Szerkesztővita:Hungarikusz Firkász

Passuth László szócikkben írt szövegem visszaállításának kérése

Legutóbbi hozzászólás: 4 hónappal ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Kedves Hungarikusz Firkász!

Kérlek, szíveskedj visszaállítani azt a szöveget, amit Passuth László munkásságának jó ismerőjeként egy teljes napos munkával írtam, a követelményeknek megfelelően beformáztam és huszonhárom forráshivatkozással láttam el, s ami szerintem nem jogsértő, főleg nem "ismételten jogsértő".

Bár én teljesen korrektnek tartom, hogy egy író kapcsán egy másik író véleményét szó szerint leidézzek, említettem már, hogy ha kell, két helyen is húzok belőle.

De ezt csak akkor tudom megtenni, ha te a hatalmas munkabefektetéssel elkészített szövegemet visszateszed.

Várom mihamarabbi szíves intézkedésedet: Tegzes 2023. május 15. Tegzes ^vita 2023. május 15., 21:57 (CEST)Válasz[válasz]

@Hungarikusz Firkász: köszönet Schikkel kapcsolatos gyors és korrekt reagálásodért! OsvátA ^vita 2023. május 22., 21:15 (CEST)Válasz[válasz]

S. Sz.

Legutóbbi hozzászólás: 4 hónappal ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

Szia! Erőss Zsolt cikkébe 2013. május 23-án került bele, hogy május 21. körül elhunyt. Írom ezt annak apropóján, hogy az adminfalra ezt írtad: „amikor forrásban megjelenik az, hogy halottá nyilvánították”. Ez a halottá nyilvánítás hivatalos úton nagyon sokáig eltarthat, ezt te sem gondolhattad komolyan. Olyan források, amilyenek E. Zs. cikkében vannak, már most is rendelkezésre állnak. Vépi ^vita 2023. május 28., 11:25 (CEST)Válasz[válasz]

Vépi, szia! Az csak egy javaslat volt. Hadd kérjelek meg, hogy ne te döntsd el, hogy mit gondolok komolyan és mit nem! X szerkesztő óta eléggé irritáló amikor meg akarja szabni valaki másoknak, hogy mit gondolhatnak komolyan. Az irritálásos rész nem rád vonatkozik. Az, hogy Erőss Zsolt szócikkében miképpen jártak el, nem feltétlenül jelenti azt, hogy most is jó az az eljárás, még csak azt sem, hogy akkor jó volt. Mindenesetre az biztosan nem jó irány, hogy beírunk egy adatot, amelyet expliciten nem tartalmaz a forrás, mert "habár valószínűsíteni lehet". A megadott források alapján még a valószínűsítés is gyenge lábakon áll.

Van amúgy több lehetőség is. Pl.: eltűnt: Csendes-óceán, 1937. július 2. (Amelia Earhart), vagy 2023. május, vagy 2023. május 25/26 vagy 2023. május 25 körül. Az első változathoz később oda lehet írni, mikor nyilvánították elhunyttá.

De, mint mondtam, engem kifejezetten csak az zavart, hogy konkrét dátum lett megadva úgy, hogy a forrás azt nem tartalmazta. A kettő közül egyik sem. Ráadásul egy olyan szerkesztőtől, aki anno adminisztrátor volt, és most az AÜ-n tombol. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. május 28., 11:45 (CEST)Válasz[válasz]

Én a „körül” változatot támogatom. Vépi ^vita 2023. május 28., 11:56 (CEST)Válasz[válasz]

Zola-szócikk- értesítés arról, hogy a szerkesztők között felmerült vitában a Járőrök segítségét kértem

Legutóbbi hozzászólás: 3 hónappal ezelőtt7 hozzászólás2 résztvevő

Elnézést, hogy ismét jelentkezem, de mivel vita merült fel, valakinek döntenie kellene benne. (Minden bizonnyal utolsó lesz ez a jelentkezésem, hisz úgy látom, Wikipédia-szerkesztőként nemhogy nem terem számomra babér, de egyszerűen a sziszifuszi, akadályokkal elnehezített terepen úgyis elbukom.)

A helyzet a következő: nagyon jól ismerem Zola munkásságát (mind a huszonhat regényét olvastam, s a róla szóló szakirodalomban is jártasnak mondhatom magamat), ezért merült fel bennem, hogy kiegészítem a Zoláról szóló cikket: Szerintem vagy másfél hónapot dolgoztam az anyagon.

A Zolára vonatkozó fő forrásokként ezekből a rá vonatkozó szövegekből dolgoztam leginkább, melyeket alul (fő) forrásokként megadtam:

Világirodalmi Lexikon 18. kötete – Zola-szócikk (Akadémiai Kiadó, 1995) Világirodalmi Kisenciklopédia I-II – Zola-szócikk (Gondolat Kiadó, 1978) Hegedüs Géza: Világirodalmi arcképcsarnok I-II - Zolára vonatkozó fejezet, Trezor Kiadó, Budapest, 1994 Sulinet Tudásbázis - Magyar nyelv és irodalom rész - Zolára vonatkozó fejezet A Fazekas Gyakorlógimnázium Kulturális Enciklopédiája - A naturalizmus és a magyar irodalom kapcsolatát taglaló rész.

Mivel láttam, hogy a munka során Hungarikusz Firkász a felettes szerkesztőm, arra is odafigyeltem, hogy a forráshivatkozások se hiányozzanak. 45 forráshivatkozással van ellátva a szöveg.

Ennek ellenére tegnap, amikor hosszú-hosszú munkám után azt hittem, végre nyugvópontra jutott az ügy, újra megkontrázott mindent: a szócikket két helyen is "forráshiányosként" jelölte meg.

Már jeleztem Hungarikusz Firkásznak, hogy a "Magyar irodalomra gyakorolt hatása"-résznél a Fazekas Gyakorlógimnázium Kulturális Enciklopédiája - A naturalizmus és a magyar irodalom kapcsolatát taglaló rész a forrás, ezt a szócikk legvégén, a Források között is feltüntettem, s szövegben is megvan a kellő utalás. Így: "Noha a naturalizmus az 1880-as, 1890-es években számos prózaírónk írásművészetére rányomta bélyegét," s ide van beszúrva a 38. jegyzet. Emellett pedig a Világirodalmi Lexikonból is dolgoztam, ami úgyszintén be van hivatkozva.

A három Zoláról készült Filmről szóló részt is forráshiányosnak bélyegezte. Most vissza próbálok menni a tegnapi változatomhoz, s két filmet megforráshivatkozok, nehogy véletlenül hiba csússzon a szócikkbe. Valaki nem létező filmről írjon.

Hungarikusz Firkász úgymond logikusabb elrendezést csinált a szócikkben. Zola magánéletét tette előre. Én Zola műveit tartom a hangsúlyosabbnak, de ez lehet, hogy az én szakmai szűklátókörűségemből adódik, ugyanis printben (nyomtatott formában) más számos könyvön dolgoztam.

De untatlak tovább benneteket. Bár tegnap is elkéstem a szerkesztés miatt egy előadásról, s ma egy konferenciát hagyok ki, még a tegnapi változathoz visszatérve beteszek újabb két forráshivatkozást a filmekről.

Komolyan mondom, soha életemben nem dolgoztam még ekkora ellenszélben. Nem saját hiúságból, hanem Zola miatt nem szeretném, ha a szócikke meg lenne bélyegezve, kérlek hát benneteket, hogy vegyétek le azt a sablont, amit Hungarikusz Firkász két helyre is rátett.

Mondom, a két filmes hivatkozást most beteszem.

Szíves intézkedéseteket köszönöm: Tegzes (Elnézést, ha hiba lenne a szövegben, de már nem olvasom el újra. Kifolyik a szemem, annyi adminisztráció van ezzel az egésszel. A szócikkírásban még van öröm is, az ember tanul belőle. De az állandó akadályok legyűrése...) Tegzes ^vita 2023. június 2., 12:17 (CEST)Válasz[válasz]

Ne haragudj, de engem tényleg untat ("De untatlak tovább benneteket), hogy folyamatosan azzal takarózol, hogy te mindenkinek a "szakértője" vagy, mert olvastad a műveiket, meg ezt-azt olvastál róluk. Itt a Wikipédián általában nem veszi ki jól magát az, hogy valaki a szakértőségére hivatkozva próbál nyomást gyakorolni. Ahhoz nem kell Zola-szakértőnek (vagy Passuth-szakértőnek, vagy Akárki-szakértőnek) lenni, hogy meg lehessen állapítani, hogy egy-egy állításra van forrás vagy nincs.

Ráadásul hadd ne kelljen már minden változtatásomat megvitassam veled! De például ha kicsit is figyelnél, láthatnád, hogy a Magánélete szakasz az Életpálya szakasz alszakasza, míg a műveit taglaló szakasz az Életpályájával egyenrangú szakasz.

Ha egy kicsit is ismernéd a Wikipédiát, tudhatnád, hogy nincs olyan, hogy "felettes szerkesztő". Legfeljebb olyan van, hogy mentor és mentorált, de téged akkor sem vállalnálak utóbbinak, ha előbbit csinálnám is. A szócikk meg van bélyegezve? Hát ilyent is csak olyan mond, aki úgy alkot véleményt, hogy nem ismeri a helyet, ahol van. Ez a gunyoros "A három Zoláról készült Filmről szóló részt is forráshiányosnak bélyegezte. Most vissza próbálok menni a tegnapi változatomhoz, s két filmet megforráshivatkozok, nehogy véletlenül hiba csússzon a szócikkbe. Valaki nem létező filmről írjon." megjegyzés is ilyenekre jellemző. Itteni munkásságom során nem egy, nem tíz, nem húsz olyan helyzettel találkoztam, ahol nemlétező dolgokat csempésztek a szócikkekbe. Némelyről még világhírű botrány is volt. Úgyhogy nem véletlen, de még csak nem is Tegzes-kínzás, pláne nem szórakozás a forráselvárás. Amúgy sem világos, miért ennyire a forrásellenesség, miért jó a forrásolatlanság és az abból fakadó bizonytalanság? Vagy mindent el kell fogadnunk, mert egy messziről jött Tegzes (aki azt mond, amit akar) szakértője Zolának (Passuthnak? Akárkinek?), és már részt vett könyvek szerkesztésében? Állítása szerint, amit ugye csak ő állít. Nekem meg verseim jelentek meg antológiákban, akkor én meg versszakértő vagyok? Ja, és továbbra sem fogom bűnösnek, sárosnak, vasvillával üldözendőnek tekinteni amiatt, hogy forrásolást várok el. Rövid szócikkeknél rendben van, hogy a forrás csak a végén szerepel, de hosszabbaknál, ahol ráadásul több forrás is meg van adva, már nem annyira. Ha valakit érdekel, hogy honnan származik egy-egy állítás, lehet, hogy az összes forrást végig kell kattintgatnia, hogy megtalálja azt, ahelyett, hogy a refszámra kattintana és máris látná. Sajnálom, hogy a szakértőúr ezt nem érti meg!

"A szócikkírásban még van öröm is, az ember tanul belőle. De az állandó akadályok legyűrése..." -- Na, akkor képzeld magad elé azt, hogy mások miattad vannak pont ugyanígy, mert az akadékoskodásoddal felállított akadályokat másoknak kell legyűrniük. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 2., 13:06 (CEST)Válasz[válasz]

Úgy látom, felesleges is időt és energiát pocsékolni arra, hogy Tegzessel bármit is megvitassak, újabb forráshivatkozások betétele megjegyzéssel 12 szerkesztésemet dobta ki, köztük túlnyomórészt olyant, aminek a forrásoláshoz semmi közük nem volt. Ez a baj a "szakértőkkel", az észérvek (meg semmilyen érvek) nem érdeklik őket, a szakértelmük mindenre is "feljogosítja" őket, csak úgy lehet jó, ahogy ők azt gondolják. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 2., 14:39 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

Mondtam, én nem vitázni akarok. Szeretném rendbe téve elhagyni a pástot.

Úgy láttam, öt forrásigénylőd van még mindig benn a Zola-szövegben. Egy egyébként is felesleges mondatot kihúztam, vele röpült egy forrásigénylés. Egynél ott van a forrás: a Világirodalmi Kisenciklopédia. Tehát három forrást még megpróbálok berakni, bár már folyik ki a szemem.

Szerencsére van itthon egy háromezres könyvtáram, s benne megvannak Zola összes művei. (Pontosabban az ifjúkori zsengéi nincsenek meg, de azok nem is kellenek.) Megnézem, mert általában az utószavakban szoktak nagy bölcsességeket írni az alkotókról/írókról. De én egyébként a Világirodalmi Lexikont is átnyaltam, abban is van vagy 8 oldal Zoláról, ha nem több.)

Na mindegy! Ezt még megpróbálom végigcsinálni: Tegzes

Ui. Egyébként feltűnt, hogy Zola megszületése is 5 forrással van alátámasztva, a halála meg 10-zel. Nem tudom, maga Zola mit szólna ehhez...

Már csak annyit, hogy Te neheztelsz, mert a munkád állítólag nem vették figyelembe (ez persze nem így van, pont a te elvárásaidat próbálom már hetek óta, igaz abszolút kis hatékonysággal teljesíteni), akkor gondolj bele, hogy én mit érezhetek, aki cirka másfél hónapja szinte reggeltől estig dolgozok a Zola-szócikken.

És Zola iránti tiszteletből még egyszer nekifekszek. Tegzes ^vita 2023. június 2., 15:22 (CEST)Válasz[válasz]

"Már csak annyit, hogy Te neheztelsz, mert a munkád állítólag nem vették figyelembe (ez persze nem így van, pont a te elvárásaidat próbálom már hetek óta, igaz abszolút kis hatékonysággal teljesíteni)" -- Á, értem, tehát az én elvárásaim érdekében csináltad vissza az összes szerkesztésemet az általad preferált változatra, némelyiket többször is. Jaj, bocs, hát én ezt nem tudtam, hogy ez mind az én elvárásaim teljesítése miatt van. Mea culpa, mea maxima culpa!

Képzeld el, nekem is megvan a Világirodalmi lexikon, és képzeld el, nem mindenkinek van meg. Nem világos, miért vált ki belőled ennyire ellenkezést, hogy a pontos forrásolással megkönnyítsük az emberek dolgát és ezzel fejlődjön nem csak a Zola szócikk, de a teljes Wikipédia?

Azt látom, hogy nem vitázni akarsz, úgy tűnik, inkább csak azt akarod, hogy a szakértelmedre hivatkozva az történjen és úgy legyen kialakítva a szócikk, ahogyan te azt jónak látod. Az, hogy "újabb forráshivatkozások betétele" szócimmel minden szerkesztésemet visszacsináltad, mindenféle magyarázat, indoklás nélkül, erre utal. Az a gyanúm, hogy mindez a kifárasztásomra megy, hogy majd feladom, legyintek és úgy lesz minden, ahogyan azt te preferálod. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 2., 15:31 (CEST)Válasz[válasz]

Hadd dolgozzak már!

Tegzes

Nekem csak egy célom van: hogy a tőlem telhető legjobb szócikket írjam Zoláról. Ennyi.

Most is az általad megkövetelt három forráshivatkozást keresem, de ez nem egy egyperces munka. Az is lehet, hogy nem is fogok most forrást találni. Nem jegyzeteltem ki, mi hol van. Nem irodalomvizsgára készültem. Tegzes ^vita 2023. június 2., 15:50 (CEST)Válasz[válasz]

Őőő, esetleg kényszerítettelek, hogy válaszolj? Hogy lepedőnyi hozzászólásokban fejts ki dolgokat? Esetleg elvettem a gépedet, a forrásaidat? Vagy lefogtam a kezedet? Történt ilyesmi? Ha nem, akkor hanyagold az ilyen lózungokat, mert senki sem gátol abban, hogy dolgozzál. Ilyen játszmázára nincs szükség.

Nincs semmi baj azzal, hogy a forráskérőzött állításra forrásokat hozol, sőt, dicsérendő. Mindaddig, amíg a szakértelmedre (vagy másra) hivatkozva nem negligálod mások szerkesztéseit, rosszabb esetben mindent visszavonva, azért, mert az a célod, hogy a tőled telhető legjobb szócikket írjad Zoláról. Képzeld el, másoknak is hasonló terveik vannak. Hidd el, én sem azért módosítottam a szócikket, hogy rontsak rajta, még csak nem is a te bosszantásodra. Ráadásul én minden szerkesztésemet (kivéve ott, ahol a WikEd nem volt hajlandó kitölteni a szerkesztési összefoglalót) mindenhol tételesen megmagyaráztam, míg te (már bocsánat), de sumák módon, "újabb forráshivatkozások betétele" indoklással mindent, de mindent visszacsináltál a korábbi állapotra.

Dolgozz már, nem igényleg választ! Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 2., 16:05 (CEST)Válasz[válasz]

Zola-szócikk

Legutóbbi hozzászólás: 3 hónappal ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Kedves Hungarikusz Firkász!

Úgy tűnik, nem igazán találkoztál még olyannal, hogy több íróról egy összefoglalóban írtak.

Olvasd el ezt. Ez az a forrás, mely a Fazekas Gyakorlógimnázium Kulturális Enciklopédiájából való:

"Naturalizmus - Magyar irodalom A naturalizmus Magyarországon az 1880-as, 1890-es években honosodik meg, és ereszt mély gyökereket. Az első generációban elsősorban Bródy Sándor és Csáth Géza képviseli, majd a legerőteljesebben Móricz Zsigmond művészetére nyomja rá a bélyegét. Elsőként Toldy Istvánnak (1844—1879) az Anatole c. regényében (1872) jelenik meg a naturalista ábrázolásmód. A regényíró Tolnai Lajos valóságábrázolásában idővel, a pesszimizmus fölerősödésével válnak uralkodóvá a komor tónusok. Gozsdu Elek a kisember hamis tudatának érzékeltetése, kiélezése céljából él az analitikus leírás eszközeivel. Az irányzat elemei Justh Zsigmond műveiben is jelentkeznek. Bródy Sándor (1863—1924) a századforduló kiemelkedő, sokszínű alkotója. Egyéb hatások mellett Zola, a darwinizmus, a pozitivizmus és az anarchizmus is rányomja bélyegét a műveire. A Nyomor c. novelláskötete mutatja meg az új színt, ebben közelíti először a nyers valóságot fiziológiai szemlélettel. A színtér a csapszékek és prostituáltak világa, az ábrázolásmód részletező és felkavaró. Bródy tehát ekkor szakít az anekdotizmussal, az életképpel, sőt a realizmussal is, és kialakítja a "rút" esztétikáját. Életművének ezen a vonulatán születik az Erzsébet dajka c. novelláskötet (1900—1901), illetve a belőle formált A dada c. dráma (1902). Thury Zoltán a "keserű igazságok" feltárója, a lelki és társadalmi bajok összefüggéseit keresi. Naturalista drámája a Katonák (1897). Stílusában impresszionista és szecessziós elemek is akadnak. Csáth Géza (1888—1919) novellisztikájában a naturalizmus kulcsszerepet kap. Írói szemléletében is érvényesül képzettsége és foglalkozása (idegklinikai orvos); az ideg- és tudatbetegség tüneteit pontosan, expresszív módszerekkel érzékelteti. Témavilágában a nyers ösztönök, a brutalitás és a szexualitás a középpontba kerülnek. Írói magatartása a legmegrázóbb esetek bemutatásakor is metszően szenvtelen.

Magyarországon a naturalista színjátszás meghonosítója Paulay Ede rendező (1836—1894), kibontakoztatója és sikeres szerzője Csiky Gergely (1842—1891). Gárdonyi Géza a legismertebb színművében (A bor) naturalisztikus elemeket is alkalmaz. Molnár Ferenc a pályája elején a naturalista drámát művelte.

A naturalizmus XX. századi továbbélésében a Nyugat jelentős szerepet játszik; Zolának és Hauptmann-nak a XX. század első felében is több követője akad. Móricz Zsigmond jellegzetes témája a társadalmi felemelkedés elemi erejű vágya, amelyet azonban a környezet elfojt, megsemmisít. Így kerül a művilágban előtérbe — a szublimáció révén — a szexualitás, ill. a vegetatív ösztönök szférája, az evés, az "egyszer jóllakni" motívum. A vívódó hősök sorsát az író mélyen átérzi, sajátjaként tolmácsolja, az átképzeléses közlésmód formájában. A naturalista stílus számos művében szerepet kap, pl. a Tragédia c. novellában (1909), a Sárarany (1911) és az Árvácska (1940) című kisregényeiben is. Tersánszky Józsi Jenő (1888—1969) a hagyományos művészi (irodalmi) kifejezésformákat elutasító, öntörvényű alkotó. A társadalom perifériája foglalkoztatja, a lecsúszott, sodródó figurák (koldusok, hamiskártyások, szélhámosok, részegesek, prostituáltak stb.) élete. Leghíresebb hőse Kakuk Marci. Figuráit a maguk erkölcsiségében, természetes közegében jeleníti meg, művilága anyagszerű. Jellegzetes műformája az epizódok laza sorozata. Stílusa az élő köznyelv, amelyet átszínez a nyelvteremtő szellemesség. Nagy Lajos (1883—1954) fő témája a nincstelenek sivár élete, ellentpontként gyakran megjelenteti a gazdagok dőzsölését is. Jellegzetes eljárása a nyers valóságelemek puszta, de célzatos és didaktikus felsorakoztatása; reflexióiban gyakran kap szerepet az erős irónia. Kodolányi János (1899—1969) szociografikus írásaiban, az "ormánsági novellák"-ban alkalmazza célravezetően a naturalista ábrázolásmódot."

Emellett forrás a Világirodalmi Lexikon Zola-szócikke. Nem elég?

Holnap Tacsipacsihoz, a mentoromhoz fordulok, s megkérdem, mi a teendő, ha valaki olyan hangnemet üt meg, mint amilyent Te velem és Nyiffivel szemben ütsz meg, s arra is rákérdezek, hogy meddig lehet "dolgoztatni" valakit, új és új követelményeket támasztva?

Tegzes

Most már addig nem csinálok semmit, amíg valaki a Járőrök közül ki nem vizsgálja ezt az ügyet! Tegzes ^vita 2023. június 2., 21:08 (CEST)Válasz[válasz]

Akkor a saját hangnemedet is említsd majd meg, köztük a "felettes szerkesztőm" kifejezéssel, meg a "Úgy tűnik, nem igazán találkoztál még olyannal, hogy több íróról egy összefoglalóban írtak.", aztán említsd majd meg azt is, hogy 12 szerkesztésemet kidobtad a fenébe. Sehol nem voltak újabb és újabb követelmények. Ugyanazt az egy dolgot vártam el, úgyhogy az állításod csúsztatás.

Annyi erővel pedig, amennyivel "bizonyítás gyanánt" idemásoltál egy lexikonszócikket, már be is forrásolhattad volna a szükséges helyeken. Még egyszerűbb is lett volna. Összehasonlítottam szövegösszevetővel, ráadásul egy részük szó szerinti átvétel, amit nem jelöltél idézetként.

Amúgy mintha nem akarnád megérteni azt amit mondok. Nem azzal van baj, hogy nincs forrás, hanem azzal, hogy nincs rendesen feltüntetve.

Meddig lehet valakit dolgoztatni? Mint mondjuk te engemet, amikor a munkámat megsemmisítetted? Amúgy a kutya sem dolgoztat. Nem kell megcsinálnod, ha nem akarod. Majd megcsinálja más, ha akarja. Nem kell itt ez a játszmázás. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 2., 22:44 (CEST)Válasz[válasz]

Zola-szócikkbe bekerült újabb helyesírási, stilisztikai és szerkesztési hibák

Legutóbbi hozzászólás: 3 hónappal ezelőtt11 hozzászólás3 résztvevő

Kedves Hungarikusz Firkász! Említettem neked, hogy a hatalmas ellenszelet – hogy ne mondjam bosszúvágyat – érzékelve nem láttam már értelmét annak, hogy a Zola-szócikkel foglalkozzak. Meg sem akartam többé nyitni. Ma viszont olyan kollegák, akik tudták, hogy próbáltam dolgozni rajta, hívták fel a figyelmemet rá, hogy újabb hibák kerültek bele. Hát sajnos igazuk volt. Azt alighanem te is elismered, hogy ez a megfogalmazás nem korrekt: „Juhász Gyula elsőrendű realistának, "a regény nagy mesterének" tartott,” Ide a tartotta szó illik. Én a Juhász Gyula-részben megadtam a forrást, de Te (direkt?) kihúztad, majd odaírtad, hogy nincs forrás. Lehet persze, hogy azért nem tudtad beazonosítani a forrást, mert az Összeomlás című regényre Juhász Gyula franciául utalt. Mindenesetre célszerű lenne visszatenni az általam korábban már megadott forrást. A Lukács György-részt így fejezed be: „Lukács György oly mértékben bámulója Balzac zsenijének, hogy az ő szemében Zola hátrább van a rangsorban, ennek ellenére” Szerintem Te is elismered, hogy egy mondatot így nem lehet befejezni. Nem végződhet így, hogy „ennek ellenére”. Se pont. Se annak kifejtése, hogy minek ellenére. Szerintem tökéletesen érdektelen Kádárnak milyen Zola könyvek voltak meg. Inkább a volumen, a kötetszám releváns. De ha már meg van adva a kötetek száma, akkor illeszkedjenek a címeik a törzsszövegben megadott kötetcímekhez, mert így megzavarja az olvasókat. Sándor Kálmánhoz még egy újabb forrást kérsz. Ám legyen! De akkor hadd írjam be.

Ami a Széchenyi Ágneses-részt illeti. Ha mindenáron meg akarjuk a talán még a másodvonalba se tartozó Bíró Lajost említeni, akkor a magyar Zolák közé tegyük. Én egy ilyen szövegverziót javasolok: „Széchenyi Ágnes irodalom- és sajtótörténész Pályaképek – Művelődéstörténeti metszetek a 20. századból című írásának Bíró Lajossal foglalkozó részében az író 1917-ben megjelent Budapestiek című kötete kapcsán veti össze Bíró Lajost Zolával. Az összehasonlításra az ad alapot, hogy a szóban forgó kötetben Bíró Lajos „a dezillúzión át mutatja be a világot, mint egy magyar Zola. ”

Így kiküszöbölhető lenne az a Te megfogalmazásodba becsúszott két hiba, hogy Bíró Lajost egy bekezdésen belül hol hosszú, hol rövid í-vel írod, az, hogy a „1917-benmegjelent”-et egybe írod, pedig külön kellene. Már jeleztem, hogy a „dolgoknak is vannak könnyei” nem Bíró Lajos magyar Zoláságához tartozik. (Az egy másik gondolat az egyébként általam személyesen is ismert és tisztelt Széchenyi Ágnes részéről, akivel egy életútinterjú kapcsán már – igaz, csak egyszer – dolgoztam együtt. Nem idetartozik.) Egy idézetnek egy olyan helyre való beillesztése, ahova logikailag nem tartozik, zavaró, ezért kerülendő. Kérlek tehát, hogy nyisd meg számomra a Zola-szöveget, hogy kijavíthassam. Hidd el, nekem egyáltalán nem életélvezet, hogy újra meg újra kijavítsak olyan fogalmazványokat, amelyek nem igazán jó íráskészségről tanúskodnak, de kötelességemnek érzem, hogy legalább alany-állítmány egyeztetési problémák és megnyitott és be nem fejezett mondatok ne rondítsák el a szöveget. Tegzes 2023. 06. 08. Amennyiben nem nyitod meg számomra a nem hiúsági okokból, hanem a Zola, illetőleg a Wikipédia iránti elkötelezettségemből fakadó szövegjavítási lehetőséget, akkor tartalomellenőrzést kérek. Írok Tacsipacsinak a mentoromnak, mi a teendő ilyen esetben. Illetve kérem, hogy a Wikipédia irodalmi műhelye is foglaljon állást, mit lehet tenni olyan esetben, ha valaki, aki nem tud fogalmazni, „belerondít” szövegbe. Alany-állítmány egyeztetési hibákat pakol be. Illetve a szerkesztgetései után nem olvassa el a saját szövegét, így értelemzavaró részek és megnyitott, de be nem fejezett mondatok kerülnek be. (Arról már nem is beszélek, hogy a mai napig is 7 nem szabványos, http-s forráshivatkozás ékteleníti el a szócikket, holott én igyekeztem kijavítani őket.) Most már persze bánom is én a forráshivatkozások csúfságát! Legalább maga a szöveg ne legyen szégyellnivaló. Egy íróról szóló szócikkbe, amelyet nyilván humán érdeklődésűek olvasnak majd, ne legyen olyan fogalmazási szarvashibák, amelyeket már az általános iskola felsőtagozatában is pirossal húz alá a tanár néni. Még egyszer mondom kedves Hungarikusz Firkász, biztos vagyok benne, hogy Te százszor okosabb vagy, mint én, százszor jobban tudod, milyen szabályai vannak a Wikipédiának. De a Wikipédia (és itt konkrétan Zola) érdekében nagyon szépen kérlek, hogy nyisd meg nekem a lehetőséget, hogy kijavítsam a szövegbe belekerült hibákat. Nagyon szépen köszönöm. Émile Zola nevében. A Wikipédia nevében, amelynek a szócikkei mégiscsak meg kell üssenek egy stilisztikai minimumot. Tegzes ^vita 2023. június 8., 10:08 (CEST)Válasz[válasz]

Kijavítom amit kell, de erre a tirádától bővelkedő floodolt trollkodásra, minősítgetésre nincs szükségem egy értetlen, a Deákné vásznánál nem jobb valakitől. A személyéről tett állításokat bizonyítani nem bizonyítja semmivel, de mindenki higgye el neki, hogy ő szerző-szerkesztő jogász. Most már "kiderült", hogy Sz. Á.-t is ismeri (nagyszerű, mivel neki van problémája az írásával, az ismeretségre való hivatkozással fel is keresheti.). Az elgépeléseket úgy veti az ember szemére, mintha azoknál nem lennének nagyobb bűnök, miközben ő meg forrásokat töröl meg szövegrészeket, csak mert ő szerző-szerkesztő. Sajnos ez viszont csak abban jelenik meg, hogy ő ezt állítja, a munkájában nem. Azért az könnyűszerrel megállapítható, hogy mi a nagyobb "bűn". Néhány elütés, véletlenül bennmaradt szövegrész? Esetleg az, hogy mivel nincs forrás megadva valamire, nem ellenőrizhető az, hogy tényleg szerepel az valahol, vagy az, hogy a forrás egészen mást ír, mint amit a szerző-szerkesztő úr beírt? Azt a dolgot nem képes felismerni, hogy a Bíró Lajos az a meglévő szócikken is szereplő változat (amit Tegzes is preferál), a másik pedig egy műnek a címében van (ami kurzívval meg is van jelölve): Magyar író a film világpiacán Biró Lajos (1880–1948). Tehát nem én írtam egyszer így, egyszer úgy, hanem pontosan adtam meg a forrás címét. Mások műveinek címét nem nagyon illik megváltoztatni. Ezt egy szerző-szerkesztő nem tudja? Valószínűleg nem, különben nem minősítgetne több soron át.

Tegzes, felőlem írjál Tacsipacsinak, sőt meg is pingeltem neked, hogy ezzel se kelljen fáradnod, írjál az irodalomműhelynek, felőlem Jimmy Walesnek is írhatsz, olyan tartalomellenőrzést kérsz, amilyent akarsz, engem ilyenekkel nem tudsz megijeszteni. Amit itt levágtál, nem kérés, hanem zsarolás. Sajnos én zsarolásnak nem ülök fel. Az a probléma, hogy annyit sem vagy képes felfogni a gőgöd mögül, hogy ezek a hibák nagyrészt amiatt adódtak, mert a visszavonogatásaid, a "húzásaid" miatt kapkodnom kellett. Nagyon magasan hordod az orrodat, pedig a te szövegeid sokkalta szégyellni valóbbak. Ráadásul ehhez még szerző-szerkesztő is vagy (állításod szerint, amin túl ezt még senki és semmi nem támasztotta alá). Ezt ugyan félve írom le, mert aggódok, mit fogsz még belerondítani a szócikkbe vagy ki belőle, de nem vagy eltiltva a szócikk szerkesztésétől (pláne nem általam), állítólag szerző-szerkesztő vagy, mégsem sikerült értelmezni azt a szöveget, hogy "Arra kérlek, hagyj fel ezzel a törölgetéssel, különben kénytelen leszek megvonni azt a jogosultságodat, hogy a Zola-cikket szerkeszd."? Segítek: azt jelenti, hogyha továbbra is törölgeted a betett forrásokat, akkor el leszel tiltva a szócikk szerkesztésétől. Tehát egy jövőbeli esemény kapcsán várható lépés a szócikktől való eltiltásod, ami még nem következett be. Mint azt az adminisztrátorok üzenőfalán is írtam, az "Természetesen a szóismétléseket, elütéseket gond nélkül lehet javítani.". Úgyhogy én nyithatom meg neked a szócikket. Már csak azért sem, mert nincs elzárva.

Viszont megkérlek, hogy a jövőben ne írogass nekem, mert arra nincs szükségem, hogy feleslegesen, válaszolgassak, mert vagy el sem olvasod, vagy nem érdekel, vagy nem értelmezed (lásd a forrásolás újra felhozását, holott leírtam, mi az eljárás. Amúgy a te módszered sem szabványos, ha már itt tartunk. A szabványos a cite-sablon használata, de addig nem fogok bíbelődni vele, amíg nem biztosított, hogy nem dobod ki a francba), ráadásul minősítgetsz. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 8., 11:27 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

Akkor tehát kijavíthatom, ami problémás? Illetőleg visszatehetem az általad kihúzott forrásmegjelölést, plusz betehetem a forrást, amit kérsz? Tegzes ^vita 2023. június 8., 11:34 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

Látom, te magad is kijavítottál pár dolgot, amit fölvetettem. Köszönöm.

Válaszodat pedig úgy értelmezem, hogy lehetőségem van arra, hogy épp a Te problémafelvetéseid kapcsán tovább javítsak.

Ezt is köszönöm: Tegzes Tegzes ^vita 2023. június 8., 11:52 (CEST)Válasz[válasz]

Ahogy látom, téged semmilyen érv nem érdekel, csak a saját magadét hajtod (tettben és szóban is). Őszintén, mi értelme van vitát folytatni, ha te úgyis csak azt csinálod (sunyi, sumák módon), amit te akarsz, mert csak a sajátod lehet jó? Leírom, miért nem módosítandó valami, te fogod és kitörlőd, és dafke is módosítod. Kezd elegem lenni belőled. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 8., 12:39 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

Azt írod, kezd eleged lenni belőlem.

Kérlek, gondolj be az én helyzetembe! Másfél hónapja legjobb tudásom szerint dolgozom a Zola-szócikken, nem kis szellemi erőkifejtés van ebben az anyagban, szakszerű is, "jó tollal megírt" - ezt Te láthatóan nem értékeled. Oké. Nem vagy irodalmár, az a stílusodból is kitetszik.

Szerinted miért sunyi, sumák mód az, hogy felelősséget érzek azért, hogy a szöveg minősége ne romoljon. Jeleztem neked, hogy vannak problémák. Meg is köszöntem, hogy két dolgot javítottál.

Ahhoz, hogy további javításokat tudjak csinálni, nyilvánvaló, hogy megelőzően ki kell törölnöm a hibajelzéseket. A múltkor a Passuth-szócikknél azt hiszem, Pagony mondta, hogy úgy tudok javítani, ha visszamegyek a megelőző állapotra.

Nem akartam, hogy a Te ötleteid elvesszenek. Jobb meggyőződésem ellenére a Bíró Lajosos szöveged nagy részét is meg akartam tartani, csak egy másik helyen: a magyar Zoláknál, ahova tematikailag és kronológiailag is illik. (Semmiképp se akarok arra hivatkozni, hogy irodalmi szerkesztő, lektor vagyok. Szerintem ha takarítónő vagy kosárfonó lennék, akkor is a megfelelő logikai rendbe raknám a szöveget. Egy szövegnek kell, hogy legyen egy íve.)

Ha megnézed, a Kádáros részben is öt névelő illesztési probléma került be a réveden. A-t írtál, ahol az kell és fordítva. Hidd el, ha rajtam múlna, be se írtam volna a konkrét könyvcímeket, mert minek. De már rettegek tőled - csakugyan így van, s ezzel nem vagyok egyedül, más szerkesztőkkel is beszéltem, akik úgy félnek tőled, mint a tűztől -, s ezért bennhagynám az összes könyvcímet, pedig összevissza logikai rendben vannak. Csak legalább azt engedd, hogy a hibákat kijavítsam.

Megint belemegyek a szövegbe. Szerintem azt Te se akarhatod, hogy olyan alapdolog, mint a névelők összepárosítása, ne legyen rendben.

Arra kérlek, ne törölgess, míg nem gondolod át a konstrukciót. Mert egy szöveg - egy logikai konstrukció. Egy hosszú, nagyon hosszú gondolkodás eredménye.(Régen a lexikon-szócikkeket a téma legkiválóbb szakemberei írták, így például a Világirodalmi Lexikon Zola-szócikkét Gorilovics Tivadar. Alap volt, hogy szócikk-szerzők értsenek a témához, plusz jó stiliszták legyenek.)

Emlékeztetnélek még az öt napos szabályra. Ne törölj, ne javíts bele rögtön, mert Te magad is láthatod, hogy mennyi hibát kell korrigálnom, ami nem én miattam került be. Én ötször-hatszor is elolvasok egy szöveget, mielőtt közreadom. Trehány munkát nem adok ki a kezemből.

Szavazz már nekem egy minimális bizalmat. Hidd el, ha javul a szöveg, én örülök a legjobban. De annak ne várd, hogy tapsikoljak, hogy új és új hibák, logikai inkonzisztenciák kerülnek be. S kérlek, becsüld meg azt bennem, hogy Téged is megvédelek avval, hogy a szarvashibákat kiszedegetem. Ezt a Zola-szócikket háromezren nézték már meg. Tiszteljük már meg őket azzal, hogy igényesek vagyunk a munkánkra.

Tegzes

Röviden: kérlek, hagyjál dolgozni. Elég munkabíró vagyok, de azt már én se bírom, ha így leszívják minden energiámat. Vedd figyelembe, hogy nem én mentem bele a Te munkádba, hanem Te az enyémbe - s gondolkozz el kérek azon is, hogy ez vajon a szöveg javára vált-e?

Még rövidebben: véleményed szerint Neked van jobb íráskészséged, vagy nekem? Tegzes ^vita 2023. június 8., 15:45 (CEST)Válasz[válasz]

@Tegzes: Én azt mondtam, hogy az előző, törölt szerkesztések sohasem vesznek el, ha ki akarod menteni őket, a laptörténet segítségével mindig megtalálod a te változatodat. Szerkeszteni úgy kell, hogy megnyitod szerkesztésre a megfelelő szakaszt, vagy akár az egész cikket. :) Pagony ^üzenet 2023. június 8., 16:30 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Pagony!

Pontosan ezt csináltam. S hidd el, azért nyitottam meg, hogy a Hungarikusz Firkász által javasolt változtatásokat átvezessem. Tehát, ha Hungarikusz Firkász új forrást kért (ez újra meg újra előfordult), azt úgy csináltam meg, hogy legelőször is kitöröltem az ő forráshiányra utaló jelzését a forrásszerkesztésben, majd átmentem a szerkesztésbe, s ott beraktam a forrást. Így lett jó az olvasásra szánt szövegben.

Tényleg igyekeztem Hungarikusz Firkász minden egyes elvárását teljesíteni. S mindössze csak annyit kértem tőle, engedje kijavítani az ő közreműködése révén bekerült hibákat. Bárki megnézheti, hogy a Kádár Jánosos részben e pillanatban is öt névelő-egyeztetési hiba van, ahol az kellene ott a van és fordítva. Csakugyan maradjon így?

Egyszerűen nem értem ezt az egészet. Miért jó az, ha helyesírási, stilisztikai vagy logikai hibák kerülnek be egy szövegbe. Pláne egy íróról szóló szövegbe.

Tegzes

Alázatosnál alázatosabb leveleket írok Hungarikusz Firkásznak, hogy engedje javítanom a nyilvánvaló hibákat. Tisztában vagyok vele, hogy Hungarikusz Firkász már nyolc éve a Wikipédián dolgozó, óriási tapasztalatokkal rendelkező szerkesztő, én meg egy kis senki vagyok. De szerintem ez se írhatja felül a helyesírási és nyelvhelyességi szabályokat. Tegzes ^vita 2023. június 8., 16:50 (CEST)Válasz[válasz]

Úgy látom, Tegzesnél komoly bajok vannak. Egy névelőtévesztési hiba volt a kádáros résznél, de már azt is javítottam. Tegzesnél persze még mindig "benne vannak a szócikkben". Nála az ennek a problémának a javítása, hogy inkább az egész listát törli, vagy átírja a címeket.

Nem nyolc éve vagyok a Wikipédia szerkesztője, de hát mit foglalkozzunk a tényekkel, ha az megzavarja az elméleteinket. Főleg, ha valaki "tisztában is van vele". :-)

Én nem nevezném alázatosabbnál alázatosabbnak az azokat az üzeneteket, amiket Tegzes hagy nálam. Ha ezek alázatosak, félek belegondolni, milyen az, amikor nem alázatos.

Azt én sem értem, hogy miért jó az ha helyesírási, stilisztikai vagy logikai hibák kerülnek be egy szövegbe. Elismerem, hogy én is szoktam véteni ilyeneket (ahogy mindenki más is), amit vagy észreveszek és javítok, vagy más észreveszi is javítja, azonban Tegzes sorozatosan és szándékosan tesz be ilyeneket, akár ugyanazokat többször is, aztán meg azt írja, hogy nem érti, miért jó az ha ilyenek kerülnek be? De akár vissza is dobhatnám a labdát: miért jó az, hogy forrás nélküli állítások kerülnek bele egy szócikkbe, vagy az ha valaki átírja a tartalmat a saját szája íze szerint, de úgy mintha az állításhoz rendelt forrás az ő szövegét alátámasztaná? Ez a megfelelő szerző-szerkesztői viselkedés? Belehazudni a tartalomba? Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 8., 17:03 (CEST)Válasz[válasz]

Tehát akkor ez vagy kamu volt, vagy szövegértelmezési probléma. Melyik a jobb? Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 8., 16:49 (CEST)Válasz[válasz]

Igen, elnézve a trehány munkádat, megállapítható, hogy jobb az íráskészségem mint neked. Ahogy elnézem, az irodalomhoz is több közöm van, és igényesebb munkát végzek, mint te. Az meg, hogy most Pagonyt vádolod amiatt, hogy törlöd mások munkáit, undorító. Pagony egészen biztosan nem mondott neked olyant, hogy "hogy úgy tudsz javítani, ha visszamész a megelőző állapotra", ahogy az is egyértelműen marhaság, hogy "ahhoz, hogy további javításokat tudj csinálni, nyilvánvaló, hogy megelőzően ki kell törölnöd a hibajelzéseket." (Kieg.: már csak azért is mert be csak hibajelzéseket törölgetsz, hanem más szövegrészeket is.) Egyszerűen nem értesz a szövegszerkesztéshez, ez a nagy helyzet. "Semmiképp se akarok arra hivatkozni, hogy irodalmi szerkesztő, lektor vagyok." – Ehhez képest folyamatosan erre hivatkozol, a munkádból viszont ez nem látszik ki. Ha tényleg az vagy, akkor őszintén remélem, hogy nem olvastam egy olyan könyvet sem, amiben te szerkesztőként vagy lektorként részt vettél, mert elég silány munka lehet, ha csak azt vesszük, hogy nem egy alkalommal nem azt közlöd, ami a forrásban van. Hozzáköltesz, átírod, kiveszel belőle. Sajnos de, trehány munkát végzel. Nem érted a szöveg és a forrás közötti kapcsolat fontosságát, a koherencia fontosságát. Ráadásul még gőgös is vagy.

Ilyen ötnapos szabály nincsen, amit állítasz. Úgy látszik, ezt is hiába mondták el neked. Ezek szerint minden neked írt szöveg falra hányt borsó. Megkérlek, hagyjál engem békén. Elegem van a kis hazudozásaidból, meg abból, hogy 4-5-ször is el kell valamit mondani, mégsem érted. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 8., 16:23 (CEST)Válasz[válasz]

Károlyi Béla filmszerepei

Legutóbbi hozzászólás: 3 hónappal ezelőtt4 hozzászólás2 résztvevő

Szia, Károlyi Béla filmszerepeinél, hagytál egy üzenetet, hogy "ez is problémás". Kérdésem, hogy konkrétan, mire gondoltál? CameloTA 82 ^vita 2023. június 20., 20:40 (CEST)Válasz[válasz]

CameloTA 82, nem biztos, de valószínűleg arra a képre, amit kivettem a szócikkből Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 20., 22:55 (CEST)Válasz[válasz]

Visszaraktam több képet is, remélem most már jól licenszelve. Kérlek ellenőrizd. CameloTA 82 ^vita 2023. június 20., 23:44 (CEST)Válasz[válasz]

Konkrétan, hány darab filmkocka használható egy szócikken belül, ha az túl sok, ahányat kiraktam? A sirjával kapcsolatban a temetkezési intézettől van az infó, hogy mikor járt le a sírhely, de mivel e-mail-ben történt a kommunikáció, ezért csak a bti-t rakhattam be, mint forrás, de ezt bárki lekérheti tőlük. Szerintem egyébként, Károlyi Béla utóéletének részéhez hozzátartozik az is, hogy a sírja jelenleg kvázi senkiföldje. De ha mégsem, akkor hol található a wiki-en erről írás/szabályzat, illetve arról, hogy hány darab fényképet lehet felhasználni egy szócikken belül, akár filmkockát, akár bármilyen más licensz alapút? CameloTA 82 ^vita 2023. június 20., 23:59 (CEST)Válasz[válasz]

Donát Tamás képei

Legutóbbi hozzászólás: 3 hónappal ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Kedves Hungarikusz Firkász!

első és egyetlen oldalamról eltávolítottad a képeket, mondván nincsen engedélyem a felhasználásukra. A képek mindegyikét Donát Tamástól kaptam, akiről az oldal szól és az ő tulajdonát képezik. A ő kérésére szerkesztettem az oldalt. Mit tehetek annak érdekében, hogy a képek visszakerülhessenek és essenek törlés áldozatául? Bendantam ^vita 2023. június 24., 23:13 (CEST)Válasz[válasz]

Bendantam, ezek könyvborítók voltak, amelyeknél kizártnak tartom, hogy mindnek, vagy akár egynek is Donát Tamás lenne a szerzője (főleg ott, ahol nem is egyedüli szerző). Attól, hogy te megkaptad tőle, sem őt, sem téged nem tesz a borító szerzőjévé. A szerző, általában, a kiadó, vagy a könyvben feltüntetett fotós/borítótervező. Az, hogy adott kötet esetében ez miként valósul meg, az a kötettől és a kiadótól függ. A borító készítője és/vagy a kiadó adhat engedélyt a képek használatára. Ha bármelyik is engedélyezi a borító használatát, ennyit csak szabad licenc alatt lehet a szócikkben elhelyezni, ha nem szabadlicencű az engedély, akkor maximum egyet vagy kettőt. A Wikipédia:Engedélykérés oldalon taláhatóak az engedélyezőszövegek és az instrukciók az engedélyezés menetéről. Úgy látom, már SZERVÁC Attilától is kaptál választ. A továbbiakban tartózkodj a "A jogtalanul letörölt képek miatti címek hozzáadása"-féle fordulatoktól. A képek nem jogtalanul lettek törölve, viszont úgy lettek feltöltve. További szép estét! Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 25., 00:19 (CEST)Válasz[válasz]

az Infláció és a Payer Imre-szócikk javításai

Legutóbbi hozzászólás: 3 hónappal ezelőtt11 hozzászólás3 résztvevő

Kedves Hungarikusz Firkász! Úgy látom, a Horthy Miklós-szócikk körüli gubanc megoldódott. Köszönöm. Marad még két probléma. 1) Az Infláció szócikkben az alapul szolgáló szöveghez képest radikálisabb átírást javasoltál. Rendben van. Még jobban átfogalmazom a behivatkozott cikket. Bizonyára emlékszel rá, hogy Pagony úgy foglalt állást, hogy ha problémát vetnek fel, akkor jogunk van javítani, s szintén Pagony mondta (amit én korábban nem tudtam), hogy a javításnak az a módja, hogy vissza lehet menni az általunk beírt szövegbe, s ott lehet végrehajtani a megkívánt korrekciót. Pagony tanácsát és a Te kívánalmaidat egyaránt érvényesítve hamarosan hozzákezdek az Infláció-szócikk korrekciójához. 2) A Payer Imre-szócikkre „megbízhatatlansági sablont” tettél. Payer tanár úrnak én ugyan nem voltam a tanítványa, de egy kicsit lelkiismeretfurdalásom van vele szemben. Hisz eddig úgymond megbízható volt a róla szóló szócikk, s most, hogy én belenyúltam, megbízhatatlanná vált... Próbálok azon a szócikken is dolgozni. De két dolgot leszögeznék. Az a szócikk már az én beleírásom előtt is létezett, és sok olyan dolog van benne (hol dolgozott, hol tanult, ki a felesége, hány gyereke van stb.), ami semmivel sincs alátámasztva, s amit én se tudom, hogyan tudnék igazolni. Ennél azonban fontosabb, hogy e szócikkbe is tettem idézeteket, amiket látom, Te hibaként értékelsz. Meglátom, tudom-e rövidíteni őket. (Megjegyzem, ha írókról, költőkről ír valaki, évezredek óta bevett szokás, hogy más írókat, költőket szólaltatnak meg velük kapcsolatban. Vagy egy magas állami kitüntetés, vagy egy másik nagy művész elismerése tudja megadni egy művész rangját, semmi más. Ezért idézgetek olyan nagy előszeretettel. Ráadásul az olvasók is szeretik tudni, ki mit mondott egy másik szakmabeliről.) Megint nekifutok hát a munkának. Bízom konstruktív hozzáállásodban: Tegzes 2023. 06. 27. Tegzes ^vita 2023. június 27., 16:14 (CEST)Válasz[válasz]

Tegzes, legyél szíves és ne hivatkozz többet olyasmire, hogy "Pagony mondta (amit én korábban nem tudtam), hogy a javításnak az a módja, hogy vissza lehet menni az általunk beírt szövegbe, s ott lehet végrehajtani a megkívánt korrekciót." és ne is szerkesszél ezen a módon, mert ezzel csak és kizárólag azt éred el, hogy törlőd, alias visszaállítod (ahogy már nem egyszer megtörtént) az előző szerkesztéseket. Kérlek, értsd meg, hogy a már fent lévő szövegeket nem így kell javítani, hanem normál szerkesztésre megnyitva az oldalt.

A lektorsablon nem megbízhatatlanságra utal, hanem olyan és azon problémákra, amelyek fel lettek sorolva a szócikk vitalapján. Azt jól látod, hogyha az általad felsorolt dolgok (hol dolgozott, hol tanult, ki a felesége, hány gyereke van stb.) nincsenek forrásolva, akkor azok is problémás részletek. Főleg a magánéleti részekre vonatkozóan fontos a forrásolás. Arra nyilván van forrás egy ilyen kaliberű embernél, hogy hol dolgozott, hol tanult. De erre semmiképpen nem megoldás, hogy újabb forrásolatlan adatokat teszünk a szócikkbe. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 27., 16:21 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

Az Inflációs dolgot már megcsináltam. Kérlek, légy olyan kedves és gondolj be valamibe (hidd el, ez nem az én egyéni szocproblémám), ha valaki óriási munkával beformáz egy szöveget, s azt másvalaki törli, akkor újra - teljesen feleslegesen - órákig kell dolgozni a formázással, s még csak nem is biztos, hogy amit csinálunk, az megfelelő lesz.

Szerintem Pagony ezért mondta, hogy vissza lehet menni a már beformázott szöveghez.

Hidd el, nem én találtam ki. Honnan tudtam volna? De számomra abszolút logikus.

Tegzes Tegzes ^vita 2023. június 27., 16:34 (CEST)Válasz[válasz]

Kérlek, te pedig gondolj bele abba, amit lentebb írtam. A felvitt szöveged miatt megint 56.1%-os szövegegyezés van a forrással. Ez nem megengedhető szövegmennyiség. Adok két napot, hogy átfogalmazd, utána megint eltávolítom a szöveget, mert ez így jogsértő. Ekkora szövegmennyiséget idézetként sem lehet feltölteni. Vannak szabályok, amiket vagy elfogadsz és azok szerint működsz, vagy nem fogadsz el, és akkor mások működnek aszerint.

Szerintem nagyon, de nagyon félreértetted, amit Pagony mondott. Újra kérlek, ne hivatkozz többet se erre, se Pagonyra! Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 27., 16:40 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

Az inflációs cikkről beszélsz?

Mivel az egy történelmi cikk, annál óhatatlanul szövegegyezés kell legyen, mégse írhatom át a történelmet. (Már eleve a császárok nevei, uralkodási dátumai, a rontott pénzhez kapcsolódó százalékszámok mindenképp egyezőek kell legyenek, de a többi történelmi részben is vannak standard elemek. assignata, ideiglenes nemzetgyűlés, egyebek.)

Akkor még nem kezdek bele a Payerbe, hanem meghúzom az inflációt. Így persze nem lesz olyan adatgazdag. Tegzes ^vita 2023. június 27., 16:52 (CEST)Válasz[válasz]

Ne keverjük a dolgokat! Természetesen, amik nem módosíthatók (nevek, dátumok, adatok), azokra nem vonatkozik a szerzői jogi védelem, de a szöveg megfogalmazására igen. Viszont a nem módosítható adatok nyilvánvalóan nem adnak ki akkora méretű egyezést, amely már nem elfogadható. Nem a történelmet kell átírni, hanem a meglévő szöveget úgy átfogalmazni, hogy az megfelelő legyen (de ne kerüljenek bele olyan állítások, amelyeket a forrás nem állít). Másik megoldás, hogy megpróbálod engedélyeztetni a szöveget a szerzővel/szerzőkkel. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 27., 16:57 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

Radikálisan átírtam az Inflációk a történelemben részt - persze úgy, hogy azért hiteles maradjon.

Kérlek, vedd le a másolmánygyanús-sablont, illetőleg hagyd jóvá a szócikket.

Köszönöm: Tegzes

Most már rátérek a Payer Imre Tanár Úrról szóló szócikkre. Az, úgy hiszem, nehezebb szülés lesz. Tegzes ^vita 2023. június 27., 18:01 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

A sablon indoklásában foglaltak figyelembevételével átdolgoztam a Payer Imre Tanár Úrról szóló szócikket. A leghosszabb, a Tanár Úrtól származó idézetet kihúztam, egy másikat erősen lerövidítettem.

A szócikk hangvétele semlegesebb lett.

Gyakorlatilag minden adatolva (e helyütt: forráshivatkozva) van benne.

Kérlek, vedd le róla a sablont, s hagyd jóvá.

Köszönöm: Tegzes Tegzes ^vita 2023. június 27., 20:14 (CEST)Válasz[válasz]

Ami az idézeteket illeti: mivel a Wikipédia Cc-by-sa licenc alatt fut, azaz a a felvitt szövegek újrafelhasználhatóak kereskedelmi és nemkereskedelmi módon is, ezért idézeteket csak meghatározott mennyiségben szabad felvinni. Az ott megadottnál nagyobb mértékű szövegmennyiséget nem. Idézet jelzése nélkül nagyobb szövegmennyiséget, vagy innen-onnan összeollózottakat pedig csak a szerzőjük engedélyével szabad, mivel hozzá kell járulniuk a kereskedelmi és nemkereskedelmi újrafelhasználáshoz. Ez nem játszható ki olyanokkal, hogy a szerzők nem szeretik, ha csak részleteket idéznek tőlük, sem azzal, hogy "évezredek óta bevett szokás, hogy más írókat, költőket szólaltatnak meg velük kapcsolatban. Vagy egy magas állami kitüntetés, vagy egy másik nagy művész elismerése tudja megadni egy művész rangját, semmi más". Hidd el, sokmindenki szeretne mások által megírt szövegekkel dolgozni, mert az úgy könnyebb, de ezt nem tehetjük meg. Sem jogilag, sem erkölcsileg. Persze van olyan, aki megteszi, de annak előbb-utóbb blokkolás lesz a vége. Bízom benne, hogy kivételes elolvasod mindazokat, amiket írtam neked válaszul! Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. június 27., 16:32 (CEST)Válasz[válasz]

Szerintem az Inflációnál sikerült megoldani, amit kértél.

Mondom, nekifekszem a Payer Imre-szócikknek. (Ha a Tanár Úr tudná, hogy én barmoltam bele a szócikkébe, biztos totál kikészülne.) Úgyhogy igyekszem menteni a menthetőt.

Na előre!

Tegzes Tegzes ^vita 2023. június 27., 16:39 (CEST)Válasz[válasz]

@Tegzes: Megismétlem, amit feljebb már egyszer leírtam. Én azt mondtam, hogy az előző, törölt szerkesztések sohasem vesznek el, ha ki akarod menteni őket (mert ez volt a problémád, hogy akkor most újra kell formáznod, még ha megváltoztatva akarod is majd visszatenni), a laptörténet segítségével mindig megtalálod a te változatodat. Szerkeszteni úgy kell, hogy megnyitod szerkesztésre a megfelelő szakaszt, vagy akár az egész cikket. Örülnék, ha végre megértenéd. – Pagony ^üzenet 2023. június 27., 18:40 (CEST)Válasz[válasz]

Oscar Wilde-cikk szerkesztése

Legutóbbi hozzászólás: 2 hónappal ezelőtt5 hozzászólás2 résztvevő

Kedves Hungarikusz Firkász!

Egy kis türelmedet kérem. Párhuzamosan dolgozunk az Oscar Wilde-szócikken, így most amit a legelejére írtam, sajnos elveszett. (Én hülye, nem a Word-ből emeltem át a szöveget, hanem élesben itt kezdtem el fogalmazgatni. Nem számítottam rá, hogy más is benn lesz a szövegben.)

Szóval az elejére beírok egy-két, a Világirodalmi arcképcsarnokból vett értékelő gondolatot. (Mert most az elején csak a homoszexualitása van kidomborítva, de azért Wilde mégiscsak író volt.)

Ugyanakkor lehet, hogy a sírjáról is beteszek egy alcímet fotóval, már ha találok. Egyszer láttam a sírról egy fotót, s az dereng nekem, hogy a sír homoszexuális zarándokhely lett. Tele van rúzsnyomokkal meg kabalaállatokkal.

Szóval egy kicsit dolgozom még a Wilde-szócikken. Még egyszer kérem tehát a türelmed, nehogy ismét ütközés legyen. (Mindenesetre most először a Wordben fogok dolgozni.)

Tegzes Tegzes ^vita 2023. július 1., 11:53 (CEST)Válasz[válasz]

Tegzes, ha te a legelejére írtál, akkor az a szöveg nem miattam veszett el, mert én szakaszt szerkesztettem. Egyébként ha szerkesztési ütközés alakul ki, a szöveg akkor is megmarad, ha követed az instrukciókat. Megkérlek, engem ne próbálj megtéveszteni! Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. július 1., 12:09 (CEST)Válasz[válasz]

Egyébként a szerkesztési ütközések elkerülésére vannak az alábbi sablonok: {{tataroz}}^(?) és {{építés alatt}}^(?) (utóbbi az új szócikkekre). Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. július 1., 12:11 (CEST)Válasz[válasz]

Dehogy akarlak megtéveszteni!

Egyébként épp most teszem fel a Wordben megírt szöveget, csak az elég időigényes, míg beformázom.

Tegzes Tegzes ^vita 2023. július 1., 13:15 (CEST)Válasz[válasz]

Kedves Hungarikusz Firkász!

Köszönöm türelmedet. Most sikerült elkészülnöm az Oscar Wilde-os szócikkben megejtett változtatásaimmal.

Ha módodban áll, kérlek hagyd jóvá.

Előre is köszönöm: Tegzes Tegzes ^vita 2023. július 1., 14:52 (CEST)Válasz[válasz]

20 év legjobb szócikke versenyen nyert díjad

Legutóbbi hozzászólás: 2 hónappal ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Azok a díjazottak, akik a 2023. július 8. szombati jubileumi wikitalálkozón résztvesznek, a virtuális barnstar mellett emléklapot és wikipédiás emléktárgyat kapnak. Kérjük, hogy a jubileumi wikitalálkozón való részvételedet 2023. július 4. (kedd) éjfélig a verseny vitalapján jelezd, hogy elő tudjuk készíteni az okleveleket és az emléktárgyakat. Vegyünk részt minél többen az eseményen, ünnepeljük együtt a 20 éves évfordulót!

		A 20 éves magyar Wikipédia legjobb szócikke
		A magyar Wikipédia jubileumi versenyén a 20 év legjobb szócikkei között a Nürnbergi per című, melynek egyik fő közreműködője voltál, a Politika, gazdaság, vallás kategóriában első helyezést ért el! A Wikipédia szerkesztői nevében gratulálok! Dodi123 ^vita 2023. július 2., 09:25 (CEST)Válasz[válasz]

Infláció-szócikk

Legutóbbi hozzászólás: 2 hónappal ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Kedves Hungarikusz Firkász!

Megpróbáltam értelmezni azt az üzenetet, amit az Infláció-szócikk kapcsán tőled kaptam.

Jól értem én azt, hogy továbbra is az időszámítás-témával kapcsolatban áll fönn probléma?

A szócikket végül úgy módosítottam, hogy két helyen van beírva (pontosabban kiírva), hogy időszámításunk előtt 210-ben, illetve az időszámítás szerinti 3. században.

A szócikkbe ugyanis bekerült az egyik legnevesebb közgazdász, Berend T. Iván 2022-ben, a Népszavában megjelent cikkére való hivatkozás is, s a jeles tudós a szóban forgó cikkben ezt írja: "időszámításunk előtt 210-ben". Ehhez igazítottam a szócikk egy másik helyén a választott megoldást. Azt írtam be, hogy "az időszámítás szerinti 3. században".

Fellapoztam a Magyar Értelmező Szótárt, ahol szintén érvényes megoldásként van feltüntetve ez a verzió. /Bár a Krisztus előtt és után is korrekt szerintem. Ja! Az lehet, hogy nem polkorrekt.)

Summa summárum: énszerintem az Infláció-szócikken belül ez a kérdés elfogadhatóan és egységesen van kezelve.

Tegzes

Ui. Elismerésedhez gratulálok! Tegzes ^vita 2023. július 3., 09:21 (CEST)Válasz[válasz]

Tegzes, ne haragudj, de tényleg fárasztó az, hogy vagy nem akarsz vagy nem tudsz szöveget értelmezni. Sajnos nem tudom eldönteni, hogy szándékosan csinálod, vagy tényleg nem megy. Láthatóan egészen másról szólt a szakasz, amikor meg lett nyitva, és láthatóan le is írtam, hogy az i.e./Kr.e téma OFF-téma abban a szakaszban. Ezen kívül semmit nem írtam erről a témáról. A kérdés nem befolyásolja a szerzői jogi kérdést, semmilyen irányba, mert egyik változatban sem megváltoztatható az információ, így nem releváns a kérdésben, hogy melyik formátum van használva, így -- ebben a kérdésben -- teljesen mindegy, miként van beírva. Tehát nem, nem jól érted, hogy továbbra is azzal kapcsolatban áll fenn probléma, mert ezzel kapcsolatban egyáltalán nem állt fenn probléma, amíg bele nem vittétek. Ezért lett OFF az időszámítás-téma. Remélem, így már érthető, mert ennél egyszerűbben nem lehet elmagyarázni! Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. július 3., 17:01 (CEST)Válasz[válasz]

Payer Imre-szócikk

Legutóbbi hozzászólás: 2 hónappal ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Mindent kijavítottam.

Csak egy idézet került fel újként.

Itt a forrása:

https://irodalmijelen.hu/05242013-1443/hadesz-panelban-konyv-kata-festmenyei-payer-imre-verseivel

Csak az a baj, hogy egyszerre nem lehet azt megcsinálni, hogy az idézet is forrásmegjelölve legyen meg sablon is legyen egyszerre.

Elcsúszik. Kérlek, tedd meg, hogy csináld meg úgy, ahogy Te jónak tartod.

A forrás meg van, de ha indexelem, elcsúszik. Nyilván nem arra tervezték a sablont, hogy még az idézet forrásmegjelölése is bele legyen préselve.

Hálásan köszönöm tehát, hogyha megmutatod, hogyan kell ez jól megcsinálni.

Tegzes Tegzes ^vita 2023. július 7., 17:25 (CEST)Válasz[válasz]

From The Sky

Legutóbbi hozzászólás: 2 hónappal ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

Szia! Kb 10 évvel ezelőtt sokat segítettél a Wisdom szócikk kapcsán. Most arra szeretnélek kérni, hogy vess egy pillantást a frissen létrehozott From The Sky szócikkre. Igyekeztem alapos munkát végezni, de biztos maradtak hibák, hiányosságok, amiket a közeljövőben szívesen javítanék, pótolnék. Köszönöm! Deligabi ^vita 2023. július 8., 10:08 (CEST)Válasz[válasz]

Bocsánat a türelmetlenkedésért, de véletlenül nem kerülte el a figyelmedet ez a téma? Deligabi ^vita 2023. július 17., 09:04 (CEST)Válasz[válasz]

Szia, Deligabi! Bocsánat, tényleg elkerülte a figyelmemet. Maga a szócikk szépen van összerakva, de nem vagyok meggyőződve az együttes nevezetességéről, de ebbe most nem igazán szeretnék belemenni, viszont ne érjen meglepetésként ha esetleg valaki törlési megbeszélésre írja ki. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. július 17., 20:48 (CEST)Válasz[válasz]

Angelo (fényképész) szócikke

Legutóbbi hozzászólás: 2 hónappal ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Ez azért már túlzás!

Letörölted Nagy István színészről a 8 képes galériámat, Szilassy László színészről a Galériámat, a Csendélet szócikkben 8 képet szintél letöröltél. Jó. (Nem jó.)

De most letöröltél a Görgei Artúr szócikkből is négy festményt, amit tegnap feltettem. Ráadásul épp dolgozom az Angelo-szócikken, de mikor rész-közlés van csak (odaírtam, hogy "szerkesztés folyamatban"), még be se fejeztem, ám te már törölgetsz, belejavítgatsz.

Már megint szerkesztési ütközés jött létre. Már megint elveszett az összes kereszthivatkozásos javításom.

Nézd! Inkább nem minősítem ezt a magatartást. De ha minősíteném, nem mondanám rá, hogy kollegiális.

Ahogy a Zola-szócikket nem tudtam befejezni, pedig még rengeteg ötletem lett volna, most az Angelós-szócikket is hagyjam abba?

Még be akartam tenni egy anekdotát, meg egy "Ismert mondását".

Félórai munkámat tetted tönkre azzal, hogy akkor, mikor direkte miattad beírtam, hogy még nem végeztem, belejöttél a szócikkbe, s felesleges szerkesztési ütközést kreáltál. Gondolom, (inkább nem gondolok semmit)...

Így nem lehet dolgozni.

Őszintén remélem, csak engem tisztelsz meg ezzel az abszolút inkorrekt viselkedéssel. S másokat hagysz élni. Hagysz dolgozni.

Tegzes

Nem tudod a szócikkek érdemi részére koncentrálni. Mint valami éjfekete árny kísértesz - ez már a minőség rovására megy. Tegzes ^vita 2023. július 9., 12:23 (CEST)Válasz[válasz]

Tegzes, talán ha ismernéd a szövegszerkesztés és a Wikipédia alapjait akkor nem kéne utánad folyamatosan javítani. És te inkább ne magyarázz inkorrektségről, amit te csinálsz, az sem éppen a korrektség netovábbja (ez a beszólásod is nagyban alátámasztja, de esetleg kérdezd meg újra Tacsipacsit, hogy a felettes szerkesztőd vagyok-e , vagy beszélgesd meg a háttérben, isten tudja, kikkel, hogy milyen vagyok, a kavarás úgyis jól megy, ahelyett, hogy utánanéznél a Wikipédia működésének és szabályainak). A minőség rovására a te módosításaid mennek, amiket muszáj javítani. A szerkesztési összeütközések elkerülésére pedig már megírtam a megoldást. Nyilván, ahogy eddig semmit, azt sem olvastad/nem értelmezted. Ne aggódj, továbbra is javítani fogom utánad a problémás részeket azon szócikkekben, amelyek az érdeklődési körömbe esnek.Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. július 9., 12:35 (CEST)Válasz[válasz]

Görgei Artúr-szócikk

Legutóbbi hozzászólás: 2 hónappal ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Hadd kérdezzem meg, mi az oka annak, hogy a Görgei Artúrról feltett hat képemből ötöt törtöltél? (Ráadásul négy közülük egy nemzetközi hírű művész, László Fülöp, alias Philip de Laszlo műve.) Mivel jogi oka nem lehet a törlésnek, lévén, hogy mind Görgei, mind László Fülöp már meglehetősen régen eltávoztak az élők sorából, a következő dolgok merültek fel bennem, mint esetleges okok. Te még mindig árulónak gondolod Görgeit, s úgy fejezed ki iránta érzett megvetésedet, hogy törlöd a képeit. Netalántán László Fülöppel van bajod. Úgy véled, erkölcsileg elítélendő, hogy szupergazdagokat festett, ahelyett, hogy – mint például Derkovits – proletárokat festett volna meg és bónuszként éhen halt volna. Komolyan mondom, már az is felmerült bennem, hogy tán az a bajod László Fülöppel, hogy zsidó (ráadásul mind anyai, mind apai ágról zsidó) volt, s nem helyesled, hogy én a magam rendkívül szerény eszközeimmel népszerűsíteni szeretném őt a Wikipédián. Figyelj! Én László Fülöpöt magyarnak tartom, ami persze tökéletesen érdektelen. Sokkal érdekesebb, hogy László Fülöp maga magyarnak tartotta magát, mi több: élete végéig büszke volt a magyarságára. Ha nincs méltányolható oka a László Fülöp-féle képek törlésének a Görgei Artúr-szócikkből, akkor nagyon szépen kérlek, tedd újra láthatóvá őket. (Amennyiben netán a felirat nem nyerte volna meg a tetszésedet, akkor módosítsd így: Görgei Artúr időskorában.) A Görgei Artúrt magyar nemzeti HŐSnek, a László Fülöpöt MAGYARnak tartó Tegzes Tegzes ^vita 2023. július 10., 09:50 (CEST)Válasz[válasz]

Nem az a baj, hogy Görgei áruló lett volna, vagy hogy László Fülöp kiment Angliába… Nem ajánlott a személyeskedés, ne támadd a vitapartner személyét, mert az ilyen vita rossz. Alfa-ketosav ^vita 2023. július 10., 10:05 (CEST)Válasz[válasz]

Pénzes Bethen

Legutóbbi hozzászólás: 1 hónappal ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Szia! Ezt nem akarod áttenni főnévtérbe? Elég komplettnek tűnik. -- ato ^vita 2023. augusztus 10., 16:02 (CEST)Válasz[válasz]

Szia, ato! Köszönöm az észrevételed! Szerintem még nem megfelelő minőségileg a szócikknévtérbe, de hamarosan nekiállok és javítok még rajta, hogy kikerülhessen. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. augusztus 11., 19:46 (CEST)Válasz[válasz]

Lejtmenet (film)

Legutóbbi hozzászólás: 1 hónappal ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

Szia! Láttam anno kiszedted a Lejtmenet (film) cselekményét. Lehet, hogy megvolt az okod rá – amit nem indokoltál ott meg –, csakhogy utána mindössze egy csonksablont hagytál ott, azt annyi. Ezzel szokás szerint az a gond, hogy aki az oldalra megy nem kap semmi információt a film történetéről. Jó lenne ha törlés helyett cserélnél, és vagy te vagy más írjon oda olyan cselekményleírást, ami rendben van és tájékoztat. Az nem buli, hogy valaki csak töröl, és nem pótol, mert ilyen direkt csonkítással haszontalanná válik a szócikk. Vander ^Jtömb 2023. augusztus 19., 19:14 (CEST)Válasz[válasz]

Szia Vander, nem emlékeztem már rá, hogy miről van szó, úgyhogy utána kellett néznem. Részben igazad van, én viszont azon az állásponton vagyok, hogy jobb ha nincs szöveg a cselekményleírásban, mint ha olyan van, amiket anno Bandee berakosgatott. Kevésbé szégyenletes egy üres szakasz, mint egy totálisan nyelvtani és helyesírási hibáktól hemzsegő. Abban persze igazad van, hogy jobb lenne ha cserélve lenne a szöveg, de én például nem fogok olyan filmről cselekményleírást írni, amit nem láttam (és filmnézésre nagyon kevés időm van). Azt viszont nem mondanám, hogy ettől használhatatlanná válna a szócikk, hiszen a cselekményleíráson kívül még sok információt tartalmaz(hat). A cselekmény leírás "csak" egy része a szócikknek. De annak persze semmi akadálya, hogy bárki más, akár te magad is, bővítse a szócikket a cselekmény leírásában. A képességeidből adódóan te ezzel biztosan remek munkát tudnál végezni, én viszont a továbbiakban sem szeretném ha a Wikipédia Bandee-szintű förmedvényekkel járatná le magát. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. augusztus 19., 20:32 (CEST)Válasz[válasz]

Ó, én sok cselekményt pótoltam már, ahogy sok filmszócikket is létrehoztam, viszont engem sem érdekel minden film, aminek hiányos a szócikke, ezért én sem néztem meg őket. A panaszom pont annak szólt, hogy más figyelmét is felkeltsem ezekre, illetve arra, hogy ha már beleavatkozik egy szócikk szerkesztésébe törekedjen rá, hogy ne kevesebb, hanem több vagy legalábbis ugyanannyi infó maradjon benne. Nem kell magadra venni, de a halálom, hogy törölgetünk ilyen-olyan indokkal, aztán ott hagyjuk hiányosan a szócikket, mert büdös a munka vele, hogy megfelelő tartalom kerüljön a helyére. Vander ^Jtömb 2023. augusztus 20., 19:46 (CEST)Válasz[válasz]

halálozási listák

Legutóbbi hozzászólás: 1 hónappal ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Ne állítsd vissza őket, megcsinálom. Elbasztam, azt hittem, hogy a halálozási kategóriák kerültek be. Bocsǃǃ Dudva ^{^posta} 2023. augusztus 23., 19:34 (CEST)Válasz[válasz]

Összevonás(?) segítség kérés

Legutóbbi hozzászólás: 25 nappal ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Szia! Tudnál segíteni a Sablon:Balti államok és a https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Baltic_states összevonásában. Próbáltam a leírás alapján, de nem sikerült. Köszönettel: Alcohool Alcohool ^vita 2023. augusztus 31., 04:09 (CEST)Válasz[válasz]

Alcohool, mivel két különböző nyelvű WP-n vannak, nem lehet őket összevonni. Ráadásul nem is kell. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. szeptember 4., 07:04 (CEST)Válasz[válasz]

Receptúra

Legutóbbi hozzászólás: 19 nappal ezelőtt4 hozzászólás2 résztvevő

@Hungarikusz Firkász: Kissé meg vagyok zavarodva. Egy csomó ételnél találkoztam készítési leírással. Mi alapján dől el, hogy maradhat vagy sem? Vita_{Szerkesztő:Tombenko} 2023. szeptember 10., 16:24 (CEST)Válasz[válasz]

Szerkesztő:Tombenko, az, hogy tradicionálisan hogyan készül az egy enciklopédikus leírás, de az, hogy házilag hogyan készítse el, aki házilag akar készíteni valamit, az egyrészt recept, ami nem való a Wikipédiába, másrészt nevezhető használati útmutatásnak is (hogyan használjuk fel az alapanyagokat, hogy elkészítsünk valamit), ami szint nem való a Wikipédiába. Harmadszor ez a formula, hogy "Következzen egy recept házi készítésre:" inkább egy főzőműsorba vagy bulvár(os) hírportálra való, semmint enciklopédiába. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. szeptember 10., 16:45 (CEST)Válasz[válasz]

@Hungarikusz Firkász: Tehát ha tradicionális recepttel bővítem ki, akkor az maradhat? Vita_{Szerkesztő:Tombenko} Vita_{Szerkesztő:Tombenko} 2023. szeptember 10., 16:51 (CEST)Válasz[válasz]

Ha autentikus forrásból származik és tényleg tradicionális leírását tartalmazza annak, hogy hogyan készül(t) az étel, akkor nagy valószínűséggel, én nem fogom eltávolítani, de ez nem garancia arra, hogy más sem teszi. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. szeptember 10., 16:53 (CEST)Válasz[válasz]

Az intézkedés

Legutóbbi hozzászólás: 16 nappal ezelőtt5 hozzászólás2 résztvevő

Üdv kedves Hungariksuz Firkász, te magad mondtad hogy a dolog nem adminhatáskör hanem az ip ellenőrök hatásköre, én meg ennek rendjén tettem oda a sablont, hiszen egyértelműen kijelentetted hogy nem adminhatáskör, jaa hogy én nem vagyok admin az a baj?? akkor bocsi, csak meg akarom könnyíteni a munkátokat, és kicsit be segíteni, de ha már az a gond hogy ezt mind nem adminként teszem, akkor adj nekem is admint és akkor úgy már nem lesz probléma. sykes ^vita 2023. szeptember 13., 10:58 (CEST)Válasz[válasz]

sykes, figyelj! Először is nem kell leírnod, hogy mi történt, tisztában vagyok vele. Másodszor: felesleges volt kitenned a sablont, ahogyan azt le is írtam a visszavonáskor. Harmadszor: az AÜ-s ténykedéseiddel nem segíted az adminisztrátorokat, csak a zajszintet növeled. Negyedszer: Az adminisztrátorok listáját itt találod: Wikipédia:Adminisztrátorok/Adminisztrátorok listája. Azonban egyik admin sem az enyém, így nem adhatok neked egy admint sem. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. szeptember 13., 11:50 (CEST)Válasz[válasz]

Azonban egyik admin sem az enyém Ez érdekes, ha te sem vagy admin, akkor neked sem kellene irkálnod, meg változtatni dolgokat az AÜ-ben már ne haragudj. sykes ^vita 2023. szeptember 13., 14:47 (CEST)Válasz[válasz]

Nem tudom, hogy szövegértési problémáid vannak, vagy szimplán csak trollkodsz. Kérlek, próbáld meg értelmezni, amit írtam, majd akkor jelentkezzél, ha sikerült. Addig -- ha lehet -- ne fárasszál, mert jobb dolgom is van, mint az értetlenkedéseidre reagálni. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2023. szeptember 13., 14:52 (CEST)Válasz[válasz]

ok értem. sykes ^vita 2023. szeptember 13., 15:00 (CEST)Válasz[válasz]

Új téma nyitása