Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2013-07-11

A Tudakozó főoldala • Én szeretnék választ adni! • Archívum • Eszmecsere a válaszadó önkéntesek között• Válaszadó sablonok • TUGYIK

Egy szótárba illő kérdésnek, a szavak értelmezésének inkább a Wikiszótárban nézz utána.
A Wikipédia Tudakozójának önkéntesei vagyunk, és enciklopédiába, lexikonba való témákban igyekszünk választ adni. Megkérünk, hogy először a Wikipédia automatizált belső keresőjével próbáld a választ megkeresni, és csak ha ott nem találtad meg, akkor kattints ide, és tedd fel nekünk a kérdésedet!

A kérdésed (nem a válasz még!) egy-két perc elmúltával a mai kérdéseket tartalmazó lap alján fog látszani.
(Ha mégsem látszana, akkor próbáld meg a lapot a böngésződben frissíteni.)
Kérünk, hogy legyél türelemmel – itt mindenki a szabad idejét fordítja arra, hogy a segítségedre legyen.
Esetleg csak holnap, holnapután akad valaki, aki válaszolni tud neked, sőt néha még később írnak be egy választ a már archivált lapra.
Ha a mai lapot később keresed, ezt írd be a keresőablakba: Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-25, vagy keresd az Archívumban.

A legutóbbi pár nap:

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-21 Négy napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-22 Három napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-23 Tegnapelőtt

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-24 Tegnap

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-05-25 Ma

2013. 7. 8. « 2013. 7. 9. « 2013. 7. 10. « 2013. 7. 11. » 2013. 7. 12. » 2013. 7. 13. » 2013. 7. 14.

Ükunokája vagyok Rhédey Klárának. Rokona az angol királynőnek? szerkesztés

Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra.
Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

== segítséget kérek ,bizonyítani szeretném hogy élő rokona vagyok Rhédey Klárának {ÜKUNOKÁJA} ==

Én Szent- Ivány Árpád azt szeretném megtudni, hol tudnám bizonyítani ,hogy élő rokona vagyok az Angol Király családnak ugyanis a Rhédey Klára ük unokája vagyok amit tudok halotti és születési bizonyítványokkal bizonyítani .Kérem a segítségüket Köszönöm!!

--188.6.19.147 (vita) 2013. július 11., 12:59 (CEST)[válasz]

Igen tisztelt Uram! Tudtommal Rhédey Klaudia (Clodina) az, akitől való leszármazottságát kellene Önnek bizonyítania, az angol királyi családnak írt levelében, az akvi kivonatok másolatával. Ui. ő volt a jelenlegi királynő ükanyja. Klára neki távoli unokatestvére volt, a királyi családdal nincs vér szerinti rokonságban, s így Ön sem. -Voxfax ^vita 2013. július 11., 13:40 (CEST)[válasz]

Megjegyzések

Ki előtt kell bizonyítani? Mert saját maga előtt ott van minden bizonyíték
Ha valaki unokatestvére valakinek, akkor kell, hogy legyen közös ősük (nagyszülő, dédszülő). Ebben az esetben van vérrokonság, de oldalági
A magyar nyelv ebben a tekintetben ingadozó: a házasság útján létrejött kapcsolatokra nincs jobb kifejezés, mint a vérségi kapcsolatokra. Tehát a nagybácsi felesége testvérének gyermekeit unokatestvérnek nevezzük, holott csak házasodás útján váltak rokonná. MZ/X ^vita 2013. július 11., 15:31 (CEST)[válasz]

(Szerkesztési ütközés után)

Voxfax! Az unokatestvérek (úgymond „alapesetben”) vérrokonok! Miért nem vérrokona Klára Klaudiának? Mivel bizonyítható ez? Hiszen még a családnevük is azonos, férfiágon vérrokonok!

Vagy talán azt érted a „távoli unokatestvérek” kifejezés alatt, hogy ők nem unokatestvérei egymásnak, hanem csak azt, hogy van közös unokatestvérük? Akkor miért azonos a családnevük?

Ennek ellenére nincs közös ősük? Tudom, hogy van ilyen! Lehet valaki a Zala vidékén is, meg a Hajdúságban is pl. Farkas családnevű, és semmilyen közös ősük nincs. (Ld. II. József birodalmi családnév-egységesítő rendeletének következményeit!) De egy nemesi, pláne főnemesi Rhédey-nevet - betűhűen! - mégsem lehet felvenni akárhogyan, ezt nem hiszem, akkor sem lehetett, később sem!

vitorla^vita 2013. július 11., 15:55 (CEST)[válasz]

A Rhédey Klára szócikkre hivatkozom, onnan idéztem. Szerzője Kullmanna. Lehet, hogy nincs igaza, mert a Klaudia szócikkben általam idézett Erdélyi nagyasszonyokban sima unokatestvérként említtetik.--Voxfax ^vita 2013. július 11., 20:58 (CEST)[válasz]

Ha unokatestvérek, akár közeliek, akár távoliak, van egy közös ősük, aki közös őse az angol királynőnek és a kérdezőnek is. Wikizoli ^vita 2013. július 11., 21:47 (CEST)[válasz]

Itt látható egy Rhédey-családfa (nem tudom, mennyire pontos). Ha pontosak itt az adatok, akkor eszerint a kérdező és az angol királynő utolsó közös őse a 17. században élt Rhédey János, akinek István nevű fiától származik le ő, ifj. Jánostól pedig a királynő.

István → Pál → József → Farkas → Ádám → Klára → Klára gyermeke → Klára unokája → Klára dédunokája → Klára ükunokája
János → László → Mihály → László → Klaudina → Ferenc → Mary → VI. György → II. Erzsébet

Tehát a királynővel nyolcadfokú unokatestvérek egy nemzedék eltéréssel (ha azonos nemzedéket nézünk, akkor kilencedfokú unokatestvérek Károly herceggel). A trónöröklési sorrendbe nem fog bekerülni vele, de attól még érdekes :) Alensha 2013. július 12., 00:12 (CEST)[válasz]