Vita:Szekularizáció
Kedves IGe, a szócikked mondatai szóról-szóra megegyeznek a Magyar Virtuális Enciklopédia mondataival, kérlek, fogalmazd át jobban őket. Data Destroyer 2005. június 22., 12:41 (CEST)
Áthozat felhasználás miatt egy vitalapról, csak az egymásba való írás miatt kivehetetlen, hogy ki is írta. Nagy valószínűség szerint Math;
"1) A szekularis allam azt jelenti, hogy az allam nem avatkozik be a vallasba, nem reszesit elonyben vallasokat.
2) A vallasszabadsag azt jelenti, hogy minimum nem uldozik a vallasokat, bovebb modon nem szamrmazik hatranyod a vallasodbol.
3) Tehat a vallasszabadsag bovebb modja a szekularis allamnak feltetele, a szukebb meg inkabb. A ketto egyenlo, csaka z egyik az emberek jogai felol van megfogalmazva, a masik pedig az allam kotelessegei felol.
4) Egy csomo modern nyugati allam szekularis es vallasszabadsag van. Nagyjabol, mert vannak a vallast kicsit partolo allamok. Mostanaban inkabb az allame s egyhaz osszefonodasa megint a baj.
5) A Szovjet Kommunizmus biztosan szekularisabb volt, mint a cari birodalom. Es a vallasszabadsagis nagyobb volt."
Fogalomtisztázás szerkesztés
Feltétlenül szükséges külön tárgyalni a szekularizáció (angol w:en:secularisation, német w:de:Säkularisierung), és az egészen mást jelentő szekularizmus (w:en:secularism, német w:de:Säkularismus) fogalmakat. Az angolban van még a w:en:Secular state is. Jelen magyar szekularizáció szócikknek iW linkje az angol w:en:sekularism-re mutat (szekularizmusra) mutat, nem a w:en:secularization-re. A magyar szócikk francia linkje a w:fr:Laïcité-ra mutat, amely az angol w:en:Laïcité, és német w:de:Laizismus párja. Az angol laicizmus szócikket egybe akarják vonni a w:en:secular state-tel. Akela 2007. április 27., 17:13 (CEST)
Általánosságban szerkesztés
Nagy káosz egyelőre ez a szócikk. Csak néhány megjegyzéssel szeretném bíztatni azokat, akik értenek hozzá, hogy csak rajta, dolgozzunk rajta. A korábbi verzió statisztikáit töröltem, mert a magyar szócikkben értelmetlen egy kiválasztott ország önkényesen választott időszakáról és a nálunk ismeretlen vasárnapi iskolai adatairól táblázatot közölni. – m-ta vita 2008. április 17., 20:13 (CEST)
Templomba járás sűrűsége szerkesztés
"A szekularizáció egyik mutatója a templomba járás sűrűsége."
Szerintem inkább a templomba járás sűrűségének változása. A közölt táblázatot sem értem. 2007-es adatokat tartalmaz. Ez nem tükrözi a szekularizációt, ahhoz inkább olyan táblázatra lenne szükség, ami az időbeli alakulást mutatja. Amúgy is hiányzik a magyarázó a szövegből. Az "N" mit jelent? A megkérdezettek számát? 1000 ember ilyen témában nem mérvadó.
Mindenképp érdekes téma, de sajnos se időm, se energiám vele foglalkozni. Remélem egyszer valaki helyrepakolja. Nálunk faluhelyen a szocializmus után enyhe emelkedés következett be a templomba-járás tekintetében, most pedig hirtelen ugrás, mert a katolikus egyház nagy hatalmat kapott, többek között rátette a kezét a helyi iskolára. A templomba járásra kötelezett tanárok, diákok mellett ott ülnek a templomban azok a szülők is, akik előnyösebb helyzetbe akarják juttatni a gyereküket, mellettük pedig magamutogató ál-ájtatoskodók. Természetesen azért vannak jópáran, akik hitbéli meggyőződésből járnak templomba, de ők akkor is jártak, amikor még nem volt "divat". Külön tiszteletet érdemelnek azok (pl. rokonaim nagyanyai ágon), akik a szocializmus idején is felvállalták hitüket és vallásukat, amikor pedig eléggé rossz szemmel nézték a templomba járást (nálunk legalábbis).