Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Bolyai János

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!



Kezdete: 2013. október 13., vége: 2013. november 10.

Bolyai János (A kiemelt státuszt megkapta: 2013. 11. 12.)Szerkesztés

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 13., 10:55 (CEST)

  • A cikk témája: matematika, életrajz
  • A következő műhelyeket értesítettem: Matematika, Erdély
  • A cikk a várólistára került: 2013. október 13., 10:55 (CEST)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?) Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?) Symbol opinion vote.svg megjegyzés
{{kérdés}}(?) Symbol question.svg kérdés
{{szükséges}}(?) Symbol declined.svg Szükséges változtatás:
{{jó lenne}} Symbol neutral vote black.svg Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}} Check mark.svg A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listájaSzerkesztés

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkelSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát.

Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 15:31 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2013. október 20., 19:47 (CEST)
  5. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-- Ogodej Mal 0.png vitalap 2013. október 24., 11:58 (CEST)
  6. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)

ForrásokSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos.
  • A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és
  • ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek.
  • A források megbízhatónak tekinthetőek.
  • A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.
  • A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.)
  • Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.)

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 15:31 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2013. október 20., 19:47 (CEST)
  5. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)

TeljeskörűSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén)
  • A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2013. október 20., 19:47 (CEST)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Mal 0.png vitalap 2013. október 24., 12:41 (CEST)
  5. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Xiaolong Dragon.svg Üzenő 2013. október 26., 21:39 (CEST)
  6. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)

Symbol question.svg kérdés Ez a forrás azt mondja, hogy "Apját még párbajra is kihívta, mire apja jól megdorgálta és kitiltotta a családi házból" A wikis cikkben az szerepel, hogy: "Lobbanékonyságával édesapjának is sok bánatot okozott" és idézve önéletrajzából: "Én magam csakugyan (egy esetet még az akadémián, kadet koromban kivéve...) senkit ki nem hívtam". Most akkor hogy lehetett? Megj: Ha így volt, akkor ez az affér szerepelhetne az életrajzi részben is, hisz nem említjük, hogy kitiltották a családi házból. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 08:05 (CEST)

Bolyairól elég sok városi legenda terjed, "hála" a róla szóló irodalmi műveknek, ezért ha kizárólag egy szerző nélküli internetes forrás van erről, akkor inkább nem venném be a cikkbe. Megpróbálom más források alapján ellenőrizni. --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 19., 08:17 (CEST)
Magyar egyetem hivatalos honlapjáról szól az állítás, így nem dobnám ki azonnal, de köszönöm hogy utána nézel. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 12:18 (CEST)
Egyelőre csak Németh László drámájában találtam nyomát, illetve egy Németh László-cikkben: "Vásárhelyt általánosan elterjedt hiedelem, amelyet a kisebbik Bolyai fiú is megerősít, hogy János az apját párbajra hívta ki." Ezt továbbra is kevésnek tartom Bolyai saját nyilatkozatához képest. --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 19., 18:29 (CEST)
Ha megteheti a saját önéletrajzába az ember nem biztos hogy beírja az ilyen dolgokat. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 20., 06:04 (CEST)
Bolyai portré áthúzva

Symbol question.svg kérdés Még egy utolsó. Az átlag olvasóban legismertebb Bolyai portré, mely magyar postabélyegen is megjelent már, az szándékosan nincs benne az arcképek között? Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 18:11 (CEST)

Igen, ugyanis az nem őt ábrázolja, lásd Bolyai János#Bolyai-arcképek. --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 19., 18:17 (CEST)

Tudom, hisz azt írtad, hogy nem maradt fenn hitelesnek tekinthető kép Bolyai Jánosról. Dénes Tamás a titoktan.hun is ezt írja. Azért vetettem fel, mert esetleg meg lehetne mutatni. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 18:35 (CEST)

Épp elég, hogy két generáción át ez maradt meg az emberekben, mint Bolyai arcképe, nem akarom még itt is terjeszteni. Ezzel a keresőtalálatokra gondolok; ha benne van a cikkben, akkor a képkeresés elég előkelő helyen fogja hozni; aztán aki a képet kereste, nem olvassa el a szöveget, és lementi ezt, mint Bolyai-arcképet. --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 19., 18:40 (CEST)

Nem akadékoskodni akarok, mert ezzel messzemenően egyetértek. Viszont, ha az áthúzott képet tesszük oda, úgy hamarosan az jön majd le, minden keresőben. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 18:43 (CEST)
Ne haragudj, de nekem nem tetszik. Az információ ott van a szövegben, minek piktorgrammal is? --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 19., 18:59 (CEST)
Ok, csak javasoltam. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 20., 05:56 (CEST)

PártatlanSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek)

Semleges nézőpontWikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 15:31 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)

Fejezetek, témákSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza.
  • A résztémák aránya kiegyensúlyozott.
  • A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma.
  • A bevezető a WP:BEV-nek megfelel.

Formai útmutatóMintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 15:31 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)

Check mark.svg A változtatás megtörtént Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 18:20 (CEST) Symbol neutral vote black.svg Jó lenne a következő változtatás: A bevezető mini szócikké bővítése. A Bolyairól elnevezett intézmények között nem szerepel, hogy a magyar tisztképzésben névadója volt a Bolyai János Katonai Műszaki Főiskolának, valamint a Zrinyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetemen működött Bolyai János Hadmérnöki Karnak. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 07:55 (CEST)

A bevezetőhöz nem nyúlnék, szerintem elég hosszú így is. A róla elnevezett intézményekre vonatkozó részt bővítem, csak azt nem tudom, hogy a már jelenleg is szereplő Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem Bolyai János Katonai Műszaki Kara azonos-e azzal, amit te írtál. --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 19., 08:21 (CEST)

A bevezetőnek mini szócikknek kellene lennie, most nem az és szerintem nem hosszú, ha jó szócikk lenne akkor azt mondanám elmegy, de itt nem. A bevezető jelen állapotában nem tisztázza, hogy ki a másik Bolyai, aztán így megírni egy bevezetőt, hogy meg sem említi a katonai munkásságát, amikor ő a magyar hadmérnökök példaképe. A katonai képzésekkel kapcsolatban: Az egy korábbi szervezeti egység volt. Amikor megszüntették a Bolyai János Katonai Műszaki Főiskolának az önállóságát, akkor az egyetem alárendeltségben egy ideig ugyanott Üllői úti Campusként működött, majd utána azt a területet eladták és épületeit porig rombolták az építő kezek. Később alakult meg ennek a szellemi bázisán a ZMNE Bolyai János Hadmérnöki Kara. A ZMNE szócikke tartalmazza ezt, de lehet nem kell a szócikkben felsorolni minden szervezeti változást, azt viszont mindenképp, hogy a rendszerváltás óta a magyar hadmérnököket képző oktatási intézmények az ő hadtudományi munkásságát elismerve felvették a nevét így egy főiskolát és az egyetem hadmérnöki karát is róla nevezték el. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 12:16 (CEST)

Köszönöm az észrevételt és a magyarázatot. A katonai, zenei és filozófia munkásságáról írtam egy sornyit a bevezetőben; több szerintem nem szükséges, mivel nem ezek miatt lett világhírű. Ha úgy gondolod, hogy a katonai munkássága ennél többet érdemel, akkor a cikkben is külön fejezetet kell róla írni; ezt sajnos nem tudom vállalni. A magyarázatod alapján kiegészítettem a róla elnevezett intézményekről szóló részt; kérlek, ellenőrizd, hogy jól értettem-e. A bevezető miniszócikké alakítását illetően: ha kinyitod a "fejezetek, témák" cím alatt, hogy mit kell ellenőrizni, a bevezetővel kapcsolatban ezt találod: A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. – azt hiszem, ennek most is megfelel. --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 19., 13:05 (CEST)

Szerintem nem kell külön hadtudományi rész, hanem nem kell kihagyni azokat a részeket, melyek a hadtudományhoz kapcsolták. Pl a bevezetőben meg sem említeni, hogy hadmérnök volt. Ezeket beírtam a cikkbe, mert így lesz kerek egész a róla szóló történet. Az intézmények jók, most már rendben vannak. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 14:55 (CEST)

MegszövegezésSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt.
  • A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára.
  • A fordításon alapuló részek szöveghűek.

A magyar helyesírás szabályaiHelyesírásÖnálló helyesírási irányelvHivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 15:31 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vita 2013. október 20., 19:49 (CEST)
  5. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítomOgodej Mal 0.png vitalap 2013. október 24., 12:42 (CEST)
  6. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)

Symbol question.svg kérdés „A művészeteket tudatformájú erejük, nevelő hatásuk miatt tartja fontosnak”, -- tudatformáló? Ogodej Mal 0.png vitalap 2013. október 24., 14:12 (CEST)

Tudatot, gondolkodást formáló erejük... Talán így érthetőbb. Szalakóta vita 2013. október 24., 18:19 (CEST)

Értem, csak a szövegben tudatformájú van, és nem tudatformáló. Ogodej Mal 0.png vitalap 2013. október 24., 19:26 (CEST)

Javítva. Szalakóta vita 2013. október 25., 19:23 (CEST)

Nevek és idegen szavakSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat.

Kocsmafal (nyelvi)Wikipédia:Fordítási útmutatóKategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 15:31 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)

Kategória, infobox, illusztrációSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba.
  • A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox).
  • A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni).

Formai útmutatóHogyan használd a kategóriákat?Kategorizálási módszerekKategóriajavaslatokHogyan használd a taxoboxokat?SablonműhelyEgységesített infoboxsablonok készítése és használataKéphasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 15:31 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)
  4. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Elkágyé vita 2013. október 28., 06:37 (CET)

LinkekSzerkesztés

Ellenőrzendő:
  • A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek.
  • A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak.
  • A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából.

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

  1. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax üzenőlap 2013. október 14., 13:17 (CEST)
  2. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 19., 15:31 (CEST)
  3. Symbol confirmed.svg A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szalakóta vita 2013. október 19., 18:38 (CEST)

Kötetlen részSzerkesztés

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

Symbol question.svg kérdés Mi a helyes? Az euklidészi vagy euklideszi, mert a személy Euklidész, de a róla elnevezett geometria az Euklideszi geometria. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 17., 10:50 (CEST)

Euklideszi (OH 671.); az ékezetes előfordulásokat javítottam. --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. október 17., 19:10 (CEST)
Köszönöm. Andrew69. Blue a v.svg 2013. október 17., 22:08 (CEST)

ÖsszesítésSzerkesztés

  • Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 62 779
  • Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 65 504
  • Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás
  • Kezdet a munkapadon: 2013. 10. 13.
  • Kezdet + 4 hét: 2013. 11. 10.
  • Az esetleges hosszabbítás vége: 2013. 11. 12.

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel A még hiányzó tanúsítványok száma

[m 1]

A még teljesítetlen szükséges változtatások száma

[m 2][m 3]

#Összehasonlítás 0 -
#Források 0 0
#Teljeskörű 0 0
#Pártatlan 0 0
#Fejezetek, témák 0 0
#Megszövegezés 0 0
#Nevek és idegen szavak 0 0
#Kategória, infobox, illusztráció 0 0
#Linkek 0 0
#Kötetlen rész - 0
Megjegyzések:
  1. Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
  2. Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
  3. Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!