Andreaa
Miért tetted vissza ezt a szöveget? "Nemhivatalos, ám a hivatalosnál jóval igényesebb, gyakrabban frissített Republic-honlap." - Átírtam arra, hogy rajongói honlap, az nem reklámozza eléggé az oldaladat? Egyébként nem tartom igényesnek azt az oldalt, ami még az albumokat sem sorolja fel, valamint az egyes oldalakról nem lehet továbbmenni a többire, hanem mindig vissza kell lépni a böngészővel a kezdőoldalra. Eléggé amatőr megoldás... Akármilyen oldalról lenne is szó, ajánlatos tartózkodni a minőségjelzők alkalmazásától, mert ez elviszi a dolgot a szubjektivitás irányába. misibacsi 2007. április 19., 09:58 (CEST)
Misibácsi! Mivel nem adtál meg e-mail címet, így ide írok, remélem, a mondandóm eljut hozzád.
- Természetesen, ez a válaszolás megfelelő módja. Az email inkább magánjellegű vagy egyéb bizalmas kapcsolatra való.
Az oldal nem az enyém, a honlap gazdáját még csak nem ismerem személyesen. De mint rajongó, évek óta figyelemmel kísérem ezt a weblapot, és az információival, naprakészségével, a koncertek látogatását segítő anyagaival számomra kiemelkedik a "sima" rajongói oldalak közül. A Republic hivatalos oldalának előző változata (http://www2.republic.hu/) a 2001 év elejétől 2006 év végéig létezett, ott pl. a legutóbbi friss hír 2004 februárjában került fel az oldalra, a diszkográfia a 2001-es albumot mutatja utolsónak, a zenekar tagjainak életrajzaiból az egyik 2003 végén lekerült, és azóta sem pótolták, a fotóalbum mindössze 38 darab apró, rossz minőségű fotóból áll, az archivum összesen 18 képet tartalmaz, ebből csupán kettő az írásos, információt is tartalmazó anyag (újságcikk). A slágerlista sem sokáig üzemelt, akárcsak a demók, csupán a 2001-es (a honlap szerint legutóbbi) album bemutatója van fent. A koncertlista természetesen gyakrabban frissült, de - néhány kivételtől eltekintve - csupán dátum és város kiírás formájában adott útmutatót a rajongóknak. A honlap fórum része viszont működött, de ott egy arrogáns, pökhendi moderátor osztotta a népet, ami miatt aztán szép lassan a rajongótábor el is hagyta a színteret, ott többé nem születtek értelmes, elgondolkodtató hozzászólások, dalszövegeket elemző írások...
- Ennek a honlapnak az URL-je nem szerepel a cikkben, tehát nem tudom, miért említetted meg...
Mert néhány évvel ezelőtt ez volt a Republic hivatalos honlapja, a mostanival egyenértékűen.
2007 januárjában végre napvilágot látott a hivatalos weboldal egy újabb verziója, amelyen már látszik, hogy profi webszerkesztő kezeli a felületeket. De: az év eleje óta még mindig üresek a linkek, mint pl. a diszkográfia, a biográfia, a történet, a dalszövegek. A koncertlista infói majdnem mindenhol hiányosak, a legtöbb helyen pl. üres lap jelenik meg a belinkelt térképen. A fotóalbum képei természetesen jó minőségűek, de csak néhány koncert anyagát találhatjuk meg az oldalon. A fórumon ugyanaz a moderátor, mint az előzőekben (áldásos tevékenységét lásd a Koncertek, élmények topicban), így itt már meg sem jelennek az értelmesebb hozzászólók írásai. Úgy érzem, ezek után rátérhetünk a rajongói honlap kielemzésére, először lássuk, mi az, ami számodra nem volt megfelelő: Szerinted még az albumokat sem sorolja fel... A Dalszövegek link alatt egy fotómontázs található, pontosabban több kép egymáshoz illesztve a zenekar nagyjából akkori időszakából, amely a képeken megjelenő kiadványok dátuma. Ha ezekre az album- és más kiadványfotókra egérrel ráközelítesz, megjelenik a kiadvány címe és a kiadás évszáma. A dalszöveget tartalmazó albumokra rá lehet kattintani, mely link a szövegeket adja ki (a szövegíró feltüntetésével).
- Kb. a felénél nem működik a link...
Az Üss a kazettára csak dobszólót tartalmaz, a Tüzet viszek, a Gurul a kő, az Igen, a Ha mégegyszer láthatnám maxi dalai megtalálhatóak az soralbumokon. Az Október 67 koncertlemez, Az Évtized dalai válogatás album, a három CD-n összesen három új dal van, melyek szövegei a sorozat piros színű kiadványa alá vannak belinkelve. A kottaalbum könyv, a videóklipek videófelvétel. A Levélváltás szintén előzőleg már kiadott Republic dalok, illetve Cseh Tamás dalai, a egymás előadásában. A Törmelék album a dalokból egyveleg, a Nagy kő zuhan maxi, az Aranyalbum DVD, a Győri kex ismert dalokból álló koncertalbum.
Bizonyára elkerülte a figyelmedet, de minden lap alján jobb oldalt található egy apró sárga háromszög (esetenként kettő a több oldalt tartalmazó anyagban való navigáláshoz), ezeket kell használni a tovább- illetve visszalépéshez. Gondolom, azért ilyen kicsi, hogy minél kevesebbet takarjon el a mögötte lévő képből...
- Ez csak bizonyos oldalakon van, nem mindegyiken, és igen, annyira pici és szokatlan megoldás, hogy elkerülte a figyelmemet. (Ez is eléggé amatőr dolog).
Mindegyiken ott van. Vagy ez, vagy a jóval nagyobb, piros színű "tovább" gomb.
Akkor nézzük a tartalmat, szép sorban: dantian: ez egy bemutatkozó oldal, ahonnan tovább lehet lépni dantian Republic-kal kapcsolatos gondolataira, ami a hivatalos honlap fórumát gazdagított volna, ha nincs az a moderátor (aki egyébként - valószínűsíthetően - a március 9-10-i megjegyzést tette a Republic wikipedia anyagába). Ezek ugyan egyéni hangú írások, de meg kell hogy mondjam, nem csupán dantian látásmódját tükrözik, hanem nagyon is értő fülekre utalnak mint zenében, mint a szövegek értelmezésében. A dalszövegek linkről már beszéltünk... Koncertek: A belinkelt anyagok és a kiegészítések szinte minden - a koncertekkel kapcsolatban esetlegesen felmerülő kérdéseinkre - választ adnak, attól kezdve, hogy az ország mely pontján található az adott város, az adott rendezvény részletes infójáig, a tömegközlekedéssel való odajutásig, a szálláshelyekig... mindez gyakran a helyszín fotójával illusztrálva. Ez az anyag folyamatosan frissül, újabb és újabb infókkal gazdagodik. Ha pl. most még épp nincs meg, hogy pontosan hol, milyen rendezvényen belül lesz egy - időben távoli - koncert, az nem jelenti azt, hogy ez így is marad, buli előtt néhány nappal minden infó felkerül, ennek számtalan esetben láttam jelét. Ezek minden esetben pontos információk. Ugyanez nem mindig mondható el a Republic hivatalos oldalán található anyagról. Legutóbb pl. a szlovákiai koncertek - gondolom, egy előzetes időpontegyeztetés alapján - voltak rosszul bedátumozva, és még két hétig fent voltak az után is, hogy dantian a szlovák szervezők mailben küldött információja alapján feltette a végleges időpontokat. A tihanyi koncert előzetesen szintén ugyanígy el volt dátumozva. A fényképek oldal animációja szerintem egy kreatív ötlet megvalósítása, ehhez hasonlót nem találsz a hivatalos oldalon. A legördülő menüben négy és fél év több mint száz koncertjének (plusz mások fotói, plusz dedikálások, plusz egyéb események) fotósorozata. Igaz, a fotók egy részének minősége hagy némi kívánnivalót maga után, de amatőr fotósként amatőr géppel, piros fényben, füstben nem is nagyon lehet jobbakat készíteni. Az utóbbi időben a minőség javuló tendenciát mutat, gondolom ez annak betudható, hogy mostanában dantiant egy komolyabb kinézetű géppel látom, ahogy becélozza vele a színpadon a zenészeket. Amit még fontosnak tartok megemlíteni: minden esetben a koncert másnapján már fent vannak a képek a honlapon, viszont a hivatalos oldalon ez az "átfutási idő" 10-15 nap, pedig gyakran közel hasonló mennyiségről van szó. Sőt, dantian koncertfotók oldala sokkal több szerkesztést igényel a különböző méretű és nagyítású képek miatt, melyek mindig magát az embert, a zenészeket mutatják, mintsem az őket körülvevő tárgyakat. Ezen kívül a fotók webes felülete is könnyebben kezelhető, mint a hivatalos oldalon, ahol a képek gyakran "elugranak" az egér mozgatásakor.
- Nem tapasztaltam képelugrást a hivatalos oldalon. (ez akkor szokott előfordulni, ha az oldal még nem töltődött le teljesen)
Kezdd el nézegetni a képeket a fotóalbumon. A egér fel-le mozgatásakor a letöltést segítő felső rész kimozdul, az alsó képindex szintén.
Az interjúk oldalon olyan animáció található, amely híven tükrözi a tartalmat. A legördülő menűben több mint nyolcvan gépelt, vagy olvashatóan beszkennelt újságcikket és interjút találsz ott az utóbbi évekből egészen napjainkig. A fórum link dantian gportalos oldalára visz, ahol a legközelebbi koncertek anyaga szintén részletesen megtalálható, a menüben többek között fórumra, további koncertfotókra, játékokra lehet kattintani. Az oldalon lehet szavazni a kedvencekre, illetve a legutóbbi album dalaira (melynek eredménye visszajelzés a zenekar számára), A fórum topicjaiban dantian több helyen különböző Republicos fejtörőket rejtett el, melyek azon kívül, hogy szórakoztatnak, még gondolkodásra is késztetnek. Ezek közül a Találd ki című topicban fellelhető anyag nyerte meg leginkább a tetszésemet, megfejtettem majdnem mindet, de inkább a Republic dalszövegeit kevésbé ismerő fórumozóknak adom meg a lehetőséget a dalok kitalálására, mert számomra ez a játék túl egyszerű. A Linkek topic az, amit még ami fontosnak tartok megemlíteni, ide rengeteg Interneten fellelhető anyag került fel, jórészt dantian gyűjtötte be őket. Akárcsak a Médiahírek topic, melyben dantian mindig időben tudósít a zenekar legfrissebb médiabeli megjelenéseiről, és utólag be is linkeli az adott anyag felvételét. A hivatalos oldalon ilyen előre beharangozás csak elvétve történik… Egyelőre ennyi, amit dantian honlapjáról (a hivatalos oldallal való összehasonlításban) el tudok mondani Neked, de ha ez nem elég, vagy bármely részét hamisnak találod, azt ajánlom, győződj meg róla saját magad, beláthatod, semmiféle túlzás nincs a kiírásban.
Köszönöm, hogy végigolvastad az írásomat.
- Köszönöm a választ, de ennyire kimerítően nem kellett volna válaszolnod, ráadásul az általam kifogásolt megfogalmazásra nem reagáltál: a hivatalosnál jóval igényesebb... - erre írtam azt, hogy ez szubjektív értékítélet, s mint ilyen, kerülendő. Lehet, hogy te azt szeretted volna alátámasztani ezzel a részletes leírással, hogy ez tényleg így van, de mint látod, ez teljesen szubjektív (nekem például tetszenek a hivatalos oldal grafikai megoldásai is, igaz, hogy még ezek nincsenek adatokkal feltöltve). A Wikipédia elvei közé tartozik a semleges nézőpont alkalmazása, ami a megnevezésekre is vonatkozik.
- A félreértések elkerülése végett megjegyzem, ha fordítva lenne írva ("a hivatalos oldal jóval igényesebb..."), akkor is ki kellene venni az ilyen jellegű megfogalmazást.
- Ha ragaszkodsz hozzá (és jogosnak tartod), az maradhat, hogy "gyakrabban frissül", bár a hivatalos oldal sem áll rosszul ezen a téren...
Attól függ, mit értesz gyakori frissítésen... mert mi van a kéthetes késésekkel, az "elfelejtett" médiahírekkel?
Ráadásul itt már átkerülünk a megbízhatóság területére, vagyis az a kérdés merül fel, hogy mitől lenne megbízhatóbb egy rajongó által szerkesztett oldal információja, mint a hivatalos, az együttes saját oldala?? Egy rajongó bármit leírhat, amit akar (lehet rossz napja, meg is haragudhat, kiábrándul, stb., semmi nem korlátozza abban, hogy bármit leírjon). Egy együttesnek viszont elemi érdeke, hogy a saját, "hivatalos" oldalán mindig korrekt információk jelenjenek meg.
dantiannak méginkább érdeke, hogy pontos információkat adjon, hiszen naponta 80-100 ember látogatja az oldalát (koncertek után ez akár 150-160 látogatót is jelent).
- A rajongói információ természetesen lehet 100%-osan megbízható, ha mondjuk belső forrásokból táplálkozik (technikusok, koncertszervezők, ...), ezzel ugyanaz a gond, mint a pletykával: nem ellenőrizhető...
Nézd át dantian koncertanyagának részletezését, szinte kivétel nélkül mind linkek, melyek hivatalos forrásból, rendezvények, koncertszervezők honlapjáról származnak.
- Azért gondoltam, hogy azonos vagy a szóban forgó oldal szerkesztőjével, mert túlságosan gyorsan távolítottad el az általam módosított verziót, ráadásul nem írtál indoklást a "szerkesztői összefoglaló"ba, pedig az minden ilyen esetben kötelező.
Mert figyelem az oldalt. Nem tudtam, hogy indoklást kell írnom az átszerkesztés végett, köszönöm, hogy szóltál, legközelebb majd így teszek.
Ebben az egészben csak az a veszélyes, hogy ha a "hivatalosnál gyakrabban frissülő" rajongói oldal egyszer csak - mondjuk évek múltán - már nem fog gyakrabban frissülni a hivatalosnál, akkor a wikipédia dezinformációt fog tartalmazni. --Opa 
vita | meló 2007. április 20., 11:55 (CEST)
Ilyen nem lesz. Ha valaki évek óta ennyire precízen, megbízhatóan kezeli az oldalt, akkor nem fogja cserbenhagyni a rajongókat.
Üdv szerkesztés
- Én elhiszem, csak kitudja... Egyébként, ha már itt vagyok: látom új szerkesztő vagy a wikiben, és még senki nem helyezett el üdvözlőlapot a vitalapodra, ahogyan az új szerkesztőknél szokás. Olvasd el, hasznos és követendő dolgokat találhatsz benne. (pl: hogy mindig írd alá a hozzászólásaidat négy tilde jellel, így: ~~~~)
|
Üdvözlünk a magyar Wikipédiában, Andreaa! |
|
Ezúton szeretnélek köszönteni a Wiki-közösségben és egyúttal felhívni a figyelmedet a legfontosabb dolgokra, amiket feltétlenül olvass el, mielőtt aktív szerkesztésbe kezdenél!
| |
|
Hasznos, és egyben kellemes időtöltést kívánok a Wikipédiában! - Opa | |