Wikipédia

Szente

Csatlakozott ekkor: 2011. április 14.
Laptörténet interaktív böngészése
← Régebbi szerkesztésÚjabb szerkesztés →
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
VizuálisWikiszöveges
Visszavonultam....meghatározatlan ideig...
1. sor:
{{rquote|50%|center| Visszavonultam....meghatározatlan ideig...|}}
{{userboxtop
| align = right
| backgroundcolor = lightgreen
| bordercolor = darkgray
| extra-css =
| textcolor =black
| toptext = Szente
}}
{{user hu}}
{{user en-3}}
{{user ko-1}}
 
[[Kép:Wikipedia-logo.png|40px]]
A magyar Wikipédiát ennyi napja kezdtem szerkeszteni: {{aid|év1=2011|hónap1=04|nap1=13}}
 
 
{{User férfi}}
{{userbox|#99B3FF|#E0E8FF|[[Kép:Human brain.png|40px]]|Ez a szerkesztő [[Diszlexia|diszlexiás]], de nem bánja.}}
{{userbox|#298A08|#F7FE2E|[[Fájl:Family icon.png|40px]]|Ez a szerkesztő házas ember, sőt gyermekei is vannak.}}
{{userbox|#99B3FF|#E0E8FF|[[Kép:Philosophy template.gif|40px]]|Ez a szerkesztő az '''Új Akropolisz''' filozófiai iskolában tette meg első lépéseit a filozofikus gondolkodás rögős útján.}}
 
{{Userbox/új|{{{kép|[[Kép:Answer to Life.png|40px]]}}}|Ez a szerkesztő tudja, hogy a '''{{színes link|42 (Galaxis útikalauz stopposoknak)|42|{{{link|}}}}}''' a válasz az életre, a világmindenségre, meg mindenre.|{{{keret|#2A3A6C}}}|{{{kép háttere|#8fa6cc}}}|{{{szöveg háttere|#B2CFFF}}}|{{{kép szövegének színe|#000000}}}|{{{szöveg színe|#000000}}}}}<includeonly>{{#ifeq:{{SUBJECTSPACE}}|Szerkesztő|[[Kategória:Szerkesztők, akik tudják, hogy a 42 a válasz mindenre]]}}</includeonly>
{{userbox|#99B3FF|#E0E8FF|[[Kép:Jules Verne.jpg|40px]]|Ez a szerkesztő [[Jules Verne]] művein nőtt fel.}}
{{userbox|#000000|#F5DA81|[[Fájl:A small cup of coffee.JPG|40px]]|Ez a felhasználó minőségi kávék nagy rajongója.}}
{{Userbox/Teakedvelő}}
{{userbox|#FFFFFF|#FFFFFF|[[K%C3%A9p:Nuvola Korean flag.svg|45px]]|style="font-size:8pt; padding: 4pt; line-height: 1.25em; color:black;" |Ez a szerkesztő szereti '''[[Dél-Korea|Koreát]]'''!}}
{{userbox|#A00000|#green|[[Fájl:Xmas tree.svg|40px]]|Ez a szerkesztő még felnőtt fejjel se ábrándult ki a karácsonyból.}}
{{Userbox/Nem dohányzó}}
{{userbox|#8A4B08|#B18904|[[Kép:PSM V41 D775 Csardas hungarian folk dance.jpg|40px]]|Ez a szerkesztő '''népzene''' és '''néptánc''' kedvelő.}}
{{Userbox/Komolyzene kedvelő}}
{{userbox|#000000|#A5DF00|[[Fájl:Gnome-globe.svg|40px]]|Ez a szerkesztő '''világpolgár''' és noha hazája a ''szíve csücske'', de hajlamos a föld több pontján is otthonosan érezni magát.}}
{{Userbox/Csillagászatkedvelő}}
{{userbox|#000000|#819FF7|[[Kép:Science fiction 50.jpg|40px]]|Ez a szerkesztő kedveli a '''sci-fi''' és '''fantasy''' műfajt. Ha lazítani akar, akkor velük teszi.}}
{{userbox|#8A4B08|#FACC2E|[[Kép:Rejtojeno.jpg|40px]]|Ez a szerkesztő [[Rejtő Jenő|Rejtő]]-rajongó}}
{{userbox|#173B0B|#298A08|[[Fájl:Orc.svg|40px]]|Ez a szerkesztő úgy gondolja, hogy a legnagyszerűbb félork akit a képzelt világ a hátán hordott az [[Nemes István (író)|'''Skandar Graun''']].}}
{{userbox|#8A4B08|#F5DA81|[[File:Books-aj.svg_aj_ashton_01.svg|45px]]|Ez a szerkesztő amióta megtanult olvasni, mindig olvas valamilyen könyvet éppen, de még így is aggódik, hogy kihagy valami fontos művet. Az élet rövid és sok a jó könyv.}}
<div class="keretbal" style="width:200px; border:1px; background-color:#F3E2A9">
'''Jelenleg ezt olvasom:'''
 
[[Robert A. Heinlein]]: [[Őrjárat a világűrben]]
 
 
'''Kedvenc friss idézet:'''
<br />''"Alkotóereje, problémamegoldó képessége hullámzásait az ember maga is nehezen ismeri fel. Megtanultam, hogy ilyenkor egy tesztet alkalmazzak: elolvasom tulajdon munkáimat, azokat, amelyeket a legjobbaknak tartok. Ha botlást, hézagot veszek észre bennük, ha úgy látom jobban is megcsinálhattam volna, akkor a próba eredménye pozitív. De ha némi csodálattal olvasom saját szövegem, akkor baj van."'' - Lem
 
</div>
 
{{userboxbottom}}
 
{{rquote|30%|center| Az ember végzete hogy felejt.|[[Merlin]]}}
 
== Közlemény, projektek, egyéb ==
* Tevékenység meghatározatlan időre felfüggesztve.
* [[Mary Leakey]] - Goggle doodle projekt
* [[Őrjárat a világűrben]]. Elolvastam, szócikket megírtam.
* Nosztalgiából [[CoV]] magazint olvasgattam. Ha már így esett bővítettem a szócikkét (némileg a SpV is).
* Némi átértékelés, meggondolás és halaszthatatlan off-line ügyek intézés után újra "wiki állományba" helyezem magam.
 
== Sziasztok!==
 
'''Korábban sokat használtam a Wikipédiát és szeretek hasznos dolgokat csinálni szóval néhány alkalmai szerkesztés után regisztráltam. Reménykedek benne, hogy itt főleg az alkotási vágy és a józan ész dominál és akkor biztos jól fogom érezni magam.'''
 
'''A fő célom jelenleg a meglévő cikkek kiegészítése, de nem értek egyet azokkal akik elleneznek minden új szócikket, mert azért arra is szükség van ha a Wiki beakarja tölteni szerepét.'''
 
'''Fontos szerkesztési alapelvem, hogy angol nyelvű forrásanyagokat is keresek, ha nem magyar specifikus a téma. A magyar források számos esetben belterjesek és egy félrefordítást egymástól vesszenek át a hazai oldalak. Aki csak magyar forrásanyag alapján dolgozik, az könnyen belefuthat egy [[Leiterjakab|Leiter Jakabba]]. (Remélem nem én gyártok majd egyet a jövőben.)'''
 
'''A tömegek által látogatott Wikipédia nyelvezetéről és szerkesztési stílusáról az a véleményem, hogy megtartva az objektivitás és tényszerűség elvét, de érthetőnek és a többség számára adaptálhatónak kell lennie az itt leírt információk. Egyes esetekben az is elkerülhetetlen, hogy az amúgy enciklopédia elvétől idegen módon bővebb, magyarázó kifejtésbe bocsátkozzon a szerkesztő, ha az adott információ könnyen félreértelmezhető zanzásított változatban, vagy éppen szembe megy a közfelfogással.'''
 
 
 
'''A hagyományos szöveges bemutatkozást mellőzőm itt, javaslom az user boxok végig olvasását. [[Fájl:Right arrow1.svg|45px]]'''
 
== Megköszönöm és hálás leszek érte, mi több megtisztelőnek veszem: ==
* Ha helyesírásom kijavítod. [[Diszlexia|Diszlexiás]] vagyok és persze diszgráfiás is, ezért ne piszkálj.
* Ha bővíted az általam leírtakat.
* Ha a tárgyi tévedéseimet javítod. Cikkemet (megfelelő indokkal) átírod. (Ha bizonytalan kérdezz nyugodtan).
* Ha véleményt írsz valamiről velem kapcsolatban (az se baj ha negatív csak igaz legyen).
 
== Könyv és filmes szócikkekkel kapcsolatos álláspontom ==
Esetleg valaki furcsállhatja ezen szócikkek esetén a szerkesztési stílusomat, főleg azért, hogy a tartalom kifejtése rövid vagy hiányzik. Ennek oka, hogy szerintem az olyan témáknál, ami nem „kötelező darab” hanem szórakozásból olvas vagy néz meg az ember ott véleményem szerint nincs sok értelme a tartalom leírásnak. Ha valaki látta/olvasta az tudja, aki még nem annak meg élményromboló a sima tartalmi leírás. Sokkal több értelmét látom az ilyen szócikkek megírásakor az olyan háttér információk összegyűjtésének, mint az alkotás körülményei és a mű utóélete. Ezek sokszor kevésbé ismert hasznos információk. Persze tudom a wiki elvárás nem ez, szóval ezt elfogadom, de magam által írt szócikkeinél a saját elvemhez tarom magam.
 
== Angol nyelvtudásom ==
Azt hiszem az én esetemben ez is részletesebb magyarázatra szorul. Az userboxban jelölt nyelvtudásom az leginkább angolról magyarra fordításra értendő. Mint diszlexiás, akinek a saját anyanyelvén problémái vannak az írással az angolra fordítás esetén ez fokozottabban igaz. Sajnos. Ezen még az se változtatott, hogy egy rövid ideig cserediákként az USA-ban tanultam. Ennek tudatában vagyok és ha valaki angol szövegemet javítja a szócikkekben azt ugyanúgy megköszönöm mint a magyar helyesírás és stilisztika korrigálást. Jogosan felmerül a kérdés, ha tudatában vagyok gyengeségemnek akkor miért szerkesztek bele az enwikibe időnként. Nos ha lehet kerülöm, de ha valami hibás adatot találok, akkor úgy vélem jobb egy tökéletlenebb mondat jó adatokkal, mint egy nyelvtanilag helyes mondat, de hibás adatokkal.
 
== Büszkeségeim ==
Csak néhány nagyobb munka vagy hiánypótló szócikk.
* [[E-papír]]
* [[Táblagép]]
* [[SIDS]]
* [[Bárányhimlő]]
* [[Frank Herbert]]
* [[Mese]]
* [[Nemes vadember]]
* [[Stephen Hawking]]
 
== Szerepjáték-műhely tevékenységek ==
''Nem volt célom a szerepjáték-műhely munka, de pillanatnyilag nincs más aki csinálja. Célom főleg a 90-es évek off-line eseményeinek rögzítése, amiről sajnos többnyire nyomtatott források találhatóak és ezeket 10 év múlva már sokkal nehezebb lesz előkaparni, így igyekszem menteni amit lehet.''
 
Eddig ezeket sikerült átírni, bővíteni vagy megírni (csak a komolyabb szerkesztések):
* [[Sötételf-trilógia]]
* [[Nemes István (író)]]
* [[Kornya Zsolt]]
* [[Legenda (David Gemmell)]]
* [[David Gemmell]]
* [[Beholder Kft.]]
* [[Túlélők Földje]]
* [[Hatalom Kártyái Kártyajáték]]
* [[Gyűjtögetős kártyajáték]]
* [[Levelezős játék]]
 
== Átlagos vagy apró esetleg kidolgozatlan, de szükséges ==
''A „nem is értem miért nem volt ez eddig” a szó komoly vagy komolytalanabbik értelmében véve. (Új cikkek és bővítés is.)''
* [[Nankingi mészárlás]]
* [[Google doodle]]
* [[Sztereotípia]]
* [[Magical Negro]]
* [[Popkultúra]]
* [[Moncsicsi]]
* [[Technofóbia]]
* [[Higgs-bozon]]
* [[A sápadt holdfényben]]
* [[Az idő rövid története]]
* [[Érintőképernyő]]
* [[Apple I]]
 
== Idézetek, amit jó észben tartani ==
* Ha a kacsa nem tud úszni, akkor nem a víz a hülye. - [[Konfucius]] után szabadon
* "A legtöbb ember csak használja a civilizáció vívmányait, érteni nem érti" - Lem
* "Sokszor előfordul,...hogy az egyszerűsítés, bár határos az igazsággal, olyan silány, hogy semmivel se ér többet a hazugságnál" - Lem
 
== Bosszúságom oka ==
Egyáltalán nem volt szándékomban bővíteni ezt a szekciót, sőt jobb lett volna archívumba küldeni, de félek aktualitása mindig meglesz. Mostanában pedig újfent elgondolkodtam pár dolgon. Leginkább azon rágódok éppen, amikor régi, jó szerkesztők tűnnek el, mint Gubbubu, akivel a "nemes vadember" vagy a popkultúra szócikken dolgoztam együtt és egy remek könyv megismerését is köszönhetem. Sajnos nem egyedi a jelenség. A szomorú az, hogy egy-két sajnálkozó "jaj ne csináld már" üzeneten felül nem történik sok wiki önvizsgálat. Ennek oka hogy látszólag jelentéktelen vitákon történik a törés, esetleg úgy, hogy a távozó félnek nincs is igaza az adott vitában. Véleményem (és a saját tapasztalatom szerint) viszont ez mindig csak az utolsó csepp (ami így önmagában jelentéktelen) és a háttérben komoly problémák láncolata van, ami aztán a wiki elhagyásához vezetett. Ezek a halmozódó problémák végül el is kerülik a figyelmet (már ha valaha érdekelne is bárkit). Eldöntöttem most, hogy rendbe szedem azon fő pontokat, ami nálam töltögeti az a bizonyos poharat, mert talán valamikor valakinek tanulságos lesz.
 
=== Első ===
Az első negatívum az volt, amikor rájöttem, hogy habár idejövetelnél azt hittem, hogy a wiki demokratikus elvek szerint működik, de valójában anarchia dominál. Félreértések végett ezt nem szitokszóként értem ahogy sokszor a köznyelvben, hanem filozófiai fogalomként, ahol is egy szervezetben (vagy társadalomban) hiányzik a központi irányítás. Ha valakinek esetleg ez új olvassa el a [[Anarchizmus|szócikket]]. Habár vannak bizonyos irányító szervezet gócok, de ezekre a passzivitás vagy a gyakorlati működés képtelensége jellemző, automatikusan beavatkozó felső szervezet nincs. A már meghozott alapszabályokat betartatja úgy ahogy az admin rendszer, de ha ez elmarad akkor nincs tovább. Az agyon bürokratizált rendszerben pedig bármit érvényesíteni kínszenvedés és sokszor kétséges eredményt hoz. A konfliktusok egy jó része moderálatlan. Habár van jócskán olyan eset, amikor az értelmetlen vitában tudható lenne, hogy melyik félnek van igaza a wiki szabályozás szerint, de ezt senki emberfia nem érvényesíti. Ha a többség kiáll az ügyért, akkor nyert, éppenséggel akkor is ha az ésszerűtlen. Ezen vita típusokat csírájában a moderátorok fojthatnák el, mielőtt értelmetlenül eszkalálódnának, de nem teszik. Sőt a legdurvább az, ha a moderátorok azok, akik wiki elvekre tojnak vagy szabályt szegnek, aztán az egészet több tucat másik moderátor végig nézi. Aztán ha ennek folyamodványaként elszabadulnak az indulatok akkor egy-egy idegesebb odaszólásra már ráugornak blokkot dobálgatva, ami kissé már tragikomikus. Mindezt úgy írom most le, hogy ez idáig nem ragadtattam el magam és így nem blokkoltak, szóval nem a keserűség beszél belőlem. – [[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2013. január 3., 03:11 (CET)
 
=== Második ===
Sokakat megtéveszt az a tény, hogy a wiki működik, tehát akkor biztos jó. Nos a wiki nagy, megvan a tehetetlensége méreténél fogva, tehát halad. Azonban ez nem jelenti az, hogy nem haladhatott volna sokkal jobban. A Wikipédiának nem kell a [[Spanyol polgárháború|spanyol polgárháborút]] megnyerni szóval köszöni szépen elvan. Azonban ez sokszor képmutatás árán, mert bizony komoly múlttal rendelkező szerkesztők is (tudva vagy tudatlanul) szabályokat hágnak át a mindennapokban. Nem azért feltétlen, mert rossz a szándékuk hanem kényszerből, mert a számos helyen becsontosodott wiki rendszer helyenként a működésképtelenség határát súrolja. Végig vinni a legkisebb reformot is többnyire lehetetlen. Ez volt számomra igazából a nagy törés, hogy látom remek javaslatok buknak el csak azért, mert néha egyes szerkesztők a valós témától elrugaszkodva vakvágányra viszik a javaslatot. Tudjuk, [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_%28javaslatok%29/Arch%C3%ADv80#Ford.C3.ADt.C3.A1skor_nincs_forr.C3.A1s hogy baj van a rendszerben], de aztán nem jutunk a megoldásban sehova. Ez után jobbára tudván a hibáról inkább [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_%28egy%C3%A9b%29#M.C3.A1swikib.C5.91l_val.C3.B3_ford.C3.ADt.C3.A1s_jegyzetel.C3.A9se kushadva áthágjuk] azokat. Nincs választás a jelenlegi anarchikus formában, sokszor a tömeg és nem a racionalitás ereje dönt.
 
Persze ahogy fentebb írtam elvileg megvan a módja, hogy keresztül vigyünk a problémát, de ezt sokszor a irracionálisan túlbürokratizált gépezet nehezíti, és lássuk be ha elvileg nyitott a lehetőség is intézni valamit, sokak számára egy útvesztő egyes érvényesítő rendszerek. Ha valaki tudja is a módját az érvényesítéshez akkor kedvét szegi az ezzel járó bosszúság a kétes eredmény reményében.
 
A megfelelő központi irányítás hiányának eredménye az is, hogy gyakorlatilag egy-egy kihágás sokáig kezeletlen marad. Most [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Szerkeszt%C5%91vita:Csigabi&diff=12183399&oldid=12183375 például] gyakorlatilag simán megteheti valaki, hogy egy közösség által vita alatt álló kérdés döntését ki nem várva saját akaratát érvényesíti. Amíg nem éri el x számú vagy bizonyos meghatározó emberek ingerküszöbét, akkor hiába szabálytalan vagy etikátlan, megtűrt lesz. Tűzoltás pedig sokszor már akkor van csak, amikor leégett a ház.
 
Túl vagyok egy [http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Szavaz%C3%A1s/A_linkiw_sablon_haszn%C3%A1lata_cikkekben,_2012 tanulságos szavazáson], ami szándékom szerint az utolsó volt és erősíti azt amit bírálok a wiki működtetési gyakorlatban.
 
--[[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2012. augusztus 18., 16:47 (CEST)
 
A következetlen - központi döntés nélkülöző - döntések oka, hogy sokszor következetlen eredménnyel zárul a vita. Ennek egyik jó indikátora a "ne demonstrálj" szabály, ami szerintem egy marhaság. Azt tiltja meg ez a irányelv, hogy valaki bizonyítsa egy döntés helytelenségét és rámutasson a gyakorlatban olyan hibákra, amit vitában kellően megvilágítani nem tudott. Ezt a kritikát is úgy írom le, hogy eddig soha nem sértettem ezt a szabályt.
 
=== Három ===
Ahogy egyesek a sablonokat kezelik az elfogadhatatlan, de persze a korábban felvázoltak szerint ennek következménye nem sok van. Hihetetlen, hogy egyesek mint egy gép osztják ezen sablonokat a szócikkekre - gondolván azt, hogy ezzel segítenek a wikin - miközben azt az alapvető elvárást nem tartják be hogy adott sablonok esetén a szócikk vitalapján indoklást helyezzenek el. Az indoklás nélkül pedig sok esetben esély nincs a vélt vagy való hiba kijavítására, vagy annak megtörténte után a sablon eltávolítására. Persze számos esetben nem véletlen az indok elmaradása, mert még a végén kiderülhet, hogy az indok írásának energiájával, akár a hiba is elhárítható lett volna, ami talán valós segítség lett volna a szócikk számára. A sablon mániában egyik nagy "kedvencem" [http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Trethon_Judit&diff=11283210&oldid=11283173 ez az eset]. Vajon mennyi idő lett volna egy ekkora szócikket javítani a három sablon helyett?
 
A fő probléma nem is az ezekkel a rosszul használt sablonokkal, hogy a szócikket rontja, hanem az, hogy egy személytelen támadás forma lehet egy másik szerkesztővel szemben, ahol azt a tiszteletet is megtagadjuk, hogy személyes úton közöljük a szócikk íróval a problémát. – [[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2013. január 3., 03:11 (CET)
 
== Ami jó, az jó... ==
A délelőtti korrektúra ráébresztett, hogy ha már ilyen terjedelemben felemlegetem a rosszat illik szót ejteni a jóról is. Már csak azért is, mert az erre járó külső szemlélőben azt az érzetet keltheti, hogy itt aztán piszok rossz. Ez nem igaz és szembe is akarok menni azzal, hogy az ember hajlamos csak a rosszat felemlegetni és a jót elfeledni.
 
=== Egy ===
Az oldalt építő szerkesztőtársaktól elvonatkoztatva a Wikipédia maga is sok jót ad szerkesztőjének. Miután egy anyag kivesézése - még ha hozzáértők is vagyunk - komoly kutatómunkát igényel ez a folyamat sokkal intenzívebben műveli szerkesztőjét, mint azt szimplán a kíváncsiságtól hajtva önmagáért tenné. Kiváló agytorna és szerkesztési következetesség a mindennapokra is kihat még ha ezt mindig észre se vesszük.
 
Ezenfelül az se utolsó, hogy magasztos érzés egy ilyen fontos tudás anyag bővítéséhez személyesen hozzájárulni. Valahogy ez visszavezet az első enciklopédiák korába és számomra legalább annyira fontos, hogy digitális formába elmentsük az emberiség tudás anyagát. Különösképp az sarkal, hogy magyarul vagy digitálisan nem fellelhető anyagot tegyek elérhetővé a (magyar) emberek számára.
 
=== Kettő ===
Sok vita akadhat egy íráskor, legtöbb frusztráló is, - hiszen ilyenkor szerkesztő munkáját éri kritika -, de el kell ismerni, hogy ezek 90%-ban konstruktív viták. Minden idegesítő és időpazarló látszata ellenére azt tapasztaltam, hogy egy-egy vita küzdelme után az esetek túlnyomó részében jobb lett a szócikk még ha ez szélsőséges vérnyomás mozgással jár. {{D}} Ez nem magányos műfaj, az ember tévedhet és jó az effajta kontroll.
 
=== Három ===
Legnagyobb meglepetésemre a szerkesztők többsége nagyon toleránsan fogadta diszlexiámat. Mindenképp ez jó mértékjelzője az itt szerkesztők színvonalának. Annál is nagyobb hálával kell adóznom azoknak akik nem csak, hogy nem piszkáltak, diszlexiámért hanem tényleges segítséget adtak szócikkem korrektúrájával, ezáltal lehetővé téve, hogy szócikkeim tartalmát ne homályosítsa el a nyelvtani problémák.
:– [[Szerkesztő:Szente|Szente]] <sup>[[Szerkesztővita:Szente|vita]]</sup> 2013. január 3., 17:13 (CET)
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/wiki/Szerkesztő:Szente”