Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2019-01-14

A Tudakozó főoldala • Én szeretnék választ adni! •  Archívum •  Eszmecsere a válaszadó önkéntesek között• Válaszadó sablonok •  TUGYIK

Egy szótárba illő kérdésnek, a szavak értelmezésének inkább a Wikiszótárban nézz utána.
A Wikipédia Tudakozójának önkéntesei vagyunk, és enciklopédiába, lexikonba való témákban igyekszünk választ adni. Megkérünk, hogy először a Wikipédia automatizált belső keresőjével próbáld a választ megkeresni, és csak ha ott nem találtad meg, akkor kattints ide, és tedd fel nekünk a kérdésedet!

A kérdésed (nem a válasz még!) egy-két perc elmúltával a mai kérdéseket tartalmazó lap alján fog látszani.
(Ha mégsem látszana, akkor próbáld meg a lapot a böngésződben frissíteni.)
Kérünk, hogy legyél türelemmel – itt mindenki a szabad idejét fordítja arra, hogy a segítségedre legyen.
Esetleg csak holnap, holnapután akad valaki, aki válaszolni tud neked, sőt néha még később írnak be egy választ a már archivált lapra.
Ha a mai lapot később keresed, ezt írd be a keresőablakba: Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-04-19, vagy keresd az Archívumban.

A legutóbbi pár nap:

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-04-15 Négy napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-04-16 Három napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-04-17 Tegnapelőtt

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-04-18 Tegnap

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-04-19 Ma

2019. 1. 11. « 2019. 1. 12. « 2019. 1. 13. « 2019. 1. 14. » 2019. 1. 15. » 2019. 1. 16. » 2019. 1. 17.

Hertzka Vera BalázsBéla díjas filmvágó felvétele a Wikipédiára

Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, hogy

Miképpen kerülhet fel Édesanyám Hertzka Vera a Wikipédia, Balázs Béla díjasok oldalára?

Korábban már fordultam Önökhöz, akkor még nem tudva biztosan, hogy valóban kapott e díjat.

Ekkor, érthető okokból, nem tartották elegendőnek az információt, hogy felkerülhessen.

Időközben, minden kétséget kizáróan, kiderült, hogy Hertzka Vera (szül: 1933. december 13. Budapest) 1991-ben kapta meg a hivatkozott elismerést. 2017. április 1.-től kapja is a díjazottaknak járó állami támogatást.

Kérdésem, hogy ez így elegemndő e?

Amennyiben nerm, úgy szeretném megtudni, mit küldjek meg Önöknek és mily módon, hogy "alanyi jogon" bekerüljön, illetve mi szükséges, hogy szócikké is válhasson?

Köszönettel

Hertzka András

--86.59.154.153 (vita) 2019. január 14., 08:27 (CET)

válasz

Valóban, édesanyja neve (Hertzka Vera) nem lelhető fel sem a Balázs Béla-díjasok felsorolásában, sem a Wikipédia szócikk-listájában, de még a Hertzka_(egyértelműsítő_lap)ban sem.

Elolvastam újra a Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2018-03-14-ban és a Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2018-03-16-ban olvasható „párbeszédünket”.

Számunkra az ön kérése továbbra is nyitott! Mi készen állunk kérését teljesíteni, ha van forrásunk (tehát édesanyjától független újságcikk/fénykép másolata, internetes link).

Tudjuk, hogy 1991-ben még nem volt annyira elterjedt az események internetes rögzítése - és később sem rögzítették -, ezért pl. díja oklevelének (nyilván van ilyen) fényképmásolatát is igazolásnak tekinthetjük. (Konkrét esetben ez hogyan jut el hozzánk, megbeszélhetjük.) És akkor édesanyja nevét bevesszük a díjazottak sorába.

Ez után édesanyja szócikke, életrajzának és tevékenységének ismertetése ki fog merülni abban a néhány internetes címben, amiket a Google segítségével találunk - ha nincs más, mások által is valamiképpen hozzáférhető forrás. Higgye el, ez sem lesz kevés: csak nézze végig a Balázs Béla-díjasok listáját, hány piros betűs név látható benne (vagyis nincs róluk szócikk)!

vitorla^vita 2019. január 14., 10:13 (CET)

Bezzeg milyen kényelmes lenne eldönteni az állami díjakkal kapcsolatos kérdéseket, ha az MTI hírarchívuma könnyen kereshető és az egyes hírek könnyen linkelhetők lennének. Dehát nem. A kereső hol működik, hol nem; ha ad találatokat, akkor se mindig tudom megnézni őket; ha meg tudom nézni, akkor sem tudok linket adni rá. Az 1991-es Balázs Béla díjakat egyáltalán nem találom az archívumban. Sajnos nem először jön szembe ez a probléma. – b_jonas (üzenj) 2019. január 14., 12:39 (CET)

Ah, megvan az MTI hír. Csak a kereső nem szeret.

1991. március 13., szerda – Andrásfalvy Bertalan művelődési és közoktatási miniszter szerda délután Budapesten, a Néprajzi Múzeum dísztermében megtartott ünnepségen adta át az 1991. évi művészeti díjakat.

Kiemelkedő filmművészeti és televíziós tevékenysége elismeréseként Balázs Béla-díjat kapott: […] Hertzka Györgyné a Magyar Televízió főmunkatársa.

A hír szerint a Balázs Béla-díjnak tíz díjazottja van, valamint felsorolja az Erkel Ferenc-díj és Jászai Mari-díjak díjazottjait is.

– b_jonas (üzenj) 2019. január 14., 12:50 (CET)

Ha nincs link, akkor a kérdezőre vagyunk utalva, amennyiben fénymásolatot kapunk tőle...

Kár, hogy a 10 díjazott nevét nem írtad fel - az ő kiguglizásuk talán segítene forráshoz jutni! Lám, pl. a hivatalos szövegben Györgyné a „keresztneve”... újabb Google-találatokat jelent!

No, meg az is gond, hogy a mi listánk 1991-es része csupán 6 névből áll... Ez a csonka lista hogyan állt össze?

Ha megtalálnád újra az MTI-hírt, talán képernyő-mentést ('print screen') kellene csinálnod... Talán elfogadnák a járőrök... Talán, talán...

vitorla^vita 2019. január 14., 17:56 (CET)

Ti is meg tudjátok keresni az MTI 1988 utáni hírarchívum oldalon, már amikor éppen működik. Ha már tudod a dátumot és a kulcsszavakat, könnyebb. Az egyedi esetben idemásolhatom a hír egész szövegét. Viszont ezzel nem sokra mész, mert ezeket az állami díjakat évente adják át már több évtized óta, és többféle díj van több külön hírben, mindegyik hírt pedig én nem fogom megkeresni és feldolgozni.

Átadták az 1991. évi művészeti díjakat (1. rész)

1991. március 13.

1991. március 13., szerda - Andrásfalvy Bertalan művelődési és közoktatási miniszter szerda délután Budapesten, a Néprajzi Múzeum dísztermében megtartott ünnepségen adta át az 1991. évi művészeti díjakat. Kiemelkedő filmművészeti és televíziós tevékenysége elismeréseként Balázs Béla-díjat kapott: Balogh Zsolt, a Magyar Televízió rendezője, Bojár Sándor fotóművész; Enyedi Ildikó, a Magyar Filmgyártó Vállalat rendezője; Hertzka Györgyné a Magyar Televízió főmunkatársa; Kormos Ildikó, a Magyar Mozi- és Videofilmgyár rendezője; Orosz István, a Pannónia Film Vállalat rendezője; Prekop Gabriella a Magyar Televízió dramaturgja; Réti János, a Magyar Filmgyártó Vállalat hangmérnöke; Vékás Péter, a Magyar Mozi- és Videofilmgyár rendezője, valamint Zsugán István a Filmvilág munkatársa.

– b_jonas (üzenj) 2019. január 14., 19:12 (CET)

Köszönöm, hogy idemásoltad, sőt, még ráadást is adtál!

Tanúd vagyok, hogy nehéz az MTI archívumával boldogulni! Nekem nem sikerült, hiába láttam, hogy neked viszont igen!

De nem is csodálkozom a kudarcomon! Leírták az egyik oldalukon, hogy (kiemelés tőlem - vitorla^vita): „Előfordult, – különösen a periódus elején, 1988-1995-ben - hogy technikai problémák miatt a hírek adatbázisba vitele nem sikerült, ezért dátumként az ismételt adatbázisba küldés – értelemszerűen későbbi – időpontja szerepel.” Azt hiszem, ez kudarcom oka.

...

Közben támadt egy ötletem, újra próbálkoztam az MTI hírarchívumával! Nem a 'Balázs Béla-díj' és az '1991-es évre szűkítés' volt a mostani keresésem szűrői, mint tettem először, hanem csak a 'Hertzka Vera' név, dátum nélkül. Eredmény nincs! Újabb próbálkozás, most már csak a 'Hertzka' névvel. Rengeteg találat lett ebből, és a hírek dátuma alapján - a 36. találatban - én is könnyen megtaláltam ugyanazt a szöveget, amit @B jonas: előttem!

'Amikor 'Hertzka Györgyné' lett a keresendő kifejezés, más szűrés nélkül, akkor egy villanás alatt az 1991-es Balázs Béla díj átadásáról szóló egyedüli hír jött elő! Szóval... óvatosan a keresett szavakkal-kifejezésekkel!

És hiába látom, hiába olvashatom a keresett hírt: link nincs hozzá! Nem adnak! Nagy kár! Hacsak nincs akkora „disznó szerencsém”, hogy pontos találatot értem el, és az ehhez vezető keresési paramétereket közkinccsé téve más is meggyőződhet a szócikk forrásának hiteles voltáról...!

Vagyis, nem kell b_jonas hitelére támaszkodnom, van bárki által elérhető forrás!

Azaz, bárki más is... A szócikkek forrásjegyzékében feltüntethető-e ez a fajta hivatkozás? Van-e erre valamilyen sablon?

vitorla^vita 2019. január 15., 14:07 (CET)

@Vitorla: Én úgy hivatkoznám be, hogy MTI. „Átadták az 1991. évi művészeti díjakat (1. rész)”, MTI 1988 utáni hírarchívum, 1991. március 13. (Hozzáférés ideje: 2019. január 14.) , de másik cite sablont is használhatsz.

A keresésről azt kell tudni, hogy a szöveg keresőben nincs stemmer, tehát ennél a hírnél nem azt kell beírni a keresőmezőbe, hogy "Balázs Béla-díj", hanem hogy "Balázs Béla-díjat". Lehet, hogy az is segít, ha a keresőoldalon a két alsó gyűjtemény checkboxát kikapcsolod, de ebben nem vagyok biztos.

– b_jonas (üzenj) 2019. január 15., 15:51 (CET)

Közbevető megjegyzés. Hertzka Györgyné születési nevét érdemes lenne tisztázni. Azt is, hogy hogyan hangzik férjezett neve, mert erre manapság többféle változat is él. Pontosabban: lehetséges, hogy a bennfentesek Hertzka Györgynét Hertzka Vera néven emlegetik, holott nem ez a hivatalos neve. Még az is lehet, hogy a film stáblistáján is hibásan szerepel. Ezeket a fia tudná leginkább tisztázni. Ezek a név szerinti keresés feltételei egy adatbázisban. MZ/X ^vita 2019. január 15., 17:10 (CET)

Az 'MTI hírarchívum 1988-'-ban megtalált 1991-es tudósítás adataival kibővítettem a Balázs Béla-díj szócikkünket - a forrást is megadtam. (Mostantól Hertzka Györgyné neve kiguglizható a Wikipédiában.) - vitorla^vita 2019. január 16., 21:31 (CET)