Főmenü megnyitása

Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/A kempo magyarországi története

Cadenas-ferme-rouge.svg Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve


Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!

Az eredmény: törölve. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2018. január 7., 10:11 (CET)

A kempo magyarországi történeteSzerkesztés

(cikkcikk szerkesztésevitavita szerkesztéselistamunkalap szerkesztésetörténethivatkozásoklogdellogfigyeltörölátnevezjogsértőzlevédlezárWP:AK)
Ez egy törlési javaslat megbeszélése. A cél nem feltétlenül a cikk törlése, hanem – ha lehetséges – a hibák kijavítása. Kérjük, ha hozzászólsz, kerüld a hibás érvelést és tartsd szem előtt a Wikipédia idevágó szabályait (nevezetesség, mi nem való a Wikipédiába?).

A címmel ellentétben semmi mást nem tartalmaz, csak a mesterek listáját, ami szerintem kevés egy enciklopédiacikknek. (Most azt hagyjuk hogy csupa nagybetű.) Egyébként sem vagyok meggyőződve egy ilyen cikk nevezetességéről. XXLVenom999 vita 2017. december 27., 11:39 (CET)

Symbol delete vote.svg törlendő egyértelműen. – Gerry89 vita 2017. december 27., 16:27 (CET)

Így nem, Symbol delete vote.svg törlendő. Apród vita 2017. december 27., 20:57 (CET)

  • Symbol delete vote.svg törlendő, nem cikk. Ez simán szubcsonknak tekinthető. Piraeus vita 2017. december 28., 00:20 (CET)

Érdemes megnézni a cikk korábbi változatát:

https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=A_kempo_magyarországi_története&oldid=19261407

A cikk nagy részét Szajci törölte, most rákérdeztem, hogy miért. A válaszát várjuk meg. misibacsi*üzenet 2017. december 28., 09:31 (CET)

Szajci szerint a szöveg innen származik: http://www.hungariankempo.hu/szovetseg/kempo-történet , ezért lett törölve, mivel ebben a változatlan formában a használata jogsértő. Megjegyzem nem is enciklopédikus, ahogy az ilyen esetekben várható is. Tehát akinek van kedve, az adott forrás alapján újrafogalmazhatja a cikket. misibacsi*üzenet 2017. december 28., 09:42 (CET)

A hungariankempo.hu nem független forrás, szóval ha valaki meg is tenné, akkor sem felel meg a WP:NEV-nek a szócikk. – Gerry89 vita 2017. december 28., 11:04 (CET)

Ezen azért gondolkodj el. A hungariankempo.hu a Magyar Kempo Szövetség honlapja. Ilyen alapon az MLSZ honlapja egyetlen labdarúgással foglalkozó cikknél; bármely sportági szövetség honlapja a sportággal kapcsolatos cikkeknél, a Magyar Olimpiai Szövetség honlapja egyetlen olimpiai sportágat érintő cikknél sem lenne elfogadható független forrás. Ez egy olyan szócikk, aminek helye lenne itt, csak meg kellene rendesen írni. Dodi123 vita 2017. december 28., 20:03 (CET)

@Gerry89: Mi az, hogy a "hungariankempo.hu nem független forrás"? Ez elég vicces, ráadásul miért nem nevezetes a cikk témája?? misibacsi*üzenet 2017. december 28., 19:45 (CET)

@Misibacsi: nem tudom, nekem nincs kedvem ezen nevetni. Százával ömlesztik minden nap az ilyen szócikkeket ide fel. A Magyar Kempo Szövetség honlapjáról írt szöveg nem független szerintem a témától, persze ez az én véleményem, de a második kérdésedre a válasz, hogy ha nevezetes lenne, feltételezem, hogy már került volna be forrás, ami elmeséli a sportág hazánkban való történetét, fejlődését. Foci, kézi, vízilabda, kosár, cselgáncs..stb..mindegyik sportág történetét legalább féltucat könyv vagy újságcikk, internetes cikk feldolgozta már, meg tudod írni a sportág hazai történetét anélkül, hogy a szövetsége honlapjára ránéznél. Én személy szerint ilyet várok ide, szerintem ez lenne az, ami megfelelne a WP:NEV-nek. Amúgy szerintem, ha lenne a Magyar Kempo Szövetségről szócikk (nem néztem meg van-e), akkor oda lehetne átirányítani, kb. a lényeg ugyanaz, de tárgyalható lenne abba a szócikkbe, persze ha az megfelel a nev.-nek. (Gondolom az megfelel(ne) ) Ez utóbbi is csak egy magánvélemény, én e szerint szavaztam a törlés mellett. Meg persze azért mert a címéhez köze sincs a tartalomnak, stilisztikailag pedig a nulla felé tendál. – Gerry89 vita 2017. december 28., 19:54 (CET)

@Dodi123: Ok. Még egyszer, ahogy Misibácsinak is írtam, ez az én magánvéleményem, feltételezem Ti is van hogy egy-egy forrásról máshogy gondolkodtok, mint X.Y. szerkesztő. Természetesen az MLSZ.hu cikkeit én is használom forrásnak, pl átigazolásoknál vagy díjátadásoknál, bár nem ez a jellemző. Annyit finomítok akkor a fentieken, részben Dodi123 hozzászólása nyomán, hogy ez egy specifikus eset, a Magyarország sportélete vagy a Lettország sportélete szócikkhez hasonlítanám. Egyikben sem az adott sportágak sportági szövetségének honlapjának a leírásával forrásolták a szöveget akik írták a szócikket. De ha el is fogadnánk, még akkor is hiányzik min 1 forrás. A gúgli ezt hozza a témára, ennek fényében is tartom álláspontomat. A szócikk törlendő. Ha marad azt sem bánom, bár ahogy elnézem inkább - ahogy fent is írtam - be kellene dolgozni valahová - persze nem ezt a tartalmat.. Remélem az én indokaim is érthetőek. – Gerry89 vita 2017. december 28., 20:17 (CET)

Én úgy vélem, hogy egy sportág történetével kapcsolatban az adott sportági szövetség honlapja a legautentikusabb forrás. Egy ilyen kevéssé ismert, de hivatalosan elismert sportágról mindenképpen szükséges lenne szócikk. Most nem tudok utánanézni, de ha otthon leszek, akkor megnézem, milyen kapcsolat van a kempo és a szócikkel már rendelkező Zen Bu Kan Kempo között. Lehet, hogy a történetükben jelentős az átfedés. Ez a szócikk így valóban nem maradhat meg. Ha lesz időm, akkor nekiesek. Engrich Mariann szócikke után a végén még harcművészeti szakértő leszek :-) – Dodi123 vita 2017. december 28., 20:45 (CET)
Lassan én is. Autentikusnak autentikus, de nem független, ahogy az X.Y sportklub történelmének leírásánál sem az az adott sportklub hivatalos honlapján lévő történeti leírás. Megnéztem a Zen Bu Kant, hát az is efajta problémákkal küzdő szócikk. Esetlegesen írjuk meg a Kempo szócikket és oda dolgozzuk be ezt a két anyagot. Átírva persze, akár ezzel a szakaszcímmel. Ebben partner vagyok. Persze kell róla szócikk, meg plusz források is. Más példa: a már méltán nagyon népszerű Dartsról külön szerintem egyelőre nem tudnánk A darts magyarországi története szócikket írni, mert gyerekcipőben jár nálunk a sportág. Amatőr alapokon, egy profi játékossal, Bezzeg Nándorral. De írhatunk az itthoni fejlődésről a Darts szócikkben. A kempóval is ez a szitu, csak még gyerekebb cipőben. Gerry89 vita 2017. december 28., 21:42 (CET)
  • Symbol delete vote.svg törlendő nem nevezetes – Ary vita 2017. december 29., 11:24 (CET)
  • Symbol delete vote.svg törlendő -- Egyetértek a kiírással. A magam részéről már kapcsolatba léptem a felküldővel, hogy tisztázzam: itt egy küzdősport magyar változatáról van-e szó vagy miről. Nem jutottam sokra. Vagy esetleg egy magyar innovációról, amit mások is átvettek (v.ö. Zen Bu Kan Kempo. Ezekre az alapkérdésekre a felküldőnek kellett volna választ illetve forrásokat adnia. Nem mások dolga ezeknek a csomóknak a kibogozása.--Linkoman vita 2017. december 30., 21:55 (CET)
  • Jelen formájában és tartalmával szerintem is Symbol delete vote.svg törlendő. Egy kempo szócikkre szükség lenne, és annak egy szakaszában ki lehetne térni a magyarországi történetére, benne a mesterekkel. Elmentettem ezt a listát, majd egyszer veszek egy nagy levegőt és megírom a szócikket, de ahogy elkezdtem olvasgatni hozzá az anyagokat, egyelőre elég zavarosak számomra ezeknek a harcművészeti ágaknak a változatai és összefüggései. – Dodi123 vita 2017. december 31., 11:42 (CET)
  • Symbol delete vote.svg törlendő jó gyorsan. OsvátA Palackposta 2017. december 31., 21:03 (CET)

@Dodi123, Gerry89:Azt azért megemlítem, hogy két napja a Petőfi tv Én vagyok itt műsorában megemlítették, hogy Canjavec Noel - aki közgazdásznak tanul - Európa-bajnok kempós lett. És önálló beszélgetést folytattak vele: EURÓPA-BAJNOK KEMPÓS LETT A MAGYAR FIATAL. Érdemes meghallgatni a beszélgetést (ameddig halott link nem lesz belőle). Azzal kezdve, hogy mi is az a kempo.

A szócikkről továbbra is azt tartom, hogy ilyen formában törlendő. Apród vita 2018. január 6., 06:27 (CET)


A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!