Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2020-07-20

Az inkvizíció az istentagadókhoz mit szólt? szerkesztés

  Ez a kérdés még nyitott. Ha tudod a választ és a forrást is meg tudod adni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [szerkesztés] feliratra.
Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Azt szeretném megtudni, hogy mi történt, ha valakiről kiderült, hogy nem azért nem katolikus, mert protestáns, hanem mert istentagadó?
--217.65.99.214 (vita) 2020. július 20., 08:54 (CEST)[válasz]
vélemény
Azt gondolom, kérdésedre ez a MÚLT-KOR-cikk ad elég körültekintő választ.
Azt kell tudni az inkvizícióról, hogy az a kezdetektől - az 1200-as évektől - fogva az eretnekség üldözésére lett létrehozva. Akkoriban az ateizmus, pláne későbbi újkori tudományosabb formája, még nem létezett: a középkori egyszerű ember el sem tudta képzelni, hogy vallás nélkül élhet, isten, túlvilág stb. nem létezik.
  vitorlavita 2020. július 20., 10:24 (CEST)[válasz]

Köszi. A nyelvben már elég régen vannak "Isten", "nem", "létezik" szavak, így már az őskorban is meg lehetett fogalmazni, hogy "Isten nem létezik". Én akkor is istentagadó lettem volna ha ősember lettem volna. Vagyis mindössze kevesen voltak, de attól még voltak. Maga az ateizmus, istentagadás szó nem létezett csak, mert olyan ritka volt, hogy nem volt rá kifejezés, illetve a többség lehet hogy egyáltalán nem hallott még istentagadó emberről, így el se tudták képzelni hogy van ilyen. Az ókori zsidók a legnagyobb ostobaságnak tartották az istentagadást, tehát már akkor is volt, csak ritka volt. Én nem istenkáromlásra gondolok, hanem ha valaki azt mondja, hogy Isten csak kitalált lény, ő nem hiszi el hogy valóságban is létezik. Nyilván az angyalok, Sátán, pokol, mennyország is kitalált ekkor: az egész Biblia. 78.92.114.134 (vita) 2020. július 20., 13:41 (CEST)[válasz]

"A római katolikus egyház felfogása szerint eretnekek azoknak a gyülekezete, akik magukat keresztényeknek tartják, de a katolikus hittől eltérő nézeteket vallanak." Ez az Eretnekség szócikkből van. Az istentagadó nyilván nem vallja magát kereszténynek, ahogy a muszlim és zsidó se, pusztán azért mert valaki muszlim, még nem számított eretneknek. Az mondjuk kérdés, hogy ha valaki azt állította, hogy a Föld kering a Nap körül, de nem vallotta magát kereszténynek, akkor mi történt. 78.92.114.134 (vita) 2020. július 20., 13:48 (CEST)[válasz]

Hibás az az okoskodás, hogy létező szavak bármilyen kombinációjából releváns kijelentés tehető! Különben ezen az alapon igaz lenne az, hogy "az öreg főnök feje egy bivalyfej", hiszen ezek a szavak tízezer éve is létezhettek - e szavak már akkor is ismert konkrét dolgok megnevezései (tíz-húszezer éve már tudtunk beszélni). És éppen ezért a gyűjtögető-vadászó - mondjuk, gyerekekkel együtt 50 fős - homo-horda minden tagja láthatta, hogy aki közülük ezt mondja, az nincsen egészen magánál! (Legjobb esetben kinevezték a horda sámánjának! Mert ő talán a dolgok szellemével, a dolgok démonaival lehet ezoterikus kapcsolatban!)
Ugyanis, nem lévén tudományos ismereteik, az ősemberek minden dolgot megszemélyesítettek. Tudván azt, hogy ők maguk érzésekkel vannak tele, jó és rossz indulatokkal, azért ugyanezt tételezték fel a számukra ismeretlen törvényeknek engedelmeskedő dolgokról is, megszemélyesítve azokat szellemekkel-démonokkal. Az állatok nem tudnak démonokról, de az emberek igen, hiszen ők már tudják, hogy érzelmeik befolyásolják cselekedeteiket. Az istenhit, a vallás így kezdődött: ne a Közel-Kelet - tkp. modernnek nevezhető - 5-6 ezer éves vallásaira-egyházi struktúrájára gondolj! Az ősember soha nem mondta, hogy ezek a szellemek-démonok nincsenek, hiszen az élete függött attól, mennyire engedelmesen viselkedik velük szemben: a horda - jól-rosszul felismert érdekei miatt - rákényszerítette erre az engedelmességre! Aki ezzel szembeszegült, azt vagy ők pusztították el, vagy magára maradva pusztult el.
  vitorlavita 2020. július 21., 08:59 (CEST)[válasz]