„Vita:Keresztes háborúk” változatai közötti eltérés

Megint keversz dolgokat. Mi köze Milei Vencelnek ahhoz, ha te tévesen értelmezett forrásokat írsz a cikkbe? Gondolom, nem azért írod, mert ő is megteheti? A móros részt arra írtam, hogy a keresztények élete a mór uralom alatt elfogadható volt a megadott keretek között, a mórok élete meg a kereszténységben nem, mivel nem is volt életük, magyarul felkoncolták őket. Nem is tesszük bele a móros részt a Keresztes hadjáratok cikkbe, mert nem oda való. Írod, hogy „''Az iszlám világi és vallási kormányzat a kalifátus idejében ugyanaz volt a kalifa egyszemélyben volt vallási és világi uralkodó''” Á, ez a keresztény világban nem is így volt ugye {{)}}? Csak éppen nem nevezték a nevén a dolgokat. A vallás és az egyház szétválasztása egész újkeletű ugye, de segítek, ki volt a protestáns egyházfő a 16. századi Angliában? Ilyet se jelentenék ki, hogy a muszlimok kezdték, miattuk voltak a keresztes hadjáratok, inkább birodalmak összecsapásáról volt szó és hatalmi érdekekről. A szeldzsukok manzikerti győzelme sem a vallás terjesztéséről szólt, mint ahogy az Oszmán Birodalom európai térnyerése és hadjáratai sem, hanem a hatalomról. De még annyit: írod, hogy „''a keresztények a szentföldi keresztes államokban semmilyen térítő tevékenységet nem fejtettek ki." Hát ebben igazad van. Muszlimokat nem lehet téríteni, halál jár érte a saria szerint, ezért a könnyebbik verziót alkalmazták, a nem munkaképes lakosságot egyszerűen megsemmisítették, a többieket meg rabszolgaként dolgoztatták. aztán meg írod, hogy ''„A kereszteshadjáratok a kereszténység védelmére jöttek létre. ”'' na ez a mítosz. Ennek járj utána légyszíves, különös tekintettel az elszegényedett kalandorlovagok, a kincsvadászok és a nincstelen zsoldoskatonák seregeire, Barbarossa Frigyes kalandorhadjáratának céljaira, és hasonló apróságokra. [[Szerkesztő:Ogodej|Ogodej]] [[Szerkesztővita:Ogodej|<sup>vitalap</sup>]] 2020. május 27., 20:40 (CEST)
 
Még a [http://lexikon.katolikus.hu/K/keresztes%20h%C3%A1bor%C3%BA.html magyar katolikus lexikonban] is megtalálod: keresztes háború: hadi vállalkozás, melyet egyházi hatóság indított vagy szentesített a keresztény vallás védelmére vagy '''terjesztésére'''. Aztán jössz nekem a marxistázással.. Ennyit a nagy történelemtudásodról. – &nbsp;[[User:Milei.vencel|'''''M. V.''''']] [[szerkesztővita:Milei.vencel|✉]] 2020. május 28., 06:20 (CEST)
 
# A kalifa Mohamed utódja volt, aki egyszemélyben egyesítette elsősorban a vallási, utána politikai főhatalmat. Ilyen az európai katolikus történelemben soha nem volt. A kalifa parancsa vallási parancs volt, Európában katolikus világ vezetőnek ilyen hatalma sosem volt, a pápának pedig még elvileg is csak vallási hatalma volt. Mindez meg sem közelítette a hatalomkoncentrációt, melyet a kalifa tartott kezében. A protestáns királyok egy másik helyzetben, a humanizmus és reneszánsz korában lettek a saját vallásuk legfőbb védnökei, ami rengeteg visszaélésre adott nyilván alkalmat, persze erről a marxista Gecse Gusztáv és Gergely Jenő mélyen hallgatnak, mert a gyűlölt katolikus ellen a protestánsok voltak az szegény elnyomott kisebbség, tehát erről kussolni kell. A lényeg hogy protestáns királyoknak sem volt a kalifához fogható hatalom a kezükben.
# "Ennek járj utána légyszíves, különös tekintettel az elszegényedett kalandorlovagok, a kincsvadászok és a nincstelen zsoldoskatonák seregeire, Barbarossa Frigyes kalandorhadjáratának céljaira, és hasonló apróságokra." Attól hogy vannak kivételek, még a szabály az szabály. A 10% kivételből akarod a 90% szabályt megdönteni. de nyugodtan hozz arra nézve forrást, könyv, oldal, melyek cáfolják, amit mondok - a keleti kereszteshadjáratok első és legfontosabb feladata a szentföldi zarándokok megvédése volt. Na, végre eljutottunk a lényegig. Várom a választ.
 
 &nbsp;[[Szerkesztő:Hamilcar Smith|Hamilcar Smith]] <sup>[[Szerkesztővita:Hamilcar Smith|vita]]</sup> 2020. május 28., 17:09 (CEST)
:Mondtam, nem fogok hadakozni, a források ott vannak a cikkben, át kell olvasni és főleg elfogadni ezeket. Abba meg pláne nem megyek bele, hogy minősítgessük egymás véleményét és forrásait politikai alapon, ehhez olyan alapvetően lényeges dolgokat kellene elfogadnod, hogy például a ˇ"marxizmus" vagy "liberális" az nem szitokszó, pedig te annak használod. Fentebb felsoroltam vagy tíz szerzőt, akik azt a véleményt tartják, amit itt leírtam, sajnálom, ha ezt nem fogadod el. Amúgy meg a civilizált viselkedés alapvető normáit egy vitában jó lenne betartanod. [[Szerkesztő:Ogodej|Ogodej]] [[Szerkesztővita:Ogodej|<sup>vitalap</sup>]] 2020. május 28., 18:37 (CEST)
 
==Megjegyzések Hamilcar Smith hozzászólásához==