Főmenü megnyitása

Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Lenz József (katona)

Cadenas-ferme-rouge.svg Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve


Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!

Az eredmény: Önálló nevezetesség hiányában törölve. Matteo lent említett allapján készül cikk a családról, ha az kikerül főnévtérbe, ez létrehozandó redirektnek. Alensha 2013. június 18., 22:39 (CEST)

Lenz József (katona)Szerkesztés

(cikkcikk szerkesztésevitavita szerkesztéselistamunkalap szerkesztésetörténethivatkozásoklogdellogfigyeltörölátnevezjogsértőzlevédlezárWP:AK)

Nevezetessége kérdéses Malatinszky vita 2013. április 28., 20:06 (CEST)

  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés határeset, „Portréja a nyékládházi katolikus templom főcsarnokában található” – ez talán felér azzal, amikor valakinek szobra van nyilvános helyen, az meg nevezetességre szokott utalni. Alensha 2013. április 28., 20:18 (CEST)
Van erre az állításra valami ellenőrizhető forrás? --Malatinszky vita 2013. április 28., 21:22 (CEST)
  • Symbol opinion vote.svg megjegyzés De a templomot is a család építtette. Magánügynek tűnik. --Pagonyfoxhole 2013. április 28., 20:22 (CEST)
  • Lehet, hogy a család építtette, de ettől még ez a falu temploma, ami általában azért nevezetes szokott lenni. Egyébként a neten lévő adatbázisban, ami a vitézi rend tagjairól készült, Lenz nem szerepel (nem tudom, az adatbázis teljes-e, de egy másik vitéz, akit próbaképpen megnéztem, az szerepel). (az még érdekelne, hogy értik, hogy korengedménnyel lett katona 18 évesen, mert háborúban tudtommal mindenkit visznek, aki elmúlt 18, nagyapámnak is alig hagyták, hogy előbb leérettségizzen, mondjuk lehet, hogy a befolyásos uraságok fiaira más szabályok vonatkoznak…) Alensha 2013. április 28., 20:32 (CEST)

Symbol question.svg kérdés Térjünk a lényegre: Lát valaki róla két független, nemtriviális említést? --Malatinszky vita 2013. április 28., 21:20 (CEST)

A Kor engedély kérdés egyszerűen egy idézet a maga halálutáni vitézzé avatási kérvényben. Talán arra vonatkozik, hogy abban a korszakban 24 éves kortól számitottak felnőttetknek. Ha megnézik, a "forrásképpen" csatolt dokumentumon ami a cikk jobb alsó részén van, mindez olvasható. Ha nem jelenik az adatbázison, az azért van mert hiányos. Különleges kérésként édesapja, kereskedelmi tanácsos megkérte Horthyt hogy a csatában halt meg fiát vitézzé avassák, ami teljesitették. A templom kriptájában nyugszik és ki van irva mai napig az 1942-es felirat hogy "vitéz" Lenz József.

Ha másrézt a tisztelete, jelentősége érdekel, interneten található a nyekládházi városháza, ill. kulturháza telefonszáma, és bármilyen kérdés a Lenz családról és a templomban eltemett vitéz Lenz Józsefről rögtön lesz válaszolva. Ugyanakkor, a "triviális" minősités igen szubjektiv, hiszen a nyékládházi lakosságnak fontos a történetében, hogy ki épitette meg a katolikus templomot, és megajándékozta a várost ezzel. Az is, hogy ki volt az egyik legfontosabb földbirtokosa, aki ismert és szeretett volt, közvetlen békés emberként, és a fia trágikus halála, akinek a sirja része 1942-től fogva a templomnak, és meglátogatható. És talán egy budapestinek triviális az igen csekély rendelkezhető információ erről a személyről, de helyi történetként, minden apró része fontos, és kincsnek tekinthető. --217.65.114.186 (vita) 2013. április 29., 07:36 (CEST)

  • némi gondolkodás után Symbol keep vote.svg maradjon. Úgy tűnik, a Lenz család valóban nevezetes Nyékládházán, és a wikipédia a helytörténeti témákkal is foglalkozik. Azért nem mindenkinek állítják ki a képmását templomban. Másfelől amikor legutóbb merült fel kétség egy elesett katona cikkének létjogosultságával kapcsolatban, a közösség annyira felháborodott, hogy még a vitalapot is töröltették, amin felmerült a téma (a wikipédia talán egyetlen olyan eljárása során, amikor vitalapról törlési megbeszélés indult, és rekordnak minősülő 39 perces megbeszélés után). Nem hiszem, hogy Lenz Józsefnek kevesebb járna. Alensha 2013. április 29., 19:05 (CEST)
Mindenesetre jó lenne, ha ez a Pokemon-gondolatmenet nem abba az irányba vinne minket, hogy minden elesett katona kapásból wikiképessé válik. Malatinszky vita 2013. április 30., 18:17 (CEST)
WP:AÚ#Pokémon. Alensha 2013. április 30., 20:28 (CEST)


Ahogy a vitalapon megjegyeztem: Temetés helye pontatlan, ellentmondásos Szóhasználata pontatlan, halála után nem avattak senkit vitézzé, azokat a személyeket akik élőként megfeleltek volna a feltételeknek, azokat kérelemre és elbírálás után vitézzé nyílvánították A kérvényben felsorolt indokok alapján kizártnak tartom a kedvező elbírálást szlukacs@eik.bme.hu--- a vitézi névsor összeállítója

Symbol opinion vote.svg megjegyzés Ha a család meg a templom nevezetes, akkor inkább azokról kellene szócikk, és ami (vitéz vagy nem vitéz) Lenz Józsefről forrásokkal dokumentálhatóan tudható, oda be lehetne dolgozni. --Hkoala Pesce(Simbolo).jpg 2013. május 3., 08:05 (CEST)

Symbol opinion vote.svg megjegyzés A cikkben a végső nyughely hibásan szerepel, holott a második forrás egyértelműen ír a Nyékládházi újratemetésről. A nevezetesség valóban kérdéses. Függetlenül attól, hogy minden tiszteletet megérdemlő hősi halottról van szó. A vitézi címmel kapcsolatban pedig jogos a vitalapon és itt is írt megjegyzés. Fontos a pontos megfogalmazás, ettől lesz hiteles a Wikipédia. Már, ha tényleg vitézzé nyilvánították. Hiába keresgéltem egyetlen elfogadható forrás van, a hadisír nyilvántartó, az meg édes kevés. A cikk sorsát illetően Hkoalával értek egyet, a Lenz családról vagy a templomról szóló cikkbe kéne bedolgozni. - Hirannor Postaláda 2013. május 28., 17:30 (CEST)

Létrehoztam egy cikk kezdeményt a Lenz családról (itt), átvittem mindent ami ebben a cikkben szerepel. Lehet rajta dolgozni bárkinek. - Hirannor Postaláda 2013. május 30., 14:12 (CEST)
Írtam a cikk létrehozójának és azoknak, akik dolgoztak vele. - Hirannor Postaláda 2013. május 30., 14:25 (CEST)

A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!