Vita:Vasvári béke

Legutóbb hozzászólt Reakcionista 9 évvel ezelőtt a(z) Következményei - Wesselényi felkelés témában
Ez a szócikk témája miatt a Hadtudományi műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán.
Kevéssé fontos Ez a szócikk kevéssé fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján.
Értékelő szerkesztő: Kavics (vita), értékelés dátuma: 2009. január 4.
Hadtudományi szócikkek Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Vitatott semlegesség szerkesztés

Súlyosan sérti a semlegesség elvét ez a megfogalmazás:" Egyes források szerint Szentgotthárdnál Montecuccoli nyílt csatában felülkerekedett a nagyvezír ötszörös túlerőben levő hadán. Ez persze, így nem igaz. A "bölcs" Montecuccoli nem engedte megtámadni a törököt, pedig az már hidat kezdett veretni a Rábán. Még lövetni sem engedte az ellenséget. Az alá rendelt francia Jean de Coligny-Saligny és Nádasdy Ferenc gróf a határozott parancs ellenére megtámadta a törököket és visszaszorították őket a Rába túlsó partjára. A törökök a rettegett Zríni-oglu (Zrínyi Miklós) nevét kiabálva menekültek. Ezután Montecuccoli a magáénak vallotta a győzelmet annak ellenére, hogy sok köze nem volt hozzá." Egyrészt itt felesleges részletezni a szentgotthárdi csatát, melynek nagyon részletes saját lapja van. A "bölcs" jelző gúnyos használata a szerkesztési elvekbe ütközik. Az elfogult, érzelmileg fűtött kijelentésekhez semmilyen forrásmegjelölés nem járul. A megfogalmazás ellentmond a józan észnek, tényeket von kétségbe. Reakcionista vita 2015. január 14., 21:11 (CET)Válasz

Következményei - Wesselényi felkelés szerkesztés

Szükségtelenül részletezi a szöveg a Wesselényi-felkelést és Thököly felkelését, elég lenne ezeket linkelni, mint következményeket, mert esélytelen ilyen röviden árnyaltan kifejteni, ráadásul a mai szöveg erre nem is törekszik, pártos elfogult véleményt ismétel kritikátlanul. (igaz, rég ismertet). Pl. a bújdosómozgalomnak nem Thököly volt egyből a vezére, stb. A protestáns"irtás" súlyos kifejezés, forrás nélkül. Az ártatlanok vagyonelkobzási perbefogása szintén. "Ghica György moldvai vajda is úgy fogalmazott, hogy „készek voltunk őfelsége szolgálatjára a pogány ellen”." Hiányzó forrás és téves állítás Ghicát aktuális vajdának beállítani, mert ekkor Ghica már nem vajda, az ekkori vajda a török oldalán vett részt a hadjáratban. Reakcionista vita 2015. január 14., 21:35 (CET)Válasz

Jóváhagyásra várva: kivettem ezt a részt: "Effajta integrációs elképzelés majdnem kétszáz évvel később, az 1848. évi eseményekkor is felvetődött." Nem tartozik a Vasvári béke témájához. Szintén kivettem: "Ghica György moldvai vajda is úgy fogalmazott, hogy „készek voltunk őfelsége szolgálatjára a pogány ellen”" Ghica ekkor már évek óta nem vajda egyik oláh fejedelemségben sem! Az aktuális vajda a török oldalán harcolt a hadjáratban. Reakcionista vita 2015. január 22., 00:49 (CET)Válasz

Visszatérés a(z) „Vasvári béke” laphoz.