Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/I. Tamar grúz királynő

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

Tamara grúz királynő (Sikertelen jelölés: 2008. 08. 25.)

Kezdete: 2008. augusztus 3., vége: 2008. szeptember 18.

A szavazás eredménye: 1  támogatom | 1  ellenzem

Szerkesztő:Peadar cikke. Az első, amelyet kiemeltre tesz.

•  megjegyzés Tetszik, még „kóstolgatom”. Alighanem javasolni fogom. Üdv – Szalax ^vita 2008. augusztus 3., 21:14 (CEST)

Apró kérdések és megjegyzések:

• Mcheta vagy Mckheta vagy esetleg mind a két írásmód helyes?

Erről a Kelet nevek magyar helyesírása c. könyvet kéne megnézni. Kiejtés szerint a Mcheta a jobb, bár ez kemény h a grúzban, de az orosz X is h-ként írandó át, pl. Arhangelszk, viszont a ch meg zavaró lehet, mert nem egyértelmű, hogy a technika ch-ja szerepel-e benne, de páchús, ha egyáltalán van ilyen, is a Mchetához hasonlóan ejtendő. A kh-s változat angolból jön, és akkor k-ként ejtendő.Peadar ^vita 2008. augusztus 4., 19:16 (CEST)

• Az Abu Bakr hivatkozás nem jó helyre mutat.

Akkor lehet javítani, én is megteszem, ha ilyet veszek észre másnál.Peadar ^vita 2008. augusztus 4., 19:16 (CEST)

Csak az évszámokból látom, hogy nem arra hivatkozik, akire kellene, de nem tudom, mire kellene javítani. – Hkoala 2008. augusztus 4., 19:39 (CEST)

• Az "Alakja az irodalomban" fejezetet lehetne esetleg bővíteni (Lermontov, Knut Hamsun).

Őket nem ismerem, ezért nem írtam, de te beleteheted.Peadar ^vita 2008. augusztus 4., 19:16 (CEST)

Az angol cikkben láttam, hogy van ilyen, de nem olvastam egyiket sem. – Hkoala 2008. augusztus 4., 19:39 (CEST)

• Az angol wiki cikkében levő Zichy Mihály képet esetleg nem akarnád betenni? – Hkoala 2008. augusztus 4., 11:09 (CEST)

Miért nem teszed bele?Peadar ^vita 2008. augusztus 4., 19:16 (CEST)

Udvariasságból előbb megkérdeztem, hátha elvi kifogásod van ellene, de így akár betehetem én is. – Hkoala 2008. augusztus 4., 19:39 (CEST) Ok köszi, de nem az én cikkem, hanem a wikipédiáé, mindenki csinálhatja, engem nem zavar, sőt!Peadar ^vita 2008. augusztus 6., 16:39 (CEST)

•  támogatom Jó cikk ez! Szalax ^vita 2008. augusztus 4., 20:38 (CEST)

* ellenzem Az angolon van pár dolog, amit át lehetne venni: kultúra, családfa és néhány külső hivatkozás. Szajci ^reci 2008. augusztus 7., 08:08 (CEST)

Az angol cikket sem kell egy az egyben átvenni, van, ami épp az angolból hiányzik. Ami meg több, mint pl. Trapezunt történeténetének meg a korabeli Grúzia történetének ismertetése külön a neki való szócikkben kell vele foglalkozni, nem a királynő életrajzában. A családfa az jó ötlet, de külső hivatkozás egyrészt a magyarban is van sok, másrészt, nem nagyon szerepel ott külső hivatkozás. A nagy mennyiség viszont még nem minőség.Peadar ^vita 2008. augusztus 8., 17:15 (CEST)

 megjegyzés Ügyes érvelés, azonban az angol cikk tele van még egyéb Tamara életrajzához köthető dologgal.
*A kulturális öröksége részhez az angol cikkben a középkori részt is hozzátették, nem csak a modernt.
*Halála és temetése.
*Családfa ott a hivatkozás Eastmond (1998), p. 262. (Eastmond, Antony (1998), Royal Imagery in Medieval Georgia. Penn State Press, ISBN 0271016280.)

Sokan szerintem csak azért nem szavaznak a cikkre, mert „túl rövid”. Én sokszor gigant cikkeket írok. Belátom itt ez nem lehetséges. Ha a fentieket átfordítod az angolból hivatkozásokkal, akkor legalább még egy szavazatra számíthatsz. Ha megtetted írj a vitalapomra, mert nem akarom elfelejteni.Carlos71 ^vita 2008. augusztus 10., 10:56 (CEST)

•  ellenzem és visszavonom a kiemelt cikkre vonatkozó kérelmemet. Amiket felvetettek, ahhoz én nem kellek.Peadar ^vita 2008. augusztus 10., 22:00 (CEST)

 megjegyzés Megdöbbentő a merevséged. Senki nem akart megbántani, csak felvetettük, hogy a cikket lehetne még bővíteni. A kiemelt cikkek többsége bizony némi (sokszor jelentős) átalakítás/kompromisszum után nyerte el ezt a címet. Az átlagos kiemelt cikk mérete 40-70 ezer bájt körül van. Ez a cikk a 20 ezret sem éri el. Ezt nem azt jelenti, hogy ezt (40-70 000) el is kell érd. Bizonyos témakörökben ez nem lehetséges, mert nincs róla több információ. Ráadásul nem is olyan nagy kérés, amit Szajci és én kértünk. Ez csak 1-2 napos meló, akkor is, ha nincs sok időd naponta szerkeszteni. Különösen akkor kár érte, ha magad kutattál. Ha mindenki megsértődne talán nem is lenne kiemelt cikk. Nekem például több napom ment rá arra, hogy átírjam az összes jegyzetet DVTK, mert megváltoztatták a megadás módját. Pedig megjelenítésben a régi és az új között nem volt (sok) különbség!!! Mégis megcsináltam! Vagy nem tudom mit szólnál, ha egy olyan témán dolgoznál, aminek már a témája miatt is vitatkoznának veled/támadnának? A kritikát szokni kell, de ha már hozzászoktál, akkor talán örülni is fogsz neki. Hidd el sokszor hasznos. Ne add fel!Carlos71 ^vita 2008. augusztus 12., 21:37 (CEST)

Én nem kértem, nem nyomultam, hogy kiemelt cikk legyen. A cikk meg különben sem az enyém. Csak olyan dolgokkal foglalkozom, amelyek örömet jelentenek, ez nem az.Peadar ^vita 2008. augusztus 13., 03:40 (CEST)

Peadaer ezt nem gondoltam volna. Egy jó cikket hagysz kárba veszni.... Szajci ^reci 2008. augusztus 13., 06:28 (CEST)

Háborúban hallgatnak a múzsák. (Mégha most tűzszünet is van) Én nem hagyok kárba veszni semmit. Attól még létezik, létezni fog, és később is lehet bővíteni. Csak a reakciók nem voltak épp barátságosak, utólag már szabhatjuk...Peadar ^vita 2008. augusztus 14., 01:35 (CEST)

Sajnálom, hogy így gondolod. Szajci ^reci 2008. augusztus 14., 05:58 (CEST)

Ha vártál volna 17-éig legalább, már akkor erre az elhatároásra jutottam, de Carlos csak megerősített benne. Folytköv. majd eccer.Peadar ^vita 2008. augusztus 14., 06:16 (CEST)

Már ne is haragudj, de visszautasítom azt, hogy minket ellenségnek tekints. Milyen háborúról beszélsz? Én nem raktam rá az ellenzem sablont. Azon meg elgondolkozhatnál, hogy miért nem szavaznak a cikkre. Ha nem bírod a kritikát és nem tudod értelmezni, amit fent írtam arról nem én tehetek. Ha megtetted volna azokat a minimális változtatásokat, amiket kértünk már legalább 3 szavazat lenne a cikk mellett.Carlos71 ^vita 2008. augusztus 14., 08:25 (CEST)

A háború tényleges háborúra vonatkozott. Grúziában most az van, Tamar királynő pedig Grúziában uralkodott... A többi meg már nem érdekel.Peadar ^vita 2008. augusztus 14., 11:29 (CEST)

Nagyon sajnálom, hogy még mindig nem akarsz megérteni. Csak segíteni szerettem volna. Aki ismer az tudja, hogy nem szokásom másokat feleslegesen nyektetni. Most is fenntartom a véleményem. Ha egy cikket lehet bővíteni és azzal értékesebbé lehet tenni, akkor az még nem teljes. Akkor sem, ha a cikk maga jó. Amúgy Hkoala és Szajci sem emberevők. Mindketten jó emberek, még akkor is, ha most nem úgy látod. Sajnos a szavazás ilyen. Most nincs sok cikk itt, de sokszor látszik, hogy a szerkesztőknek milyen sokszor kell kompromisszumot kötni és átírni bizonyos részeket a csillagért. Ez ezzel jár. Természetesen jogod van a cikktől visszavonulni. További jó munkát!Carlos71 ^vita 2008. augusztus 14., 17:25 (CEST)

Nem értem az egész fenti vitát. Nem követtem szorosan, mert azt gondoltam, szept 17-ig bőven van még idő. Viszont talán nem kerülte el a figyelmeteket, hogy a kért kiegészítéseket beleírtam. Kivéve a családfát, ami jelen pillanatban a magyar Wikin nem megoldható, mert nincs ilyen formátum és hogy kitől lehetne ebben az ügyben segítséget

kérni, nem tudom. Azt viszon igen, hogy nem illő a kiemelt státusz feltételéül szabni egy olyan elemet, ami semelyik másik cikkünkben nem szerepel. Annyit megjegyeznék, hogy Peadarhoz hasonlóan én sem érzem túl építőnek a cikkel kapcsolatos vitát és sajnálom, hogy a türelme elfogyott. Én magam nem szavazok, mivel én kezdtem el írni a cikket, persze mostmár okafogyott is a dolog.– Korovioff ^vita 2008. augusztus 25., 11:59 (CEST)

Sajnos, Korovioffnak okoztam gondot azzal, hogy hagytam kiemelt szócikknek megtenni Szajci kérésének engedv, hogy jelöljek valamit, azt viszont nem értettem, amikor jóval a vita lezárása előtt ellenzését fejezte ki, majd Carlos71 jött a gigant cikkeről szóló mesével, én ezért szálltam ki, csinálják azok, akik jobban értenek hozzá, én nem veszek részt ebben a kaukázusi krétakörben. Remélem, most Korovoffnak viszont sikerül, ő megérdemli, az ő érdeme a cikk létrehozása, és azok az igazán értékes emberek, akiknek van mire szerénynek lenni.Peadar ^vita 2008. augusztus 26., 11:09 (CEST)

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!