Vita:Břeclav

Nem hívják és nem is hívták magyarul Leventevárnak. Ez az egész a bizánci Konsztaninosz művében szereplő Liüntika személynevéből ered, akit Konsztantinosz 950 körüli beszámolójában egy helyütt megemlít, mint Árpád vezér fiát. Később azonban, amikor felsorolja Árpád fiait, nem sorolja fel Liüntikát. A történészek a legkülönfélébb elméleteket eszelték már ki, hogy miért nem: egyesek szerint meghalt és ezért nem (bár a pozsonyi csatában 907-ben szerintük szintén meghalt Árpád és három másik fia is, de ők mégis meg vannak említve), mások szerint az egyik felsorolt fiúval megegyezik, de annak két neve volt és abból a Liüntika volt a másik. Ezek mellett nem igazán tudták/tudják, hogy az elég magyartalanul hangzó Liüntika tulajdonképpen magyar név-e, mit jelenthet. Volt aki szerint Levedivel egyezik (amit úgy magyaráznak: levőcske!), mások szerint viszont ez a Levente nevet takarja. Ez mind ELMÉLET. Nem ért egyet teljes egészében a szakma egyikben sem. Vagyis nem biztos, hogy Liuntika egyenlő Leventével, és nem biztos, hogy egyáltalán volt-e Levente nevű fia Árpádnak. Tudvalévő, hogy a Levente nevet kimutathatóan legelőször Levente herceg viselte, aki 1010-1047-ig élt és annyit lehet tudni róla, hogy két testvérével együtt egy belháború elől Csehországba menekült. Az ebben a szócikkben említett Breclav települést először 1056-ban említi oklevél, valamiért Laventenburch néven. Soha előtte és soha utána nem említik Laventenburchként Breclawot. A Laventenburch egyszeri elnevezés egyes történészeket további ötletelésre indított Árpád talán nem is létező fiával kapcsolatban. Kitalálták, hogy ez igazolja, hogy Árpádnak igenis volt fia és igenis Leventének hívták. Indoklás: - és most kapaszkodjunk meg - mivel VALÓSZÍNŰLEG ez a morva terület Árpád fia Levente területe lett a honfoglalás után, itt hercegként uralkodott, ezért viselte nevét a település. Majd ezt a Laventenburch nevet az imént lejegyzett fejtegetések nyomán lefordították és most itt szerepel a wikipédián, hogy Breclav magyar neve Leventevár (sosem volt ez közhasználatban lévő magyar elnevezése a településnek)! Kijelentő alakban, kétséget kizáró kijelentésként. Ha Breclav-ot valaha is indokkal (és nem elírásként) Laventenburch-nak említik 1056-ban, az nem igazán valószínű, hogy a színmorva területen a honfoglalás óta eltelt 150 év távlatából megmaradt volna a (soha semmilyen krónikában nem említett) magyar Levente vezér emléke. Sokkal valószínűbb, hogy a Laventenburch-nak a 1010-1047-ig élt magyar Levente herceghez van köze, akire ár kitértem. Felhívom minden történelmet szerető ember figyelmét, hogy tanuljon, olvasson, és történészeink irományait legfeljebb afféle ötlettárként kezelje, s közben alakítson ki saját maga egy SAJÁT képet a honfoglalás koráról, ha az érdekli, mert sok esetben "szakértőink" - akik azért kapják a fizetést, hogy újabb és újabb elméleteket gyártanak a kevés adatból - gyakran fatális tévedéseket állítanak evidenciaként. Ez nem történetírás, ez nem tudomány, ez szégyen, tehát csakis körültekintően! Leventevár sosem volt a település magyar neve és névadóját talán nem is hívták Leventének. 81.183.245.214 (vita) 2016. augusztus 9., 14:14 (CEST)

@81.183.245.214: ekkora hozzáértéssel a szócikken is javíthattál volna. OsvátA ^Palackposta 2016. augusztus 9., 14:24 (CEST)

Más vonalon két év múlva névtanászként elérkezve a problémához, nekem is szemet szúrtak a @81.183.245.214: által említettek. Én viszont vettem a bátorságot az átszerkesztéshez, bár ilyen vénám nincs, és a szubkulturális vonatkozásokat sem ismerem (érsd: a magyar Wiki szerkesztői között kialakult szokásjogot és viszonyrendszert). Ezzel azonban a cikk belső szerkezete egyenlőtlen lett, de nem én leszek az, aki Břeclav történetét, földrajzát stb. a névtani probléma mélységéig kidolgozza. — Amúgy az is igen kevéssé valószínű, hogy Vazul fia Levente neve rejlene a Lauentenburch előtagjában. Legalábbis nehezen elképzelhető, hogy a bajorok egy néhány éven keresztül ott élő magyar menekültről nevezték volna el azt a várat, amelyet a (leendő) cseh fejedelem a lengyel uralkodótól nemrég harcban elfoglalt területen építeni kezdett. Eleve nem valószínű, hogy a Vazulfiaknak stabil pozíciójuk lett volna Csehországban (pl. hogy comes-i funkcióban váruradalmat kaptak volna: ez lehetne ui. a német elnevezés motivációja), mivel a cseh fogságból kiszabaduló Mieszkóval együtt rögvest mentek tovább Lengyelországba. -- LvT ^vita 2018. szeptember 9., 14:19 (CEST)