Szerkesztő:Rendes Kis/A nagy Verona-vita és tanulságai

A nagy Verona-vita és tanulságai

(on-line dokumentáció)

Készítik:

• Randushkesh (nyeretlen hétéves enciklopédia-szerkesztő)
• Rendes Kis (majdnem-iszapszemű enciklopédia-szerkesztő), témavezető
• Rodrigó (iszapszemű enciklopédia-szerkesztő)

• • A tekintélyre való hivatkozás érvelési hiba: Argumentum ad verecundiam. Kéretik ezeket elkerülni, a vitából kiiktatni --Rodrigó ⇔ 2015. augusztus 5., 09:01 (CEST)

Köszönöm intelmedet, eszembe véstem.

Szerintem én nem használtam a tekintélyt argumentumként, legalábbis nem vettem észre.

Kérlek, segíts ki konkrét példákkal.

Előre is köszönöm. --RK ^{beszéljük meg} 2015. augusztus 5., 19:15 (CEST)

Felelősség kizárása

E dokumentum tartalma alkalmas lehet a szerkesztői közösség nyugalmának megzavarására.
Ezért kérem, hogy akinek a dokumentum tartalmát illető aggálya, kifogása, bármije van, azt magában a dokumentumban
vagy a dokumentum vitalapján jelezze.
A dokumentumban vagy a dokumentum vitalapján nem vitatott tartalmakat a szerkesztői közösség részéről elfogadottnak tekintem.

Eskü

Esküszöm az élő vagy élettelen Istenre, mindarra ami szent, és mindarra ami profán, hogy

• a Wikipédiát,
• a Wikipédia-szerkesztőket,
• a Wikipédia-olvasókat és
• mindazokat, akiknek a Wikipédiához semmi köze,

szeretem.

Bevezető

A szerzőtársak bemutatkozása

Rendes Kis

Wikipédia-szerkesztő

Kedves szerktársak, itt a hu:Wikipédia szerkesztőségen belül szerintem (kérem ezt erősítsétek meg, vagy cáfoljátok) a "majdnem-iszapszemű"

rangjelzés és megszólítás jár nekem.

Nem a szerkesztéseim száma, hanem a reg.dátumom miatt.

Szoftverfejlesztő és -üzemeltető

Talán egy ilyen magánjellegű lapon nem veszitek személyeskedésnek, ha magamról annyit elmondok, hogy rövid életemből több évtizedet

töltöttem adatbázisok és adatbázis-kezelő szoftverek tervezésével, kifejlesztésével és üzemeltetésével.

Egy általam (is) készített szoftvert egy multinacionális cég 43 országban működő telephelyein használtak.

E sokéves projekten belül személy szerint az én feladatom volt a korábban nemzeti szinten működtetett adatbázisok

migrálása egy közös világ-adatbázisba, mely közben azt is meg kellett oldanom, hogy a különböző nemzetek

saját Windows code-page-e szerint kódolt adatokat Unicode karakterkészletre konvertáljam, hozzátéve, hogy az általunk

használt szoftverfejlesztő eszköz erre alapból nem volt fölkészülve.

Egy másik projektben egy nagy hazai távközlési cég adatbázis-kezelési feladatát kellett megoldanunk, melynek sajátossága

volt, hogy az adatbázis havi 30 millió bejegyzéssel bővült.

Tehát, kérlek, higgyétek el, hogy van némi fogalmam az adatok egyedi azonosításának témaköréről és érzékeny tartalmú

adatbázisok adattartalmának védelméről.

Előzmények előzménye

Kedves szerktársak, nem tudom mi okból, itt a hu:Wikipédia szerkesztőségben nem szabad hibázni.

Pontosabban: a hibának nem szabad kiderülnie.

Ez a vita úgy keletkezett, hogy én végrehajtottam egy szerkesztői vandalizmusnak vélhető szerkesztést.

De jelen pillanatban sem erről, hanem a Verona szócikk egyértelműsítő taggal ellátása vagy el nem látása kérdéséről folyik a vita.

Azért nem erről folyik a vita, mert itt a hu:Wikipédia szerkesztőségben egy szerktársat nyíltan hiba elkövetésével gyanúsítani személyeskedés.

Ennek - első látásra - én haszonélvezője vagyok, mert a személyeskedési tilalom a vitapartnereimre is vonatkozik,

valójában mégsem, mert állandóan ki vagyok téve olyan burkolt személyeskedésnek, mintha én sáros volnék (egy meg nem nevezett, mert az

ugye személyeskedés volna) vétség elkövetésében.

Ez azért van így, mert a vita során egy még nálam is magasabb rangú szerktárs is végrehajtott egy szerkesztői vandalizmusnak vélhető intézkedést,

viszont én, ha tisztázni akarnám magamat a gyanú alól, azzal őt keverném gyanúba, ami ugye már rögtön személyeskedés.

Hibalehetőség

• Természetesen a hibák elkerülhetetlenek, ezek figyelmetlenségből, vagy egy szabály nem ismeretéből adódó egyszerűen korrigálható esetek - hiszen általában a még nem kellően átgondolt jobbító próbálkozások összhangba hozása a kihívás. A viták valójában érvek ütköztetése, ahol egymást segítjük épp a személyes nézőpontok lehámozásával. Mivel a téma a Wikipédia minőségének és tartalmasságának javítása, emiatt a szerkesztők munkamódszere másodlagos, a személyes hátterük pedig lényegtelen - sőt nyilvánvaló zavaró tényező és érvelési hiba (Lásd argumentum ad hominem) ) az erre való fókuszálás. --Rodrigó ⇔ 2015. augusztus 5., 08:59 (CEST)

A hibák (egyes hibák) elkerülhetőek. Éppen erről fog szólni az új fejezet ! --RK ^{beszéljük meg} 2015. augusztus 5., 20:52 (CEST)

• Tanulság #1: Szerintem ezen (a hibafelderítés és -javítás elfojtásának gyakorlatán) érdemes volna változtatni, mert ez nagyon rontja a
  szerkesztőség légkörét.

Függőben Rodrigó szerktárstól kaptam egy idevonatkozó doksit, lehet, hogy csak azt kellene a gyakorlatba átültetni.

Én most magánvállalkozó vagyok, de korábban rövid életemből néhány évtizedet arra szántam, hogy kis-, közepes- és nagyvállalatoknál

gyarapítsam a cég profitját és ott ilyesmi nem volt. Ha valaki elkövetett egy hibát, megkapta a méltó büntetését (prémiumcsökkentés

meg ilyesmi) és az élet ment tovább, nem kellett a témán hetekig rágódni.

A vita előzménye

Egy szép nyári napon egy frissiben megerősített szerkesztői jogot kapott fiatal (sőt, a bemutatkozása szerint még annál is fiatalabb)

szerkesztő ...

• Tanulság #2: Szerintem érdemes volna fölülvizsgálni, hogy fiatalkorúak kaphassanak-e megerősített szerkesztői jogot.
  Függőben Elutasított, archivált javaslat.

... végrehajtott egy szerkesztési hibának vélhető szerkesztést.

A vita keletkezése

2015. július 17., 14:07-kor egy szerkesztőtárs kiminősítette (egyértelműsítő taggal látta el) a Verona szócikket.

• Ezt az útmutatót használta: Wikipédia:Egyértelműsítő lapok – Rodrigó ⇔ 2015. július 30., 16:39 (CEST)

Igen, kedves @Rodrigo: Rosszul.

A szerkesztési lépés hordereje

A szerkesztőség tagjai számára, általában

Az azóta is zajló vita, gondolom, meggyőzően bizonyítja, hogy e szerkesztési lépés alkalmas arra, hogy a szerkesztőség

körében vitákat generáljon. --Rendes Kis ^{beszéljük meg} 2015. július 28., 16:39 (CEST)

Rendes Kis szerkesztő számára, különösen

Ha megnézitek a szerkesztéseim történetét (nem az éppen mögöttünk hagyott hetet, hanem azelőtt), akkor

azt látjátok, hogy enciklopédia-szerkesztői karrierem döntő hányadát egyetlen szócikk szerkesztése teszi ki: Olasz zeneszerzők listája.

Kérem, hogy ha valamék szerkesztőtárs rákattintott az előző sor jobb szélén levő hiperhivatkozásra,

számoljon be arról, hogy ott mit tapasztalt. --Rendes Kis ^{beszéljük meg} 2015. július 28., 17:57 (CEST)

E pillanatban nincs több kér(d)ésem. --RK ^{beszéljük meg} 2015. augusztus 1., 11:07 (CEST)

Enciklopédia-szerkesztés, mint adatbázis-kezelési műveletsor

– Randushkesh ^vita 2015. augusztus 4., 09:47 (CEST)

A "komoly" adatbázis-kezelő rendszerek az egymással összefüggő adatbázis-kezelő műveleteket sorba kapcsolják. --RK ^{beszéljük meg} 2015. augusztus 5., 20:58 (CEST)