„Wikipédia-vita:Javaslat tisztségviselők megválasztására/Wikitanács (2020)” változatai közötti eltérés
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
47. sor:
== Kétharmados támogatottság ==
Mikor dőlt el vajon, hogy ellentétben a tisztségviselőkkel (adminisztrátor, bürokrata, IP-ellenőr és adatvédelmi biztos) a WT-tagoknak nem 80%-os támogatottság kell, hanem elég a kétharmad is? –
Ez már 2008 óta így van. Lásd itt: [[Wikipédia:Szavazás/Wikipédia:Wikitanács,_2008#Tagok_megválasztása]]. –
A többi korábbinak látszik a 80%-kal, sőt érdekes módon a WT-választás is tisztviselő-választásként fut mindig. Vajon miért lett a WT kétharmadhoz kötve? –
:Emlékeim szerint volt egy megbeszélés, ahol táblázatosan lehetett látni, hogy más wikikben hogyan megy ez, és ott mindenféle számolási módszer felmerült. Aztán az Arbcom létrehozásakor a szavazásra bocsátott szövegbe a kétharmad került bele, a szöveget jóváhagyták a résztvevők, majd meg is szavazták azt. [[Szerkesztő:Pallerti|Pallerti]][[Fájl:Lapin.svg|16px]]<sup><small>[[Szerkesztővita:Pallerti|the cave of Caerbannog]]</small></sup> 2020. május 25., 22:36 (CEST)
62. sor:
{{off-}}
:A Pallerti által említett más wikik [[Wikipédia:Wikitanács/Az_AB_megválasztásának_módja_más_Wikipédiákban|táblázatos bemutatása]] alatti javaslatban is kétharmad szerepel, és a [[Wikipédia:Javaslat_Arbitrációs_Bizottság_létrehozására#Hogyan_válasszuk_meg_a_bizottsági_tagokat?|nyenyec féle javaslatban]] is. Ez utóbbiban az alábbi mondat szerepel: "''Ki lehet indulni az adminisztrátorok választási módszeréből, a kérdés, hogy nem lesz-e túl könnyen megvétózható (pl. egy haragos felhasználó és barátai által) a szavazás, ha 80%-os támogatási küszöböt írunk elő.''" Ezeket követően a szavazásra vitt javaslatba már eleve a 66%-os támogatottság került be. –
::Az én harmadik adminválasztásomon éppen ez történt, utólag bevallották, hogy egy haragos felhasználó verbuválta mind az ötüket. 51 szavazatot kellett kapnom, hogy 12 ellenében elnyerjem a 81%-ot. Nem érzem igazságosnak a 80% kontra kétharmadot. –
:::...a verbuválás az nem is annyira jó szó erre, az zsarolás, fenyegetés volt. Kár, hogy utólag derült ki, meg az is, hogy következmények nélkül hagytuk. [[Szerkesztő:Pallerti|Pallerti]][[Fájl:Lapin.svg|16px]]<sup><small>[[Szerkesztővita:Pallerti|the cave of Caerbannog]]</small></sup> 2020. május 25., 23:52 (CEST)
:::{{ping|Pagony}} Reagálva arra a megjegyzésedre, hogy nem érzed igazságosnak a 80% kontra kétharmadot: nekem úgy tűnik, a WT tagjaival szemben kevésbé szigorú elvárásai vannak a közösségnek, mint az egyéb tisztségviselőkkel szemben. Én legalábbis nem tudnám elképzelni, hogy adminná válasszunk egy olyan szerkesztőt, akinek a választást megelőző egy évben száz körüli szerkesztése volt csak. Nem hiszem, hogy IP-ellenőrré választanánk valakit, aki a szavazás közben elmondaná, nem kedveli Gipsz Jakabot, mert az költségtérítést kap a wikipédiás tevékenységéért aztán mégse segít eleget, majd rosszinulattal vádolná azt, aki ezt szóvá teszi. Nem szokott érv lenni az, hogy Tégla Bélát ne válasszuk meg bürokratának, mert tagja a WT-nek, és az a jó, ha a bürokraták között kisebbségben vannak a wikitanácstagok. Nem szokott felmerülni a pejoratív "összezár a WT-sorfal" kifejezés olyankor, amikor egy WT-tag alkalmasságát megkérdőjelezik, és ezután 5-6 WT-tag az illető védelmére kel. Ennek valószínűleg oka az, hogy a WT tagjai testületileg hozzák meg a döntéseiket, így az egyéni felelősség kisebb. Biztos szerepet játszik az is, hogy a WT-tagokat fix időre választjuk, és ha valaki nagyon nem jön be, legközelebb dönthetünk jobban. Mindenesetre úgy tűnik a közösség többsége támogatja ezt a "kisebb elvárás/kevésbé szigorú választási procedúra" modellt.
:::Hogy ez jó-e így vagy sem, nem tudom; igazságtalannak viszont nem mondanám. Neked, mint adminnak, nagyobb a felelősséged (egy rossz döntéseddel több kárt tehetsz) mint egy WT-tag, és ezt tükrözi a kiélezettebb választási eljárás. [[Szerkesztő:Malatinszky|Malatinszky]] <sup>[[Szerkesztővita:Malatinszky|vita]]</sup> 2020. május 31., 17:14 (CEST)
::::{{ping|Malatinszky}} Lehet, hogy helytállóak az érveid, de azért a részletek valóban árulkodóak, és ez viszont nincs jól. A WT mint testület potenciálisan sokkal nagyobb horderejű döntéseket hozhat, mint egy admin, és egy ilyen testületben én egy tagot sem látok szívesen, aki "támadható". –
:::::Már megbocsáss, Malatinszky, de te mondtad, hogy nem kötelességed segíteni. Ezt nem csak úgy fogtam rád. De hagyjuk ezt, ne melegítsünk fel egy lassan két évvel ezelőtt zajlott, eldurvult vitát. [[Szerkesztő:Szalakóta|Szalakóta]] <sup>[[Szerkesztővita:Szalakóta|vita]]</sup> 2020. június 2., 07:57 (CEST)
Abszolút egyetértek. Erről a múltban volt megbeszélés, és a akkor - emlékeim szerint - a közösség is pont azt mondta, mint Malatinszky. Én magam is egyetértek vele. A WT tagjainak nincs közvetlen beavatkozási jogosultsága, nincs olyan technikai kapacitás a birtokukban, mint egy adminnak (pl.). Ezért nem indokolt velük szemben a 80%-os kirívóan magas eredmény elvárás sem. – [[Szerkesztő:Burumbátor|<font color="#008000" >'''Burumbátor'''</font>]] <sup>[[Szerkesztővita:Burumbátor|<font color="#8B4513" >''Súgd ide!''</font>]]</sup> 2020. május 31., 17:20 (CEST)▼
:::::Csak jelzésértékűen helyezem ide Szalakóta újabb [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Szerkeszt%C5%91vita%3AHungarikusz_Firk%C3%A1sz&type=revision&diff=22698836&oldid=22662108 hozzászólásának a linkjét]. Tanulság gyanánt, véleményezés nélkül. [[User:Hungarikusz Firkász|Hungarikusz Firkász]]<sup> [[User vita:Hungarikusz Firkász|Ide írkássz!]]</sup> 2020. június 2., 09:52 (CEST)
▲Abszolút egyetértek. Erről a múltban volt megbeszélés, és a akkor - emlékeim szerint - a közösség is pont azt mondta, mint Malatinszky. Én magam is egyetértek vele. A WT tagjainak nincs közvetlen beavatkozási jogosultsága, nincs olyan technikai kapacitás a birtokukban, mint egy adminnak (pl.). Ezért nem indokolt velük szemben a 80%-os kirívóan magas eredmény elvárás sem. –
== Színkeretek jelentése a jelentkezők adatdobozában ==
| |||