszederkeMágika 2010. augusztus 30., 06:49 (CEST)

  1.   támogatom  VadszederkeMágika 2010. augusztus 30., 06:49 (CEST)
  2.   támogatomMadridista Estadio Santiago Bernabéu 2010. augusztus 30., 07:44 (CEST)

#  támogatom - nekem is kevésnek tűnt ez az egy hónap.   Szajci pošta 2010. augusztus 30., 07:48 (CEST)


  •   megjegyzés A verseny a kiírás szerint a meglévő tematikus lefedettséget kívánja felmérni. Az eredményhirdetés és a könyv készítése között pedig idő lesz a bekerült cikkek javítására. Ugyanakkor engem sem sürget a tatár, ezért ellenvetésem sincs a meghosszabításhoz. Ezért   tartózkodom. L András pankuš→ 2010. augusztus 30., 08:42 (CEST)
  •   megjegyzés Jó lenne mielőbbi döntést kérni, mert én (úgy is, mint zsűritag) szept. 17. és 25. között nem leszek gépközelben. A mostani határidő belefért volna, ez a kitolandó meg bőven belefér, csak nehogy egy héttel tolódjék pont. :) – Pagonyfoxhole 2010. augusztus 30., 09:37 (CEST)
  •   megjegyzés Két és fél hónappal biztos nem toljuk ki a határidőt – ami reálisabb az esetleg két hét (szeptember végéig). Hangsúlyoznám amit pár sorral feljebb LA ír a verseny céljáról. Személy szerint elég sok témát el tudok képzelni, aminek eddigi nevezését hiányolom is (Apollo-program/űrkutatás, Világörökség, Egyiptom, klasszikus zene, olasz városok, MTA-tagok, olimpia, South Park stb.) és ami alapján úgy gondolom, hogy aki szeretne, az bőven talál alkalmas alapanyagot. – Dami vita 2010. augusztus 30., 09:46 (CEST)
  • Meggyőztetek. Akkor maradjon a dolog. Majd kiírjuk jövőre is. Addig meg fejlesztjük a cikkeket :D Ez az első ilyen verseny.   Szajci pošta 2010. augusztus 30., 15:11 (CEST)
  •   megjegyzés Nem értitek miről van szó. Másként néz ki a cikk nyomtatott formában, mint a wikiben, ezért minden cikket ami a könyvben szerepel kicsit át kell alakítani. Ez sok munka. –  VadszederkeMágika 2010. augusztus 30., 16:48 (CEST)
Miért nem ezzel kezdted? Ezt nem tudtam. Megvárom a többiek véleményét :D   Szajci pošta 2010. augusztus 30., 20:14 (CEST)

Az, hogy a képeket adott esetben át kell méretezni, pl. általában 250px-re kell vennem, hogy láthatóak legyenek az ábrák. A halvány képeket kivenni, a túl sokat is. A könyvkészítő alapjában egy egyszerű dolog, de pl. nem tudom hogyan oldható meg vele, hogy az új cikket új lapon kezdje és ne legyen egy lábjegyzet az új lap tetején. Ciki. És ez még semmi. Nem lehet végig lapozni a könyvet a Pédia Pressben mert a lapokat átugorja. És sorolhatnám, aki szerkesztett már pdf-ban az tudja miről beszélek. Bocs. –  VadszederkeMágika 2010. augusztus 30., 20:37 (CEST)

Infoboxokra gondolsz? Azokban lehet, hogy egyszerűbb a nyomtatott méret alapértelmezett méretét nagyobbra venni –– a többi kép meg a felbontástól függő méretben, de kb. féloldalasan jelenik meg.
A lábjegyzetekkel és a cikkek új lapon kezdésével szerintem értelmetlen foglalkozni – úgy se lehet eltalálni pontosan. – Dami vita 2010. augusztus 30., 21:00 (CEST)
  •   megjegyzés Idézem fentebbről Damit: „Tökéletesen értelmezted, talán annyi kiegészítéssel, hogy a beválogatott cikkek minőségét a verseny lezárulta után nézzük meg, így a válogatónak van ideje rendbe hozni a cikkeket. A nyertesek kinyomtatása előtt tényleg fontos lenne, hogy minél többen átnézzék a cikkeket.” Tehát a tematikát kell összerakni az adott határidőig, nem az összes cikket gatyába rázni. Ez már a következő szakasz. L András pankuš→ 2010. augusztus 30., 20:23 (CEST)
Jelenlegi számításaim szerint kb. 2,5 - 3 hét amíg biztonságos kihozza a postás a könyveket (tárgyalás a szponzorral, nyomtatás, csomagolás, postázás) és november 13-14-én a még titkos veszprémi wikitalin és annak környékén megtartott közgyűlésen szeretném átadni, a tali keretében megtartott előadáson pedig lehet hogy hasznos segédeszközök lennének. Tehát ha visszaszámoltok, a kiválasztott 5 könyvön kb. október 20-ig lehet majd dolgozni. (A kiválasztási folyamat maga szerintem szintén eltart majd min. két hétig, tekintve, hogy Pagony ebből egy héten nem is lesz gépközelben – ezután tehát kb. három hét lenne arra, hogy közösségileg, koncentráltan lehessen dolgozni az öt könyvön.)
A gyakorlatban úgy képzelem, hogy a zsűrizésnél elfogadunk majd hihető „ígéreteket” is az esetleg fennmaradó nagyobb szerkesztési feladatok kapcsán – különösen, hogy ez nagyban megkönnyítené a közösségi besegítést is.
A november közepi alkalomból nem szeretnék kicsúszni, de ember tervez… – Dami vita 2010. augusztus 30., 20:40 (CEST)
„...a beválogatott cikkek minőségét a verseny lezárulta után nézzük meg, így a válogatónak van ideje rendbe hozni a cikkeket...” Mennyi idő van a kettő között? – Madridista Estadio Santiago Bernabéu 2010. augusztus 30., 20:27 (CEST)

TerjedelemSzerkesztés

Van ajánlott tól-ig határ? Vagy a könyvek hossza is enciklopédikus hosszúságú lesz? :D – Madridista Estadio Santiago Bernabéu 2010. augusztus 31., 15:39 (CEST)

Kb. 700-800 oldal a gyakorlati maximum, és kb. 150-200 oldal minimum kell ahhoz, hogy a könyv már kényelmes vastagságú legyen. Az ideális valahol a kettő között lehet, de nem határolnék be senkit, hogy pontosan hol. – Dami vita 2010. augusztus 31., 15:44 (CEST)

Más: pdf-ben az infoboxban szereplő zászlókat iszonyatosan felnagyítja. Valamint a mezek is hülyén néznek ki. – Madridista Estadio Santiago Bernabéu 2010. augusztus 31., 15:45 (CEST)

A PDF nem igazán mérvadó a jelen vetélkedő szempontjából, de felírhatod a hibát a műszaki kocsmafalra. A mezek kinézete engem is izgat (az abszolút pozicionálást használó képek, térképek nem működnek), ezt a Pediapress.com-on kéne ellenőrizni és ha szükséges, az infoboxot úgy átszabni, hogy nyomtatásban ne jelenjen meg a mez, esetleg olyan mezet használni, ami egy képből áll. (A könyv úgyis fekete-fehér, szóval nem feltétlenül óriási veszteség a mezek képeinek hiánya.) – Dami vita 2010. augusztus 31., 15:49 (CEST)

Ime ahogy kinéz a könyv, ezért no para! –  VadszederkeMágika 2010. augusztus 31., 15:59 (CEST)

Az infoboxban hibásan volt meghívva a {{zászló}}(?) sablon, amit a MediaWiki helyben korrigált, de a könyvkészítőben nincs benne ez a hack. A csapatmezeket valószínűleg nyomtatásban kihagyandóra kell állítani, ahogy írtam. – Dami vita 2010. augusztus 31., 18:49 (CEST)

Versenyen kivűlSzerkesztés

A német Wikipediából készült "Budapest utikönyv" http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Tamas_Szabo/B%C3%BCcher/Budapest A PediaPress-sel készitettem néhány nyomtatott példányt is német ismerősöknek és Grit lányomnak 2009-ben, nyáron budapesti utazására. PDF letölthető, ezen a cimen, papir nélkül eBook : Hasznos lehet, ha valakinek német látogatója lenne. https://docs.google.com/leaf?id=0B7mq3gQZeftMZjAzYTNjMTEtYmJiNy00ODE4LTkyNzEtYjUxNDhjOWY0Y2Rl&hl=de&authkey=COzsoK8J db007 vita 2010. szeptember 5., 01:00 (CEST)

Magyar Elektronikus KönyvtárSzerkesztés

Javaslat vagy csak kérdés: az elkészült könyveket PDF-formábna a Magyar Elektronikus Könyvtárban is lehetne tárolni? Jelenleg több mint 8400 eBook van ezen a szerveren: http://mek.oszk.hu/ (a Wikipediában http://hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_Elektronikus_K%C3%B6nyvt%C3%A1r)

Jó lenne, ha előtte valaki a Wikimédia Magyarország részéről tárgyalna az MEK munkatársakkal: http://mek.oszk.hu/html/munkatars.html

Kapcsolat: Drótos László E-mail: mekdl(at)mek.oszk.hu Tel.: 46/788-644

Drótos László MEK főkönyvtáros és alapitó rendkívül lelkes és szorgalmas. Nekem László sokat segitett az én PDF-Könyvemet alaposan átalakitotta, igyekezett szépiteni, alkalmassá tenni az MEK részére ( http://mek.oszk.hu/08200/08236/index.phtml ). db007 vita 2010. szeptember 6., 05:27 (CEST)

Nincs akadálya, hogy ki-ki feltöltsön egy-egy könyvet a MEK-re. Általánosságban, a közösségi könyvek úgy vannak kitalálva, hogy a későbbi olvasó frissen elkészítheti a PDF-et és az tartalmazza a cikkek legújabb bővítéseit, a MEK-es változat ezzel szemben statikus lenne. – Dami vita 2010. szeptember 6., 20:39 (CEST)

Ez így igaz: a MEK-es változat statikus. Az angol Wikipediában már nagyon sok könyv van, de valahogy még nem egyszerű megtalálni őket. A kezelés sem egyszerű egy sima könyvtárhoz hasonlitva. Ezen is lehene javitai? Az MEK azokat az olvasókat is elérheti, akiknek a könyvek utáni tájékozódás a Wikipediában nehéz. Az MEK a hagyományos könyvtárhoz szokott olvasóknak készült. db007 vita 2010. szeptember 7., 19:01 (CEST)

VáltozásokSzerkesztés

Lehet, hogy magától értetődő, de ugye vasárnapig tart a nevezés. Ez oké. Utána is lehet hozzáadni és/vagy elvenni cikkeket az összeállításból? Mert nekem még lenne pár, amit meg kell írni. – Madridista Estadio Santiago Bernabéu 2010. szeptember 10., 19:08 (CEST)

Talán úgy fair, ha vasárnapig berakod a piros linkeket és leírod a vitalapon vagy itt, hogy mik maradtak ki (szóval nélkülük mennyire teljes és használható a könyv) és hogy kb. miket akarsz még megírni gyorsan. – Dami vita 2010. szeptember 10., 22:08 (CEST)
És mi a helyzet a lektorálásokkal, bővítésekkel? – Madridista Estadio Santiago Bernabéu 2010. szeptember 11., 22:09 (CEST)
A kiválasztott könyveket kb. október végéig lehet még szerkeszteni – ha úgy érzed, hogy a cikkek jelenlegi állapota negatívan befolyásolná az egész összeállítás megítélését (amit nem hinnék, de nem néztem még át az összeállításokat, amíg nincs vége a versenynek), akkor szintén azt javaslom, hogy a vitalapon jelezd, hogy még milyen bővítésekre gondoltál és figyelembe fogjuk venni. Üdv, – Dami vita 2010. szeptember 12., 18:20 (CEST)

Nevezés lezárultaSzerkesztés

       Sziasztok!

Szeretném megköszönni, mindenkinek a részvételt! A nevezések és különösen a fent elhangzott kérdések arra utalnak, hogy a vetélkedő céljaihoz sikerült közelebb kerülnünk: sokan megtanulták kezelni a könyvkészítő eszközt és tucatnyi remek közösségi könyv született az olvasók szolgálatában.

A verseny következő szakaszában a zsűri igyekszik minél alaposabban átnézni az 5797(!) oldalnyi könyvanyagot, amelyet neveztetek. A zsűri nehéz feladat előtt áll, és a vetélkedő segítése mellett is elfoglalt, így kérem mindenki megértő türelmét.

A verseny további szakaszainak alakulásának menetrendjét és legfrissebb információit mindig megtaláljátok a vetélkedő lapján – ha valami változás történne, azt időben jelezzük ott. A díjátadó helyszínéül és időpontjául a jelenlegi tervek szerint egy novemberi veszprémi wikitali vagy egyesületi közgyűlés adna otthont.

Üdv,– Dami vita 2010. szeptember 15., 22:22 (CEST)

Gratuláció a zsűrinekSzerkesztés

Gratulálok a zsűrinek! Ekkora hatalmas anyagot átnézni és értékelni hatalmas munka lehetett. Az elismerés ezért nem csak a könyvek összeállítóit illeti, hanem az ítészeket is.  … szalax vita 2010. szeptember 29., 11:30 (CEST)

Ehhez csak csatlakozni tudok. Én is gratulálok! L András pankuš→ 2010. szeptember 29., 11:41 (CEST)

Borítók, szerkesztési határidő, díjátadóSzerkesztés

Sziasztok!

A Wikipédiás blog legújabb bejegyzése kapcsán megpróbáltam kiválasztani a borítókat és színeket az egyes könyvekhez, ha szerintetek valami nagyon nem az igazi, akkor még most lehet szólni (a boritóra az érintett cikkekben szereplő Commonsos képek közül lehet választani, nem lehet csak úgy random képet berakni).

A könyvek szerkesztését jövő hét végéig kellene véglegesíteni, utána leadom a rendelést a könyvek legyártására. Eddig van lehetőség a nem nyomtatandó sablonok és szövegrészek azonosítására és a könyvkészítő kritikus hibáinak felfedezésére és javítására (az ékírás kapcsán a háttérben komoly fejlesztések és megbeszélések zajlottak, remélem újabb, eddig ismeretlen probléma nem kerül elő).

A díjátadóra előreláthatólag a veszprémi wikipédistatalálkozó keretében kerül sor – a pontos időpont kapcsán még egyeztetek Mátéval, de valószínűleg a vasárnapi közgyűlést megelőző nyitóprogramként -, ha valaki nem tudna ezen részt venni, akkor kérem jutassa el nekem a címét, hogy a nyereményt minél zökkenőmentesebben célbajuttathassuk.

Üdv, – Dami vita 2010. október 8., 20:54 (CEST)

Könyvek megrendeléseSzerkesztés

Sziasztok!

Az eredeti terveknek megfelelően leadtam a kiválasztott öt könyvet a Pediapressnek elkészítésre.

Ha valaki a novemberi wikitali előtt szeretne beléjük lapozni, vagy megrendelné valamelyiket, azt az alábbi címeken teheti:

Remélem minnél többen leszünk Veszprémben, a könyveket megnézni.

Üdv, – Dami vita 2010. október 20., 19:55 (CEST)

HelyzetjelentésSzerkesztés

Pár napja megérkezett az első adag könyv a könyvkészítő vetélkedőből, amelyeket a veszprémi wikitalin mindenki megnézhet majd és a második kör megérkezésével (a jövő héten vagy kicsivel utána) kipostázzuk a nyerteseknek is a könyveket.

A könyvkészítő vetélkedő kapcsán a Pediapress blogjában megjelent a fent linkelt bejegyzés és rövid interjú velem. – Dami vita 2010. november 5., 16:42 (CET)

Igazán csinálhatnál néhány fotót nyitva is a könyvbelsőkről!!   Bennó Folybeszt a WP-be! 2010. november 5., 16:45 (CET)

A belső élményért előbb el kell jönni Veszprémbe :). :
Közben egyébként megjött a könyvek második fele is. – Dami vita 2010. november 10., 14:04 (CET)
Visszatérés a(z) „Wikimédia Magyarország/Könyvkészítő vetélkedő” projektlaphoz.