„Wikipédia:Kocsmafal (képek)/Archív11” változatai közötti eltérés
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
a Bot: 2 szakasz archiválása a Wikipédia:Kocsmafal (képek) lapról. |
a Bot: 2 szakasz archiválása a Wikipédia:Kocsmafal (képek) lapról. |
||
282. sor:
[https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Statue_of_Abai_Kunanbayev_(Budapest) Commons-kategória [[Ibrahim Abaj Kunanbajuli]] szobrának]. [[Szerkesztő:Attila Terbócs|Attila Terbócs]] <sup>[[Szerkesztővita:Attila Terbócs|vita]]</sup> 2014. június 14., 19:21 (CEST)
== Kép feltöltés ==
Én azon okból kifolyólag szeretnék érdeklődni mert egy készülő szócikkemhez szeretnék egy weboldalról képet feltölteni de az engedélykérési sablonok közt nincs weboldalra vonatkozó csupán cégre vonatkozó hivatalos engedélykérés azt elküldhetem a weboldalnak engedélykérés gyanánt?
Tisztelettel --[[Szerkesztő:Mary M Blade|Mary M Blade]] <sup>[[Szerkesztővita:Mary M Blade|vita]]</sup> 2014. június 1., 18:28 (CEST)
Ha értelemszerűen átfogalmazod, hogy "az Önök cége" helyett "az Önök weboldala" szerepeljen, akkor szerintem használhatod azt a mintalevelet. A lényeg, hogy a "Kijelentem, hogy én vagyok az alábbi képek szerzői jogának tulajdonosa ... A szerzői jog tulajdonosának aláírása, dátum" nyilatkozat érkezzen meg aláírva a <code>permissions-hu{{@}}wikimedia.org</code> címre.--[[Szerkesztő:Rlevente|Rlevente]] [[Fájl:Műemlék piktogram2.png|20px]] [[User vita:Rlevente|<sup>üzenet</sup>]] 2014. június 6., 12:43 (CEST)
Értem köszönöm szépen a segítséget --[[Szerkesztő:Mary M Blade|Mary M Blade]] <sup>[[Szerkesztővita:Mary M Blade|vita]]</sup> 2014. június 7., 14:49 (CEST)
Szeretnék Budapest szócikkeihez képet feltölteni. Ezek sokkal ''régebbiek, mint 70 év''. Ennek alapján feltölthetném, bármilyen weblapon találtam is azokat. Gondolom, a feltöltésnél a következőképpen járnék el: "saját munka" és "forrás: az illető weblap címe". Van ennél szabályosabb lehetőség is? [[Szerkesztő:Jzana|MZ/X]] <sup>[[Szerkesztővita:Jzana|vita]]</sup> 2014. június 16., 14:59 (CEST)
:Nem "saját munka", ha nem te készítetted a fényképet/térképet/stb. Ha név nélkül jelent meg 1926 előtt, akkor pl. <nowiki>{{</nowiki>[[c:Template:PD-anon-auto-1996|PD-anon-auto-1996]] |publication= ''év'' |country=Hungary |date=1/1/1996}} lehet a licenc a Commonsban, ha pedig névvel jelent meg és a szerző 1926 előtt halt meg, akkor <nowiki>{{</nowiki>[[c:Template:PD-old-auto-1996|PD-old-auto-1996]] |deathyear= ''év'' |country=Hungary}}. [[Szerkesztő:Oliv0|Oliv0]] <sup>[[Szerkesztővita:Oliv0|vita]]</sup> 2014. június 16., 15:44 (CEST)
A Budapestcity és a Geomarket Home Page lapokon található az 1838-ban árvízzel elöntött területek térképe. Hasonló helyen találtam egy másik térképet, amely a kétezer évvel ezelőtti területet ábrázolja (Contra Aquincum) [[Szerkesztő:Jzana|MZ/X]] <sup>[[Szerkesztővita:Jzana|vita]]</sup> 2014. június 16., 15:03 (CEST)
== Logók ==
Tudom, hogy párszor már volt róla szó, de a [[:File:Brazil2014.png|foci-vébé logója]] kapcsán hadd tegyem fel újra a kérdést, mert szeretnék tisztában lenni a legfrissebb állásponttal: mi a helyzet a logókkal? A [[:Kategória:Logókat ábrázoló, bizonytalan felhasználhatóságú képek|Logókat ábrázoló, bizonytalan felhasználhatóságú képek]] kategória majdnem háromezer logót tartalmaz. Ezek milyen státuszban vannak? Törölhetők? Bátran használhatók? --[[Szerkesztő:Rlevente|Rlevente]] [[Fájl:Műemlék piktogram2.png|20px]] [[User vita:Rlevente|<sup>üzenet</sup>]] 2014. június 6., 12:33 (CEST)
Törölhető, ha nem kaptunk rá engedélyt a jogtulajdonostól, vagy nincs a kép leírólapján egyéb indoklás, hogy miért lenne jogszerű a felhasználása. (Btw kivettem a feltöltőoldal [[MediaWiki:Licenses|licenclistájából]] a logót, mert láthatóan nem olvassák el az emberek, és azt gondolják, hogy lehet csak úgy feltölteni az ilyeneket.) --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2014. június 7., 21:20 (CEST)
:{{válasz|Tgr}} Mi lenne mégis az "indoklás, hogy miért lenne jogszerű a felhasználása"? Ezt jó lenne tisztázni, mielőtt nekiállunk 3000 logót csípőből törölni, mert közfelháborodás lesz a vége (már így is sokaknak nem tetszenek a képtörlések). Különösen, mivel a WP:NEMSZABAD nincs készen még. [[User:Teemeah|<font color="#0B610B"><b>Xiaolong</b></font>]] [[File:Chinese black dragon.svg|22px|link=User vita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#0B3B17">Üzenő</font>]] 2014. június 8., 01:07 (CEST)
::Fogalmam sincs, de ha mégis látsz valami indoklást, érdemes megfontolni, hogy hátha igaza van. Alapállapotként mindenesetre törlendőek. (Lehet várakozási időt kiírni és javasolni embereknek, hogy próbáljanak engedélyt kérni, ez implementációs kérdés; mindenesetre nem használjuk őket jogszerűen.) --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2014. június 8., 10:44 (CEST)
:A német, francia, spanyol wikinek pontosan mi a gyakorlata, mert ahogy látom ott elég szabadon használják a logókat, pedig náluk még az idézés sem megengedett? Szerintem az ő gyakorlatukat kellene átvenni, a tömeges törlés sehova sem vezetne, de persze törekedni kellene rá, hogy minél több logó legyen engedélyezett. --[[Szerkesztő:Sasuke88|<span style="font-family:Times New Roman;font-weight:bold">Sasuke88</span>]] [[File:Anime eye.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Sasuke88|vita]]</sup> 2014. június 8., 10:51 (CEST)
:Más országok gyakorlatát nem tudjuk átvenni, mert mindenhol mást a szerzői jogi törvény. Ha átvehetnénk, akkor átvehetnénk az enwikiét is, ahol van fair use. Az alapítványi előírás+amerikai jog+magyar jog a követendő nálunk, méghozzá nyilván úgy, hogy egyikbe se ütközzön bele. Vagyis ha az amerikai jog megengedi (fair use pl), de a magyar nem, akkor nem lehet a képet feltölteni. [[User:Teemeah|<font color="#0B610B"><b>Xiaolong</b></font>]] [[File:Chinese black dragon.svg|22px|link=User vita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#0B3B17">Üzenő</font>]] 2014. június 8., 11:44 (CEST)
::Ezt értem, a gond csak az, hogy az elmúlt 10+ évben a gyakorlat az volt, hogy fel lehetett tölteni a logókat retorzió nélkül, ebből lett mára cirka 3000 logó a wikin. Jelenleg három megoldás van:
::* 1. töröljük az összes jogvédettet, textlogókat felrakjuk Commonsra és megtiltjuk a további logók feltöltését; az eredmény valószínűleg közfelháborodás, de legalább elmondhatjuk, hogy a jogi probléma megszűnt, ámen
::* 2. megtiltjuk a további logók feltöltését, a jelenlegiek maradnak a helyükön; ez viszont nem következetes és marad a jogi probléma
::* 3. hagyjuk az egészet a fenébe, úgysem zavar senkit (a jogtulajok közül), a logó arra való, hogy használjuk {{)}}. Esetleg kitalálunk valami korlátozott használati szabályt.
::Egyébként a logók legtöbbje fociklubokhoz köthető, így az e témában érdekelt szerkesztőknek kellene valamit tenni. --[[Szerkesztő:Sasuke88|<span style="font-family:Times New Roman;font-weight:bold">Sasuke88</span>]] [[File:Anime eye.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Sasuke88|vita]]</sup> 2014. június 9., 00:52 (CEST)
{{tám}} a 3. változatot: egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy miképpen sértené bárkinek a jogát egy logó használata olyan cikkben, amely a logó általa reprezentált szervezettel, vállalattal, csapattal stb. függ össze. Hiszen pont ezért csinálta a szerzője.--[[Szerkesztő:Rlevente|Rlevente]] [[Fájl:Műemlék piktogram2.png|20px]] [[User vita:Rlevente|<sup>üzenet</sup>]] 2014. június 9., 17:55 (CEST)
:Ez nem azon múlik, hogy ki mit támogat, vagy mit nem, hanem, hogy mik a (jogi) szabályok, amelyekhez tartani kell magunkat. Az, hogy eddig hibásan tartottuk magunkat egy gyakorlathoz, nem jelenti azt, hogy a továbbiakban is így kell. Analógia: a posztersablon szövegében majdnem ugyanaz található meg, mint a logósablonéban. Az engedély nélküli poszterek törölve lettek. A logósablon világosan kimondja, hogy „Az ilyen képek felhasználása valószínűleg nem jogszerű, '''ha nem kapunk hozzá engedélyt a jogtulajdonostól, törölni fogjuk'''.” Ergo, bárki aki feltöltött logót ilyen sablonnal tudatába került, hogy a logó bármikor törlésre kerülhet. Úgy néz ki, ez a bármikor mostanában jött el. Sokan a sablon világos tájékoztatásának tudatában, vagy éppen ellenére, feltöltöttek ilyen képeket. De attól, hogy sokan nem helyesen jártak el, egyrészt nem jelenti azt, hogy mostantól ne járjunk el helyesen, másrészt azt sem, hogy attól, hogy sokan csinálták, helyessé vált volna. Harmadrészt azt sem jelenti, hogy azok lennének a hibásak (igensokan szeretnek rájuk ujjal mutogatni), akik rendbe akarják tenni a lehetőségek szerint. A lehetőségek viszont nem óhajaink szerint lettek kialakítva. Fentebb Timi leírta, hogy miket kell figyelembe venni. Ez van. A Wikipedia Alapítványnál lehet reklamálni. [[User:Hungarikusz Firkász|Hungarikusz Firkász]]<sup> [[User vita:Hungarikusz Firkász|Ide írkássz!]]</sup> 2014. június 9., 18:15 (CEST)
::A 3. változathoz csak annyit tennék hozzá, hogy ezen az alapon például a 70 évnél nem régebben elhunyt szerzők műveit is nyugodtan töltsük fel, úgy sem fog reklamálni miatta senki. --[[Szerkesztő:Regasterios|Regasterios]] <sup>[[Szerkesztővita:Regasterios|vita]]</sup> 2014. június 9., 21:17 (CEST)
:Engem több dolog is zavar. Egyrészt a magyar szerzői jog - javítsatok, ha tévednék - nem korlátozza az idézett tartalom mértékét, csak úgy fogalmaz, hogy amennyi a bemutatáshoz szükséges. Magyarán akár 100% is lehet(ne) az idézés mértéke. Például egy szervezet logójának a bemutatásához teljes egészében idézned kell az ominózus logót, tehát indokolt a 100%-ban történő idézés. Ebből kiindulva akár poszterek és borítók is idézhetőek lehetnének (vagy ha nem lehet 100%, akkor levágok belőle egy pixelsort és máris nem 100% {{)}}). Amúgy nagy szívfájdalmam lenne, ha azok a logók is törölve lennének, amiken sokat dolgoztam, hogy ráncba szedjem pl. [[:Fájl:Dengeki hp logó.png]]). Más technikai kérdés: mi lesz a logót is ábrázoló filmkockákkal (pl. [[:Fájl:Penge anime logó.png]])? --[[Szerkesztő:Sasuke88|<span style="font-family:Times New Roman;font-weight:bold">Sasuke88</span>]] [[File:Anime eye.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Sasuke88|vita]]</sup> 2014. június 9., 22:59 (CEST)
:Aszongya, hogy:
::34. § (1) A mű részletét - az átvevő mű jellege és célja által indokolt terjedelemben és az eredetihez híven - a forrás, valamint az ott megjelölt szerző megnevezésével bárki idézheti.
::(2)83 Nyilvánosságra hozott irodalmi vagy zenei mű, film részlete, vagy kisebb terjedelmű ilyen önálló mű, továbbá képzőművészeti, építészeti, iparművészeti és ipari tervezőművészeti alkotás képe, valamint fotóművészeti alkotás szemléltetés érdekében iskolai oktatási célra, valamint tudományos kutatás céljára a forrás és az ott megjelölt szerző megnevezésével a cél által indokolt terjedelemben átvehető, feltéve, hogy az átvevő művet nem használják fel üzletszerűen. Átvételnek minősül a mű olyan mértékű felhasználása más műben, amely az idézést meghaladja.
::Na most ezek közül a logó, a poszter meg a borító minek számít? Ha a licencben leírjuk, hogy csak nemkereskedelmi célra használhatók, akkor akár legálisan fel is lehetne őket tölteni? --[[Szerkesztő:Sasuke88|<span style="font-family:Times New Roman;font-weight:bold">Sasuke88</span>]] [[File:Anime eye.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Sasuke88|vita]]</sup> 2014. június 9., 23:25 (CEST)
:::[http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700011.TV 1997. évi XI. törvény a védjegyek és a földrajzi árujelzők oltalmáról]
:::1. § (1) Védjegyoltalomban részesülhet minden grafikailag ábrázolható megjelölés, amely alkalmas arra, hogy valamely árut vagy szolgáltatást megkülönböztessen mások áruitól vagy szolgáltatásaitól.
:::(2) Védjegyoltalomban részesülő megjelölés lehet különösen: a) szó, szóösszetétel, beleértve a személyneveket és a jelmondatokat; b) betű, szám; c) ábra, kép; d) sík- vagy térbeli alakzat, beleértve az áru vagy a csomagolás formáját; e) szín, színösszetétel, fényjel, hologram; f) hang; valamint g) az a)-f) pontokban felsorolt egyes megjelölések összetétele.
:::13. § Ha a védjegynek szótárban, lexikonban, enciklopédiában vagy más kézikönyvben való megjelenítése azt a benyomást kelti, hogy a védjegy az árujegyzékben szereplő áru vagy szolgáltatás fajtaneve, a kiadó a védjegyjogosult kérésére köteles - legkésőbb a következő kiadás alkalmával - feltüntetni, hogy a védjegyet lajstromozták és az oltalom alatt áll.
:::[[Szerkesztő:Fauvirt|Fauvirt]] <sup>[[Szerkesztővita:Fauvirt|vita]]</sup> 2014. június 10., 00:26 (CEST)
{{válasz|Sasuke88}} ezen felesleges rágódni újabb köröket. Nekünk nem csak a magyar jognak, hanem az alapítványi kitételeknek is meg kell felelnünk. Hiába mondja azt a magyar jog, hogy nemkereskedelmi oktatási célra felhasználható egy jogvédett kép, ha egyszer az alapítvány nemet mond rá. Nem lehet őket tömegesen tölteni, tárolni. Egyes kivételes esetekben indoklással lehet jogvédett, engedéllyel nem rendelkező képet használni. A Wikipédia célja szabad licencű, szabadon változtatható és felhasználható tartalom közlése. Ehhez az kell, hogy minimálisra szorítsuk a nem szabad képeket. Valahogy mi magyarok állandóan a kiskapukat keresgéljük. Mi lenne, ha egyszer egyszerűen csak betartanánk a szabályokat, és kész?
Egyébként szerintem a logó se nem iparművészeti, se nem képzőművészeti alkotás, és nem is fotóművészeti alkotás, a fentiek a jogszabályban nem vonatkoznak rá. A képkockák idézésnek minősülnek, és feltölthetőek, ezt már megtárgyaltuk párszor. Logót nem lehet idézni, mert nincs "terjedelme". Az idézés egy kis részlet idézése, nem az, hogy levágok egy pixelt és rögtön idézhetem a többit... Ugye ezt te sem gondoltad komolyan? [[User:Teemeah|<font color="#0B610B"><b>Xiaolong</b></font>]] [[File:Chinese black dragon.svg|22px|link=User vita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#0B3B17">Üzenő</font>]] 2014. június 10., 00:37 (CEST)
:OK, csak felvetettem néhány dolgot. {{(}} Egyébként szerintem sem illik bele egyik kategóriába sem a logó. A kérdés már csak az, hogy mi lesz most? Meg lesz szabadítva a wiki a logók mérhetetlen súlyától, aztán jön egyik részről az ihaj-csuhaj másikról meg az örvendezés? {{)}} --[[Szerkesztő:Sasuke88|<span style="font-family:Times New Roman;font-weight:bold">Sasuke88</span>]] [[File:Anime eye.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Sasuke88|vita]]</sup> 2014. június 10., 06:38 (CEST)
::Nem, valószínűleg az lesz, hogy a logók törlésekor kell majd hagyni egy időszakot, hogy engedélyt lehessen kérni a képekre. Ezt talán bot is megoldhatná, hogy a logó kategóriában lévő képek feltöltőinek dob egy üzit, hogy helló, törölni fogunk, kérj engedélyt erre meg erre meg erre a feltöltött logódra. Ha X ideig nem érkezik OTRS-re engedély, a logó kuka. [[User:Teemeah|<font color="#0B610B"><b>Xiaolong</b></font>]] [[File:Chinese black dragon.svg|22px|link=User vita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#0B3B17">Üzenő</font>]] 2014. június 16., 19:52 (CEST)
:::Egy rakás logóra esélytelen, hogy engedélyt kapjunk {{szomorú}}, de ez legalább még humánusabb, mint a tömeges törlés. --[[Szerkesztő:Sasuke88|<span style="font-family:Times New Roman;font-weight:bold">Sasuke88</span>]] [[File:Anime eye.svg|20px]] <sup>[[Szerkesztővita:Sasuke88|vita]]</sup> 2014. június 16., 23:11 (CEST)
Az [http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99900076.TV#pr399 Szjt. 67. § (5)] szerint ''A 34. § (1) bekezdésében foglalt rendelkezés ''[idézés]'' képzőművészeti, fotóművészeti és iparművészeti alkotások felhasználására nem alkalmazható.'' Ha a logó képzőművészeti alkotás (ezen lehet vitatkozni; a [[képzőművészet]] cikkünk mindenesetre külön említi, mint a képzőművészet, azon belül a grafika, azon belül az alkalmazott grafika egyik típusát), akkor nem látom, milyen jogalapunk lenne a felhasználására. --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2014. június 17., 09:09 (CEST)
(Ha nem képzőművészeti alkotás volna, akkor meg, ahogy Timi mondja, azért nem lehetne, mert nem igazán értelmezhető rá az a kitétel, hogy a mű részlete idézhető.) --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2014. június 17., 09:13 (CEST)
::{{válasz|Tgr}} megnéznéd az allapomat? :) Linkje a vitalapodon. Köszönöm! [[User:Teemeah|<font color="#0B610B"><b>Xiaolong</b></font>]] [[File:Chinese black dragon.svg|22px|link=User vita:Teemeah]] [[User vita:Teemeah|<font color="#0B3B17">Üzenő</font>]] 2014. június 17., 10:09 (CEST)
:::Nem felejtettem el, csak nem jutott még rá időm. Talán a hétvégén. --[[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2014. június 17., 10:30 (CEST)
| |||