Wikipédia:Javaslat kiemeltszócikk-státusz megvonására/Queen

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

Queen szerkesztés

Elég ideje gondolkozom azon, hogy a cikk már nem éri el a kiemelt színvonalat. Mindenképpen újra kiemelt szintre akarom emelni, de addig esetleg hónapok is eltelhetnek, és nem szeretném, hogy azalatt egy érdemtelen cikken szerepeljen a plecsni. Az indokaim - írom inkább úgy, hogy milyen javításokat tervezek:

A szöveget kissé tömörítem (kiemeléskor is érte olyan vád, hogy nagyon hosszú).
A Története részben eddig kb. csak 10%-ban van szó az aktuálisan megjelent album zenéjéről, és ráadásul nem minden album esetében, ezt az arányt növelni szeretném.
A Története rész az 1990-es és 2000-es évekre igen elnagyolt, ezt szintre hoznám.
A zenei stílus részt jobban részletezném, több forrással (AMG, RS).
Az ajánlott irodalom szekciót hozzácsom.
A forrásmegjelöléseket a szebb cite sablonnal fogom jelölni.
Több felesleges képet kiszedek, csak a legfontosabb albumok borítóit hagyom benne.
A tagokról szóló rövid ismertetőt kibővítem, különös tekintettel a zenei stílusokra és hangszerekre.
A Hatásuk a könnyűzenére és az Élő előadásaik részt kibővítem.

Az elrendezés és a szöveg "tömörítése" az enwikis kiemeltek alapján fog történni.

Dióhéjban ennyi. Mindez legalább egy hónap múlva. Azért is érzem egyszerűbb útnak a csillag visszavonását, hogy a jelentősen átalakult cikk újfennt átmenjen mindkét rostán, az akkorra remélhetőleg megszigorodott követelményrendszeren.

Ha valakinek van még ötlete, hogy milyen változások kellenének, az legyen olyan szíves írja le erre a lapra, hogy tudjam, mit vegyek még figyelembe. Pupika ^Vita 2007. október 24., 22:36 (CEST)[válasz]

Szerintem semmi baj nincs a cikkel. Freddie forog ám a sírjában, hogy ilyesmire vetemedtél.. :( – Alensha ^üzi 2007. október 25., 00:34 (CEST)[válasz]

Nem forog, szerintem örül, hogy a legjobbat akarjuk kihozni együttese cikkéből. Mert a felsorolt problémák valósak. Pupika ^Vita 2007. október 25., 08:27 (CEST)[válasz]

támogatom-- Freddie 2007. október 25., 20:39 (CEST)[válasz]
ellenzem Ne haragudjatok, de ennek nincs sok értelme: Dolgozz a cikken, fogalmazd át, bővítsd belátásod szerint. Annak viszont, hogy most szavazunk, aztán referálunk, aztán megint szavazunk az égegyadta világon semmi értelme és csak felesleges energiákat visz... Véleményem szerint a cikk most is jó. Az, hogy munka közben csak javítasz rajta, mivel indokolja a kiemelt státusz megvonását? Az, hogy revíziót kérsz a saját munkádra, az szép dolog, de lehet ezt egyszerűbben is: Felkérsz könnyűzenei szerkesztőket, hogy nézzék át a cikket és az eszközölt változtatásokat, aztán a véleményüket írják le a vitalapon. Ez a hercehurca nem kell, hidd el! – Opa ^kocsma 2007. október 26., 21:20 (CEST)[válasz]

Megmondom mi értelmét látom: ha egy cikk szövegének és struktúrájának nagy része átírásra kerül, az már nem ugyanaz a cikk, amit egyszer kiemeltnek szavaztak meg. Ilyen mahinációkkal szerintem hatalmas svindliket lehet lebonyolítani. Mi van akkor, ha én átszerkesztem a cikket, de a kiemelt szintet messze nem megütő végeredményt produkálok. Rám lesz hagyva: biztos tudja, mit írt bele, ő írta kiemeltté. Hidd el nekem, ha én megkérek pár szerkesztőt utána, hogy ugyan nézzen már rá, annak korántsem lesz akkora haszna, mint ha egy kemény referálási és kiemelési procedúrán menne át.

Indok kettő: a cikk jelen pillanatban már nem éri el a szintet (lásd a fenti indokokat) és akár több hónapig is ebben a formában maradhat. Azzel pedig a kiemeltek presztízsének ártunk, ha egy nem rdemes cikket kiemelten hagyunk.

Természetesen nem haragudtam meg :) a véleményedet tudomásul vettem, ha más is úgy gondolja, hogy nagyobb hercehurca, ha nem vonjuk meg, akkor marad kiemelt (bár szerintem nem jobb megoldás, csak kényelmesebb). Pupika ^Vita 2007. október 26., 21:28 (CEST)[válasz]

megjegyzés: a követelmények és a normák szinte folyamatosan változnak a Wikiben, és ezen az alapon minden szócikktől meg lehetne vonni egy hónapon belül a kiemelt státuszt, mert már magasabb az elvárás, vagy már annyit változtattak rajta, hogy nem az, amire megkapta. Ezen az alapon én sem látom semmi értelmét ennek. Ez ahhoz tudom hasonlítani, mint amikor felépítenek egy házat, utána megváltozik valamilyen rendelet, hogy ezentúl nem lehet olyan házat építeni. Mégsem fogják lebontani, mert nincs a jogszabályoknak visszamenőleges hatálya. Valami az adott időpontban megfelelt valaminek, azért kapta meg a kitüntető jelzést. Bővíteni és javítani ugyanúgy lehet, de ezért nem kell tőle megvonni, hiszen annál rosszabb nem lett, mint amire megkapta, csak a követelmények emlekedtek. Nem igaz? – El Mexicano ^(taberna) 2007. október 26., 21:35 (CEST)[válasz]

De hát az ok nem az, hogy a követelmények emelkedtek (bár az is), hanem a fent megfogalmazott csokornyi elmaradás, amely így-úgy elkerülte a figyelmünket a kiemelésen. De ha tényleg hülyeség, én nem erőltetem. Pupika ^Vita 2007. október 26., 21:37 (CEST)[válasz]

„Természetesen nem haragudtam meg :)” – Isten ments! :) Én egy kompromisszumos megoldásban ki tudok egyezni: javaslom dolgozz a cikken, aztán referáltasd. A ksz megvonást, majd újra megadást meg hagyd a francba, csak felesleges adminisztráció. Ha baj van a cikkel, az refin is ki fog jönni. Szerintem ez mindenkinek elfogadható megoldás. – Opa

^kocsma 2007. október 26., 22:13 (CEST)[válasz]

Hmmm, de az akkor egy apait-anyait beleadó refi legyen, hogy a könnyem is kicsorduljon bele :) Jó, akkor talán ez jó megoldás lehet. A célom egyébként valami ehhez hasonlót alkotni: en:The Beatles, en:Pink Floyd.

Azért is láttam jónak ezt a dolgot, mert akkor mindenki most ideírta volna, hogy mi a gondja-bánata a cikkel, és szépen komótosan beépítettem volna, nem kellene a referáláson kitörő ötletdömpinget lekezelni... Úgyhogy a véleményekre a cikkről nyitott vagyok... Pupika ^Vita 2007. október 26., 22:17 (CEST)[válasz]

Holnap majd elolvasom :) – Opa

^kocsma 2007. október 26., 22:21 (CEST)[válasz]

Szerintem még a referáltatás is teljesen felesleges... rá sem néz már senki arra a lapra, még az újakra sem. Személyesen azt tanácsolom, sokkal jobban jársz, ha te magad kézbe veszed a dolgot és aktualizálod a cikket. Egyre inkább abba az irányba megy el a dolog, ahogy látom, hogy minden szócikknek egyszemélyi felelőse van, más rájuk sem nézne, ha nem hívnál név szerint egy-két szerkesztőt, akiről tudod, hogy számíthatsz rájuk. (Így jártam én is a spanyol portállal és sok más cikkel, most ott vannak magukra hagyva, mert nincs időm mindennel foglalkozni és nem is vagyok elég egyedül, hiszen nem tudom egyszerre mindazt, amit mások hozzá tudnának tenni... dehát ez a tanulság.) – El Mexicano ^(taberna) 2007. október 26., 22:22 (CEST)[válasz]

Természetesen saját magam akarom átírni a cikket, de a kiemelt szavazás mindenképpen közösségi kérdés, ezért kell minimum a referálás. Nacsak már én egyedül döntsem el, hogy mi a kiemelt szint (ezért is érzem furának, ha most beleírok a cikkbe egy csomó zagyvaságot, rossz fogalmazaást, és mégis megmarad kiemeltnek, ezért akartam újra indítani az alapoktól). Pupika ^Vita 2007. október 26., 22:25 (CEST)[válasz]

Pupika, attól még hogy átírod szerintem nem lesz rosszabb a cikk, sőt! Nem kell megvonni! Felesleges! Én bízom a képességeidben! ;) – OrsolyaVirág

^{Beszélj hozzá!} 2007. november 1., 22:09 (CET)[válasz]

Jó, én nem akarok erőszakoskodni, akkor majd valakit megkérek, hogy zárja le. Pupika ^Vita 2007. november 1., 23:07 (CET)[válasz]

ellenzem - Még eztet a marhaságot! A kiemelt státusz megvonása, csak azért, hogy utánna tovább finomítsuk a cikket... Beroesz 2007. november 4., 20:58 (CET)[válasz]

Mindenki összefogott ellenem, és ki akarnak készíteni, és hülyét akarnak csinálni belőlem. Kedves Beroesz lesz szíves elolvasni az első két mondatot (hacsak ki nem verte a szemét, és azért nem lát), és lesz szíves konstatálni, hogy mi is az ábra... persze már mindegy, de akkor ne azt tessék mondani, hanem azt, hogy „szerintem igenis kiemelt szint”... Pupika ^Vita 2007. november 4., 22:30 (CET)[válasz]

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!