Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)
Kocsmafalak | Hírek | Kezdőknek | Javaslatok | Műszaki | Források | Nyelvi | Fordítási segítség | Képek | Jogi | Egyéb
Wikidata-segítségkérés | Sablonműhely vitalapja | Kategóriajavaslatok | Szavazás | Szavazási javaslatok | Véleménykérés
Magyarország-műhely az enwikin | magyar KF a Commonson | magyar társalgó a Wikidatán | magyar KF a Wikifajokban
Az Egyéb szekcióba írj, ha a többi egyikébe sem illik igazán a mondanivalód.
- Új témát mindig a lap alján kezdj! Vagy használd a következő linket: !
- Ne felejtsd el aláírni a hozzászólásodat (a ~~~~ jelek begépelésével vagy a szerkesztőablak fölötti aláírás gomb használatával)!
- Ha egy jó ötletednek nem akad pillanatnyilag megvalósítója, de többen helyeslik, vedd fel a később megvalósítandó Jó ötletek tárházába, nehogy elsüllyedjen a kegyetlenül falánk archívumban!
- Ha személyes segítőtársat szeretnél, akivel megbeszélheted szerkesztési problémáidat, akkor ide kattintva kérhetsz mentort magadnak.
- Ha nem tudod eldönteni, hogy valamely speciális probléma/feladat kire tartozik, nézz körül a különleges szerkesztői jogokkal felruházott Wikipédia-munkatársak feladatkörét ismertető lapon!
- Ha valamilyen enciklopédikus információ után kutattál a cikkekben, de nem találtad meg, fordulj a Tudakozóhoz.
- 2005. 10. 21. · 12. 05.
- 2006. 01. 06. · 01. 29. · 03. 08. · 04. 18. · 05. 05. · 06. 16. · 07. 08. · 08. 29. · 09. 13. · 10. 11. · 10. 29. · 11. 18.
- 2007. 01. 06. · 01. 31. · 03. 04. · 03. 31. · 05. 16. · 06. 18. · 07. 06. · 07. 28. · 08. 03. · 08. 20. · 09. 05. · 09. 21. · 10. 13. · 11. 02. · 12. 01.
- 2008. 01. 18. · 02. 24. · 03. 24. · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47
- 2009 | 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72
- 2010 | 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95
- 2011 | 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119
- 2012 | 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141
- 2013 | 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163
- 2014 | 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182
- 2015 | 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197
- 2016 | 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213
- 2017 | 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 · 222 · 223 · 224 · 225 · 226 · 227 · 228
- 2018 | 229 · 230 · 231 · 232 · 233 · 234 · 235 · 236 · 237 · 238 · 239 · 240 · 241 · 242 · 243
- 2019 | 244 · 245 · 246 · 247 · 248 · 249 · 250 · 251 · 252 · 253 · 254 · 255 · 256
- 2020 | 257 · 258 · 259 · 260 · 261 · 262 · 263 · 264 · 265 · 266 · 267 · 268 · 269
- 2021 | 270 · 271 · 272 · 273 · 274 · 275 · 276 · 277 · 278 · 279 · 280
- 2022 | 281 · 282 · 283 · 284 · 285 · 286 · 287 · 288 · 289 · 290 · 291
Tapasztalt szerkesztőre váró problémák |
---|
Új kategóriák elnevezései (ha egyáltalán szükségesek)Szerkesztés
Sziasztok, szeretnék szót ejteni, illetve véleményt kérni az egyes kategóriák elnevezéséről. Azt céloztam meg, hogy a huwiki "szabályai" (az egyszerűség kedvéért így hívom az átvett vagy megszavazott irányelveket/útmutatókat) legyenek élesen elválasztva az egyéb leírásoktól, lapoktól, ismertetőktől (pl. technikai leírások).
A szerkesztők onnan tudják legegyszerűbben felismerni a "hivatalos" irányelveket és útmutatókat, hogy:
- a lap rendelkezik {{irányelv}}, {{átvett irányelv}} vagy {{útmutató}} fejléccel
- a lap rendelkezik nyitható/csukható {{irányelvek és útmutatók}} sablonnal
- a lap be van sorolva a Kategória:Wikipédia-irányelvek és -útmutatók valamelyik alkategóriájába
- a lap meg van említve a Wikipédia:Irányelvek és útmutatók oldalon a megfelelő szakaszban
Nyilván fontos dolog a Wikipédián, hogy egyértelműen rámutathassunk a követendő szokásokra és a betartandó szabályokra. Ha nem lehet rendesen megkülönböztetni a lapokat, az csak bizonytalanságot és vitákat szül. Éppen ezért a fenti négy elem közül megpróbáltam pótolni azokat, amik hiányoztak (pl. így), illetve elvenni azokat, amik feleslegesen voltak ott (pl. így).
Ezen kívül a félreérthető elnevezéseket is próbáltam ritkítani, pl. a "Technikai útmutatók" kategóriát megszüntetni, helyette a "Technikai leírás" kategóriát előnyben részesíteni. A "Technikai útmutató" elnevezéssel az volt a baj, hogy túlságosan is hasonlít az "Útmutató" kifejezéshez, aminek jelentése nem azonos a köznapi nyelvhasználatban megszokott jelentéssel. Tisztán és világosan kell fogalmaznunk, szerintem az nem opció, hogy a szerkesztők (pláne a kezdők) találgassanak, hogy most vajon melyik a betartandó, és melyik nem. Én tisztán emlékszem rá, hogy kaotikusnak éltem meg az irányelvek/útmutatók/egyéb leírások olvasgatását, nem tudtam eldönteni, hogy melyik minek számít. Ha számomra zavaros volt, akkor elképzelhetőnek tartom, hogy más is így látta.
A Technikai leírások kategóriába ideiglenesen beleraktam néhány olyan lapot is, amire nem illik ez az elnevezés (pl. a Wikipédia:Versenyszervezés a Wikipédián oldalra nehezen fogható rá, hogy technikai leírás lenne). A "Technikai leírások" kategória jelenleg több mint 100 lapot tartalmaz, és szeretnék véleményeket kérni, hogy a kategóriában lévő lapok hogyan legyenek kategorizálva. Az egyes lapokra vonatkozó lehetőségek a következők:
- maradjon a "Technikai leírások" kategóriában
- rakjuk át a "Wikifogalmakat tisztázó lapok" kategóriába
- rakjuk át a "Wikipédia-esszék" kategóriába
- rakjuk át a "Wikipédia-inkubátor" kategóriába
- rakjuk át a "Wikipédia-javaslatok" kategóriába
- hozzunk létre új kategóriát, mert a fentiek közül egyikbe sem illik
- a fentiek kombinációja (hiszen egy lap több kategóriába is tartozhat)
Ha úgy döntünk, hogy új kategória létrehozására van szükség, akkor az elnevezésre lenne pár javaslatom, de új ötleteket is várok:
- Ismertetők
- Tudnivalók
- Közösségi lapok
- Segédletek
- Szerkesztési elvek
- Műhely-ajánlások
Inaktív, elavult, és frissítendő lapok(Erre nincs szükség, mert már van Elavult lapok kategória, illetve Frissítendő közösségi oldalak kategória.)- Információs lap (az enwiki nyomán - "information page")
- Kiegészítő magyarázat (az enwiki nyomán - "explanatory supplement")
Szóval nem kis meló több mint 100 lapnak kiválasztani a legmegfelelőbb kategóriá(ka)t, ezért közreadom az én listámat, hogy _szerintem_ ezek közül mely oldalak nem illenek a "Technikai leírások" kategóriába: Autoblokk, Bevezető, Biztonsági oldalak szerverleállás esetére, Cikkértékelés, Szerkesztő:DaniLD/teszt (ez a lap valószínűleg törlésre szorulna, inaktív szerkesztő allapja, amelyen a menü sablon használati útmutatója van leduplikálva), Ékírássegédlet, Ellenőrizd az információidat!, Fordító, Hasznos programok, Hivatkozás időpontokra, számokra, IRC, ISBN, Ki írja a Wikipédiát?, Korrektúra, Könyvforrások, Labdarúgásműhely/Szerkesztési elvek (műhely-ajánlás), Lektorálás, MediaWiki, Mobil változat, Mobil változat engedélyezése, Reklám a Wikipédiában, UTF-8 bemutatólap, Versenyszervezés a Wikipédián, Vitatott szócikkek, Wikimedia Space.
Leszögezném, hogy én a kategorizálás során egyik elnevezéshez sem ragaszkodok, még a "technikai leírás"-hoz se. Egyedül abban szilárd a meggyőződésem, hogy a nevekben ne szerepeljen az "irányelv" vagy "útmutató" szó. Igaz, hogy a fent említett oldalakat nem kell "szabályként" betartani, de ettől még nagyon értékes tudnivalók vannak köztük, ezért jó lenne végre rendet vágni köztük. Várom a véleményeket.
(Még egy utolsó megjegyzés: Dodi123 már rámutatott a Wikipédia-műhely vitalapján, hogy nem biztos, hogy mindegyik lap, amit ma irányelvként vagy útmutatóként ismerünk, jogosan lett irányelv/útmutató. Ezzel a kérdéssel nem szeretnék foglalkozni egyelőre, de majd később igen.) - Assaiki vita 2022. április 18., 14:17 (CEST)
Elindult a szavazás a Wikitanács tagjairaSzerkesztés
Aki esetleg még nem szerzett róla tudomást, elindult a szavazás a Wikitanács tagjaira. Az egyes jelöltek megválasztásához legalább 25 támogató szavazat szükséges. – Dodi123 vita 2022. május 18., 08:20 (CEST)
Még egy hétig, 30-án éjfélig lehet szavazni a Wikitanács jelöltjeire. A szavazási kedv (ez általános jelenség) a korábbi évekhez képest eléggé megcsappant, ezért kérem, hogy aki még nem szavazott, legyen szíves tegye meg. Szavazni ezen az oldalon lehet. – Dodi123 vita 2022. május 23., 10:08 (CEST)
Már csak 3 napig lehet szavazni, és még vannak jelöltek, akikre a minimálisan előírt számú szavazat sem érkezett. Kérem, hogy aki még nem szavazott, legyen szíves járuljon az "urnákhoz". Szavazni ezen az oldalon lehet. – Dodi123 vita 2022. május 27., 11:47 (CEST)
Két cikk ugyanarról az ukrajnai eseményrőlSzerkesztés
- Kígyó-szigeti csata (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
- Orosz hadihajó, húzz a faszba! (vitalap | | hivatk | | | | | | | )
A fenti két cikk pillanatnyilag nagyjából ugyanazt a közismert eseményt ismerteti: Az orosz haditengerészet két hajója az ukrajnai háború első napján megközelített egy stratégiai fontosságú, apró ukrajnai szigetet, és a túlerőre hivatkozva, a vérontást elkerülendő, rádión megadásra szólította fel a szigeten állomásozó határőröket, amire a határőrök egyike dacos, vulgáris választ adott. Az esetről készült hangfelvétel bejárta a világot, mémmé vált, és még postai bélyegen is megörökítést nyert.
A probléma, ami miatt az esetet megemlítem, az, hogy a két cikk közt jelentős átfedés van: tartalmuk szinte megegyezik. Két megoldást látok:
- A két cikket összevonjuk, az egyiket -- talán a vulgáris címűt -- átirányítássá alakítjuk.
- A cikkek témáját jobban szétválasztjuk: Az első a tényleges hadieseményről, annak hátteréről, utóéletéről, az ukrán határőrök későbbi hazatértéről, az orosz hadihajók további sorsáról szólna, és csak érintőlegesen említené a szállóigévé vált felszólítást. A második viszont csak érintőlegesen említené magát az összecsapást, és ehelyett a szállóigére, annak mémmé válására, a bejegyeztetésre tett kísérletre, a bélyegre és egyéb, kifejezetten a cikk címében szereplő mondattal szoros kapcsolatban lévő dolgokra összpontosítana.
Nyilván mindkét esetben alapos frissítésre szorulnak az információk, amik nagyrészt még mindig a február végi ismereteinket tükrözik.
Vélemények?
--Malatinszky vita 2022. május 19., 18:08 (CEST)
- Célszerűtlen lenne a 2 db cikk. A téma nem akkora méretű, hogy egyetlen cikkben ne férne el. misibacsi*üzenet 2022. május 20., 06:02 (CEST)
Mind a két út járható, de a második csak akkor, ha van konkrét jelentkező, aki záros időn belül konkrétan meg is írja a két cikket. Ha csak elméleti a kérdés, akkor maradjon az első. Bináris ide Kelt: Wikipédia, 2022. május 20., 07:03 (CEST)
A szépség és a szörnyeteg, WikidataSzerkesztés
A szépség és a szörnyeteg (mese) d:Q56410231 szócikket jó lenne bekötni Wikidatába, de ott két elem van: Jeanne-Marie Leprince de Beaumont változata (d:Q60193373), és/vagy Gabrielle-Suzanne de Villeneuve változata (d:Q60193346). A magyar szócikk mindkettőről szól. Marad így? Akela vita 2022. május 23., 19:26 (CEST)
Szia, az enwiki és számtalan más nyelvű wiki is ezzel van összekapcsolva: (d:Q495442). – HG vita 2022. május 23., 19:43 (CEST)
valóban, ez a harmadik változat, a szerző nélküli népmese. Tkp lehet ehhez is kötni. Hozzá is kötöm mindjárt. Akela vita 2022. május 24., 00:53 (CEST)
Szavazat megváltoztatásának módjaSzerkesztés
Általános kérdésem lenne, minden konkrétumot mellőzve: Ha valaki a szavazás során megváltoztatja a szavazatát, vagy csak meggondolta és visszavonja azt, hogyan teheti meg? Simán törölheti a korábban ott szereplő bejegyzést vagy pedig áthúzással jelezze azt? – Dodi123 vita 2022. május 27., 17:49 (CEST)
Hmm. És mi van akkor ha egy jelölt valaki másnak a szavazatát távolítja el? Természetesen jogosan és indokoltan, mivel érvénytelen volt a szavazat. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2022. május 27., 18:20 (CEST)
Minden esetben az áthúzást kell alkalmazni. Ha valaki másét kell áthúzni, akkor oda kell írni az indokot (pl. nincs meg a szükséges szerkesztése, nem szavazhat) – Csurla vita 2022. május 27., 18:23 (CEST)
- Igen, én is így gondoltam... Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2022. május 27., 18:25 (CEST)
Azért kérdeztem, mert az irányelv erről semmit nem mond. Én is csak az áthúzással találkoztam korábban. Most szembesültem három alkalommal is egyszerű eltávolítással a szavazatok közül. Ilyenkor mi legyen a teendő? Visszaállítsuk az eredetit és áthúzzuk azt, vagy mostmár mindegy? Megjegyzem, hogy egyik eset sem befolyásolja a szavazás végeredményét, tehát tisztán csak a szokvány tisztázásának a szándéka vezérel. – Dodi123 vita 2022. május 27., 18:34 (CEST)
Én vontam már vissza a saját szavazatomat áthúzással is meg úgy is, hogy egyszerűen csak kitöröltem. Attól függ, hogy látványossá akarom tenni a változást vagy inkább diszkréten, paláver nélkül akarom elintézni az ügyet. Úgy képzelem, mivel irányelv nem tér ki a kérdésre, az ilyesmit nyugodtan rá lehet bízni mindenki saját megítélésére. Ha én a csendes megoldást választottam (mondjuk mert nem akarok veszekedést), akkor rossz néven venném, ha valaki nekiállna visszaállítani, majd áthúzni a szavazatomat. -Malatinszky vita 2022. május 27., 20:25 (CEST)
Nem kell a wikis élet minden pillanatát szabályozni, ez ostobaság lenne. Aki akarja törli, aki akarja áthúzza, tökéletesen, 1000%-osan mindegy. Malatinszky minden szavával egyetértek. Viröngy vita 2022. május 27., 21:23 (CEST)
Csak azért vetettem fel, mert szerintem átláthatóbb a szavazás menete, ha látszanak a menetközbeni változások is. alószínűleg nem véletlenül alakult ki ez a "szokvány". A vita elkerülésére nem biztos, hogy alkalmas a "csendes" módosítás, mert az érintett valószínűleg észreveszi, és ha palávert akar csapni, akkor úgyis csap. A fair play érdekében szerintem egy szavazatmódosítás mindenképpen megérdemel egy indoklást legalább a szerköfben, akár "nyíltan", áthúzással, akár "csendben", törléssel történik. – Dodi123 vita 2022. május 27., 23:11 (CEST)
- Egy "megváltoztattam a szavazatomat" vagy "meggondoltam magamat" tartalmú szerköf valóban növeli a laptörténet áttekinthetőségét, és ezért hasznos figyelmesség a többiekkel szemben. Ennél bővebb indoklást is adhat aki akar (akár a megjegyzések között, akár a szerköfben, akár az érintett vitalapján), de nem sok értelmét látom elvárni, pláne kötelezővé tenni az indoklást. Ha én valamilyen szavazatomhoz nem adtam indoklást, és kíváncsi vagy arra, akkor keress meg a vitalapomon, vagy egyszerűen vedd úgy, az az indokom, hogy úgy gondolom, ez szolgálja a leginkább a Wikipédia érdekeit. Malatinszky vita 2022. május 27., 23:56 (CEST)
- Az olyan tartalmú szerköföt, mint a „"megváltoztattam a szavazatomat" vagy "meggondoltam magamat"”, nem tartom indoklásnak, de ezen kár vitatkozni. Abban megegyezhetünk, hogy a kérdésben eltér a véleményünk , ami egyébként nem baj. A véleménykülönbségek viszik előre a dolgokat. Én továbbra is az átláthatóság híve vagyok, és a szokványhoz tartom majd magamat. Aki pedig nem akarja felvállalni egy adott döntésében a véleményét érintő esetleges konfliktusokat, az továbbra is él majd a "csendes" változtatás lehetőségével. Ezt a kérdést valóban nem lehet (és nem is kell) irányelvben eldönteni. – Dodi123 vita 2022. május 28., 09:28 (CEST)