Vita:Transzlégzés
„A holotrop légzés belső utazás önmagunkban és a határainkat meghaladva, erőteljes önismereti és gyógyító technika. Azért, hogy a jelenünket jobban megértsük és haladjunk a teljesség felé.”
Mi az, hogy belső utazás? Mi az a teljesség? Mi köze a légzésnek a jelen jobb megértéséhez? Ez most földrajzi, biológiai vagy filozófiai szócikk?
Tipikus példája az áltudománynak: állításaiban definiálatlan fogalmak szerepelnek, és az azok közötti állítólagos összefüggések, melyek így persze nem is bizonyíthatóak. Mint ahogy az sem, hogy tényleg segít a transzlégzés a felsorolt bajokon. Volt valamilyen klinikai próba, ami igazolta az állításokat? Gyimhu vita 2015. szeptember 15., 22:20 (CEST)
Ezekben a könyvekben részletesen olvashatsz ezekről a témákról: Realms Of The Human Unconscious: Transzperszonális pszichológia és pszichoterápia Bagdy Emőke Stanislav Grof: Jövő pszichológiája Bevezetés a transzperszonális pszichológiába válogatás Abraham Maslow, Roberto Assagioli és Ken Wilber írásaiból Transzlégzés - Holotróp légzéstechnika - az öngyógyítás új útja Psyche & Symbol PSZICHÉ ÉS SZIMBÓLUM - A SELECTION FROM THE WRITINGS OF C. G. JUNG/VÁLOGATÁS C. G. JUNG MŰVEIBŐL Observations From LSD Research (1975) The Human Encounter With Death (1977) with Joan Halifax LSD Psychotherapy (1980) Beyond Death: The Gates Of Consciousness (1981) with Christina Grof Ancient Wisdom And Modern Science (1984) Edited by Stanislav Grof Beyond the Brain: Birth, Death And Transcendence In Psychotherapy (1985) Human Survival And Consciousness Evolution (1988) Edited with Marjorie L. Valier The Adventure Of Self-Discovery: Dimensions of Consciousness And New Perspectives In Psychotherapy (1988) Spiritual Emergency: When Personal Transformation Becomes A Crisis (1989) Edited with Christina Grof The Stormy Search For The Self: A Guide To Personal Growth Through Transformative Crisis (1990) with Christina Grof The Holotropic Mind: The Three levels Of Human Consciousness And How They Shape Our Lives (1992) with Hal Zina Bennet Books Of The Dead: Manuals For Living And Dying (1993) The Thirst For Wholeness: Attachment, Addiction And The Spiritual Path (1994) by Christina Grof The Transpersonal Vision (1998) book and audio The Cosmic Game: Explorations Of The Frontiers Of Human Consciousness (1998) The Consciousness Revolution: A Transatlantic Dialogue (1999) with Peter Russell and Ervin Laszlo. Foreword by Ken Wilber Psychology Of The Future: Lessons From Modern Consciousness Research (2000) Caterpillar Dreams (2004) with Melody Sullivan When The Impossible Happens: Adventures In Non-Ordinary Reality (2006) The Ultimate Journey: Consciousness And The Mystery Of Death (2006) "New Perspectives in Understanding and Treatment of Emotional Disorders," Chapter 13 in Psychedelic Medicine: New Evidence for Hallucinogens as Treatments, Michael J. Winkelman and Thomas B. Roberts (editors) (2007). Westport, CT: Praeger/Greenwood. LSD: Doorway to the Numinous: The Groundbreaking Psychedelic Research into Realms of the Human Unconscious (2009) Holotropic Breathwork: A New Approach to Self-Exploration and Therapy (2010) Healing Our Deepest Wounds: The Holotropic Paradigm Shift (2012)
– Götz Gábor vita 2015. szeptember 16., 00:16 (CEST)Götz Gábor
Momentán nincsenek kéznél ezek a könyvek. És egy kicsit formázhattad volna.
Nem nagyon hiszem, hogy Bagdy Emőke leírt volna olyanokat, amelyek a szócikkben szerepelnek. Ráadásul a szócikk nem változott.
Válaszolnál az elején feltett kérdésekre? Az áltudományok bevett módszere, hogy elmond nagy általánosságokat a boldogságról definiálatlan fogalmakkal, aztán hirtelen a földre zuhan, ez esetben a lélegzéshez. Túl nagy az áttétel. A szócikkben nem szerepel kísérlet, ami igazolná az állításokat. Pedig az USA-beli kísérletek nyilvánosak, és az internetről is elérhetők. Gyimhu vita 2015. szeptember 15., 23:27 (CEST)
https://hu.wikipedia.org/wiki/A_pszichol%C3%B3gia_t%C3%B6rt%C3%A9nete ezen oldalon is szerepel hogy elismert módszer a transzperszonális pszichológia és holotrop légzés az egyik fő alkotó eleme. Amit Stanislav Grof fejlesztett ki. http://www.fellelegzek.hu/stanislav-grof-holotrop-legzes-holotrop-legzesterapia-transzlegzes-holotrop-technika Stanislav Grof, M.D., Ph.D. pszichiáter Transzperszonális pszichológia egyik alapítója valamint a Nemzetközi Transzperszonális Egyesület (ITA) alapító elnöke. 2007-ben elnyerte a Václav és Dagmar Havel Alapítvány rangos kitüntetését, a Vision 97-et, 2010-ben pedig megkapta a Thomas R. Verny Díjat, amelyet a Pre- és Perinatális Pszichológiáért.
Ezek elégé kézzel fogható eredmények amik mind bizonyítják a transzlégzés létjogosultságát és hogy nem áltudományról van szó, hanem megalapozott tényekről.
Prof. Dr. Bagdy Emőke is előadóként részt vett a Stanislav Grof által tartott előadás sorozatban.
– Götz Gábor vita 2015. szeptember 16., 00:16 (CEST)
A kérdéseidre a válasz: Mi az, hogy belső utazás? = mély élményszerű önismereti munka Mi az a teljesség? = ez mindenkinek mást jelent, a pszichológia a tudat útja nem egzakt tudomány, minden embernél egyedi Mi köze a légzésnek a jelen jobb megértéséhez? = a légzéssel lehet elérni egy módosult tudatállapotot, ahol mindenki önmagában új információkat fedezhet fel
– Götz Gábor vita 2015. szeptember 16., 00:24 (CEST)
Ezek nem kézzelfogható eredmények. Az, hogy valaki alapít egy egyesületet a saját elméletéhez, majd kitüntetteti magát egy másik, hasonló nézeteket hirdető egyesülettel – ez nekem semmit nem jelent. Ezek nem tudományosan elismert szervezetek.
A_pszichológia_története lapról eljutsz a Transzperszonális pszichológia lapra, és annak a kritika részében ugyanazt találod, amit itt elmondtam. Pedig azt a szócikket nem én írtam, és még csak nem is ismerem a szerzőjét.
Kísérletekről továbbra sincs szó.
Az a helyzet, hogy az egészség jelenleg a legnagyobb üzlet a világon. Állítólag nagyobb, mint a fegyver és a kábítószer együttvéve. Azaz a szélhámosok gyülekezőhelye. És a szélhámosságban orvosi diplomával rendelkező emberek is részt vesznek, mert ők is pénzből élnek.
Ebben a zűrzavarban egyetlen dologban lehet hinni: a kettős vakpróbában. Ez olyan kísérlet, amelyben sem a beteg, sem az orvosa nem tudja, hogy ki kap igazi szert, és ki placebót. A természetgyógyászat már el is bukja ezt a feltételt, mert ott csak azokat jegyzik, akiknek használt a szer. Márpedig sokaknak a placebó is használ. Akiknek nem használ, azok nem jönnek vissza, és kimaradnak a statisztikából.
Téged is becsaptak a szélhámosok. Gyimhu vita 2015. szeptember 16., 00:48 (CEST)
A saját élményben nem tudnak becsapni, hiszen saját magamon tapasztalok meg valamit, a saját utamat járom. – Götz Gábor vita 2015. szeptember 16., 01:11 (CEST)
Hány transzperszonális terapeauta kell egy villanykörte kicseréléséhez? Csak egy, de a munka nagyobb részét a körtének kell elvégeznie; a terapeauta csupán kíséri és támogatja őt ebben a folyamatban.
– Götz Gábor vita 2015. szeptember 16., 01:11 (CEST)
Variációk villanykörte kicseréléséhez: Hány pszichoterapeuta kell egy villanykörte kicseréléséhez? Csak egy, de a körtének is akarnia kell a változást. Hány viselkedésterapeuta kell egy villanykörte kicseréléséhez? Egy sem. Csak ignoráld a körtét, majd helyezd el más világító körték között. A deviáns körte idővel módosítani fogja a viselkedését. Hány dinamikus szemléletű terapeuta kell egy villanykörte kicseréléséhez? A körte kiégett állapota csak egy tünet. Meg kell értened a meghibásodás tudattalan okait, mielőtt bármin is változtathatnál. Hány freudiánus terapeuta kell egy villanykörte kicseréléséhez? Kettő. Egy, aki berakja a körtét és egy, aki tartja a péniszt... ööö, úgy értem, a létrát. Hány Gestalt-pszichológus kell egy villanykörte kicseréléséhez? Egy sem. Ha körülvesszük fényesen ragyogó körtékkel, a szemünk úgy fogja észlelni, mintha a kiégett körte is világítana. Hány szociálpszichológus kell egy villanykörte kicseréléséhez? Az összes! Hány statisztikus kell egy villanykörte kicseréléséhez? Ne is törődj vele. Egyetlen villanykörtéről nem lehet megbízható következtetéseket levonni. Hány gyerekpszichológus villanykörte kicseréléséhez? Megtiltom, hogy megváltoztasd azt a szegény körtét! Hány jungiánus terapeuta kell egy villanykörte kicseréléséhez? Egy sem. A belső egyensúly eléréséhez el kell fogadnunk az árnyékot. Hány kognitív pszichológus kell egy villanykörte kicseréléséhez? Három. Egy, aki faládákat helyez egymásra, hogy elérje a körtét, egy, aki hangosan verbalizálja a gondolatait és egy, aki mindvégig hármasával számol visszafelé. Hány személyközpontú terapeuta kell egy villanykörte kicseréléséhez? Ha jól értem, ki szeretné cserélni a villanykörtét, igaz? Hány humanisztikus pszichológus kell egy villanykörte kicseréléséhez? Ártalmas dolog a körtét kiégettnek bélyegezni. Ünnepelnünk kell minden egyes körte páratlan egyediségét! Hány transzperszonális pszichológus kell egy villanykörte kicseréléséhez? Csak egy, de a munka nagyobb részét a körtének kell elvégeznie; a terapeauta csupán kíséri és támogatja őt ebben a folyamatban. Hány exisztencialista pszichológus kell egy villanykörte kicseréléséhez? Félreérted a szituációt. A körtében így nyilvánul meg az esszenciális körteség élménye. Hány pszichológia professzor kell egy villanykörte kicseréléséhez? Csak egy - de két szakdolgozatát író hallgatóval, akikkel együtt végül három kutatást publikálnak erről.
– Götz Gábor vita 2015. szeptember 16., 01:13 (CEST)
"Nem nagyon hiszem, hogy Bagdy Emőke leírt volna olyanokat" Gyimhu Itt egy cikk, hogy nem hogy leírta, de az esemény fővédnöke Prof. Dr Bagdy Emőke http://nepszava.hu/cikk/638408-magyarorszagra-jon-a-vilaghiru-lsd-kutato és a könyve a témában kapcsolatban: http://www.libri.hu/konyv/bagdy_emoke.transzperszonalis-pszichologia-es-pszichoterapia.html A pszichológia negyedik fő szellemi erőirányának nevezett transzperszonális lélektan korunk emberének alapvető spirituális hiányállapotaival és szükségleteivel szembesít. Elénk tárja mindazt, amit a fogyasztói kultúra emberének elidegenedett, eldologiasodott, anyagelvű világképe kizárt magából, ezáltal megbetegítő erőket kénytelen hordozni magában. A kötet tanulmányai kiváló nemzetközi szerzők és hazai transzperszonális elkötelezettségű szakemberek munkáin át mutatják be az irányzat elméletét, főbb szellemi ágait, és összevetik a ma érvényes jelentősebb pszichológiai gondolatrendszerekkel. Megismerhetjük a transzperszonális gyógyítás gazdag világát is, az álmokkal végezhető lelki munkát, a testtől a pszichikus mélységekig haladó úgy nevezett szomatoterápiákat, és a módosult tudatállapotok új irányba törekvő, különleges módszereit. Ez a szellemi kincs egyaránt fontos a pszichológiai tájékozottságra törekvő művelt olvasóknak, de tankönyve, szöveggyűjteménye lehet a pszichológia tanításának, főiskolai és egyetemi szinten egyaránt. Számot tarthat minden humán segítő foglalkozású szakember érdeklődésére is. Különösen a lelki gyógyítással foglalkozók számára jelenthet hasznos, továbbvivő szellemi útravalót. kevesebb – Götz Gábor vita 2015. szeptember 17., 13:40 (CEST)
bizonyító kísérlet: “…az ellenállások és elhárító mechanizmusok a korlátok közé szorított légzéshez társulnak (Reich 1961). A légzés automatikus működésünk, de akarattal is befolyásolható. A légzésritmus szándékos fokozása általában meggyengíti az elhárító mechanizmusokat, és a tudattalan (és tudatfeletti) anyagok elengedéséhez és felszínre bukkanásához vezet (Grof, A jövő pszichológiája, 243-244).”
Ennyi publikáció és kísérlet és Prof. Dr Bagdy Emőke publikációja meggyőzött mindenkit, hogy komoly létjoguszultsága van az oldalnak.