Főmenü megnyitása

Szerkesztővita:Apród

Én mindenkiben csalódtam: majdnem hat és fél éve szerkesztő olyan adminisztrátort keres, aki annak híve, hogyha két szerkesztő közül az egyik (ez volnék én) sokkal több információt tud beletenni egy szócikkbe, mint a másik, a másiknak pedig kifejezetten csak egyetlen célja van, hogy a szócikk címe olyan legyen, ahogy ő szeretné és hogy a tartalom a szócikk címéhez igazodva jelenjen meg (ez volna... nevezzük másiknak a másik szerkesztőt), akkor annak ad teljesen szabad terepet, aki a szócikket még informatívabbá teszi (és éppen ezért ezt választja: Szerkesztő:Apród/Takács Mária (tévébemondó), nem pedig ezt: Takács Marika).

És aki képes megkülönböztetni, hogy másik csak a szócikk címének megváltoztatására volt képes, semmi több érdemleges dologra nem a szócikkel kapcsolatban (vagyis fan), egyik viszont sokkal, de sokkal több olyan információt tudna hozzáadni a mostani szócikkhez - még akkor is, ha képzeletben kivesszük vagy szűkítjük az Esti Hírlap-idézetet -, ami beleillik egy lexikon szócikkének az információhalmazába.

Alice álmában belezuhan egy nyúlüregbe, és egy abszurd mesevilágba kerül, ahol furcsa szerzetekkel találkozik. Néhol megnő, összemegy, beszorul a Nyuszi házába, hernyókkal beszélget, őrültekkel teázik, krikettezik a Szív Királynővel, majd felébred álmából. (Alice Csodaországban történetének összefoglalója)

Évről évre egyre kevesebb új oldalt hozok létre fő névtérben. 2016-ban még 51 újat csináltam (azok is javarészt már csak átirányítások és egyértelműsítő lapok voltak), 2017-ben már csak hetet, 2018-ban már csak hármat. És 2016-ban készítettem utoljára olyan szócikket, ami nem átirányítás vagy egyértelműsítő lap

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Apród!
English language.svg If your Hungarian is poor, please click here.
Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.
Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a Insert-signature.png gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

Internet-mail.svg  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: BennóPffffft-kalpagos.giffogadó 2012. március 16., 23:46 (CET)

Archívum

Archívum (?)



(2018. február 26. –)


Tartalomjegyzék

Sajtóműhely indulásra készSzerkesztés

  Függőben

Szia! Összeállítottam a Sajtóműhely új lapját. A kezdőlap itt van: Szerkesztő:Palotabarát/Sajtóműhely, lényegében ez az egy, amit meg kell jegyezni, mert minden mást oda integráltam, pl. a korábbi "Feladatok" lap a Sajtóműhely vitalapja lett.. A következőkben kérem a véleményed:

  • A műhely célja, gyűjtőköre szakaszban található szöveggel egyetértesz-e? Kiegészítenéd-e, vagy épp ellenkezőleg törölnél-e belőle valamit? Bár a végtelenségig lehetne írni ezt a szakaszt, azért nem lenne rossz, ha megmaradna "egy lélegzetvétellel átolvasható" összefoglalónak, szóval leginkább a koncepcionális bővítés/szűkítés lenne a fontos.
  • Van egy javasolt cikkértékelő sablon itt. Mivel nem a sablon névtérben van, ezért nem is működik jól, nem az a felirat van rajta, ami majd lesz, ha rákerül egy szócikkre. A kérdés az, hoyg a színe és a benne lévő kép megfelelő-e, tetszik-e Neked? Nem vagyok túl jól az ilyesmiben, egyáltalán nem sértődöm meg, ha mást javasolsz. Fontos, hogy a kép szabad felhasználású legyen.
  • Van kért cikkek, javítandó cikkek és segédletek szakasz, ezeket értelemszerűen bővíteni kell majd, de megmondom őszintén: ez van leghátul a prioritások sorrendjében: a cikkek feljavítása fontosabb.

Ezzel a három ponttal kapcsolatban ide írd légyszi a véleményed: A végleges(nek gondolt) sajtóműhely-oldallal kapcsolatos vélemények

  • Ha van még olyasmi, amikkel kiegészítenéd, jelezd légyszi.

Kösz, szia! Palotabarát vita 2018. július 4., 13:02 (CEST)

Szia! Ha majd jut rá időd, nézd át légyszi a Szerkesztő:Palotabarát/Sajtóműhely#A_műhely_célja,_gyűjtőköre szakaszt, és reagálj kérlek az abban foglaltakra ebben a szakaszban. Tudom, hgy már írtál oda, csak erről nem volt szó benne, és már ez lenne az utolsó jel, hogy meghirdessem. Kösz előre is, szevasz Palotabarát vita 2018. július 24., 12:01 (CEST)

@Palotabarát: Jó, majd átnézem még. Apród vita 2018. július 25., 05:13 (CEST)

Na, akkor közzétettem a hírek kocsmafalon és kikerestem egy olyan szócikket, amit Te írtál, az lett az első, amit értékeltem: Vita:Magyar Kurír (1786–1834). Szóval elindult... :) Palotabarát vita 2018. augusztus 9., 23:37 (CEST)

Pontosabban áthelyeztem egy másik Magyar Kuríros szócikkből  : [1] és készítettem hozzá egy egyértelműsítő lapot annak idején: Magyar Kurír (egyértelműsítő lap) laptörténete. Apród vita 2018. augusztus 9., 23:45 (CEST)

IkarusSzerkesztés

  Függőben

Szia! Úgy láttam, számodra is fontos lenne, hogy az Ikarus rendben legyen, ezért benne lennél a tényleges, minőségi újraírásba? Én eredetileg szeptemberre terveztem, de a barátunk flegma megnyilvánulása után jobb lenne korábban kezdeni. Én ismét az Ikarus márkáról írnék, mint ahogy júniusig volt. Erre felvázoltam erre a lapra egy erősen durva vázlatot. – balint36 🚌 buszmegálló 2018. július 8., 21:09 (CEST)

Igen, az American Ikarus és a NABI lesz. Megalakul az Ikarus fejezet után még szeretnék párat, de amikor csak fejből írogattam össze, akkor nem jutott eszembe, hogy milyen részekre lehetne osztani még. Majd a szócikk építésénél megkérhetlek arra, hogy az átírással kapcsolatban a "munkalap" vitalapjára írj? Csak hogy majd követhető legyen az egész, és ne kallódjon el különböző vitalapokon. – balint36 🚌 buszmegálló 2018. július 8., 22:24 (CEST)

PingSzerkesztés

  Függőben

A Vita:Kezdőlap oldalon megpingeltél, de nem kaptam róla értesítést. Ez azért lehet (?), mert rögtön utána mást is megemlítettél. Ajánlom, hogy így használd a {{Ping}} sablont:

  • {{ping|egyik szerkesztő neve|másik szerkesztő neve}}

Egyébként a sablon akármennyi szerkesztőre bővíthető. WikimakerXmessage 2018. október 29., 18:03 (CET)

@WikimakerX: Ezt megpróbálom megjegyezni, ezért függőbe tettem itt ezt a szakaszt. Apród vita 2018. október 29., 18:05 (CET)

Oké  . WikimakerXmessage 2018. október 29., 18:06 (CET)
  Apród vita 2018. október 29., 18:08 (CET)

Időközben megnéztem, azért nem jelzett nekem a ping, mert nem az aláírással egyszerre tetted oda. Itt elolvashatod bővebben a sablon tulajdonságait. WikimakerX message 2018. október 30., 23:45 (CET)

Nincs mit  . WikimakerX message 2018. október 30., 23:53 (CET)
 . Apród vita 2018. október 30., 23:54 (CET)

Berlini maratonSzerkesztés

szócikkben elfelejtetted visszaállitani a győztesek táblájának eredeti állapotát, most benne maradt egy Sablon: kérlek állitsd vissza !

Egyébként a Sablonoknak több értelme is van, amellett hogy a táblázat adatainak beirása könnyebb, kevesebb karakterrel létrehozott tábla kevésbé szennyezi az közösségi felületeket. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője 91.82.156.26 (vitalap | szerkesztései) 2018. október 31., 05:56‎

AdatvédelemSzerkesztés

Örülök, hogy ilyen remekül összefoglaltad az Adatvédelem témakörébe tartozó szócikkek problematikáját.

Egyetértek azzal, hogy összefüggéseiben érdemes foglalkozni az ide tartozó szócikkekkel.

Hasznosnak tartanám ezért, ha átmásolnád hasznos megjegyzéseidet[ Adatvédelemhez kapcsolódó zűrös szócikkek (fogalom, személy egyaránt)] az Adatvédelem szócikk vitalapjára, hogy egy helyen legyenek.

Ha ez megvan, megjegyzéseimet is oda írnám.

Még egyszer: örülök a felvetésnek és a hasznos összefoglalónak.--Linkoman vita 2018. november 25., 12:31 (CET)

WikidataSzerkesztés

  Függőben Apród vita 2018. november 29., 16:38 (CET)

Na, szóval először javaslok egy beállítást, ami megkönnyíti a Wikidatával való munkát, ha meg mégsem használod, nem zavaró, de akár vissza is állíthatod.

A Beállítások -> Segédeszközök fülön belül az alja felé a Fejlesztés alatt álló eszközök csoportban van egy olyan, hogy:

A laphoz tartozó Wikidata-címke és -leírás mutatása a szócikk címe alatt

Ha ezt bepipálod, majd elmented az új beállításokat, és megnyitod mondjuk ezt a lapot: Kategória:Téti wikipédisták akkor a szócikk címe alatt kékkel azt látod, hogy "Nincs még ilyen fogalom a Wikidatában". Ám ha a Jelmezbál (egyértelműsítő lap)-ot nyitod meg, akkor ott a "Wikidata: Jelmezbál (egyértelműsítő lap) (Q59279426)" felirat látszik ugyanazon a helyen. Ez azt jelenti, hogy a Téti wikipédisták kategóriának még nincs, de a Jelmezbál egyértelműsítő lapnak már van Wikidata-eleme.

Kis Wikidata-magyarázat: a Wikidatában minden önálló Wikipédia lapnak van egy párja, vagyis Wikidata-eleme, tehát nem csak a fő szócikk névtérbeliknek, hanem a sablonoknak, kategóriáknak, még a törlési megbeszélés Wikipédia oldalnak is stb. Pont az a lényege, hogy az azonos témát jelölő szócikkeknek csak egy Wikidata lapjuk legyen, és ehhez kapcsolódjanak a különböző nyelvű Wikipédiák cikkei. Mondjuk például a jelmezbál esetében úgy tűnik csak a magyar Wikipédián van egyértelműsítő lap, de például ha megnézed a Magyarország (Q28) Wikidata-elemet, ott látod, hogy egy csomó nyelvű Wikipédia-szócikk van felsorolva. Ebbe a Wikidata-elembe ha beleírsz vagy módosítasz bármilyen adatot, az a világ összes Wikipédia-szócikkének az infoboxában (már amelyik használ infoboxot), meg fog jelenni ez az adat.

A Wikidatán is legyél bejelentkezve (azt hiszem ez manapság már automatikusan megy, nem kell hozzá külön regisztráció), és állítsd be, hogy a Wikidata oldal felülete magyar legyen - akkor is, ha a magyar Wikipédiát esetleg angol felülettel használod. Ennek később jelentősége lesz, mert az egyes Wd-elemek nevét is azon a nyelven adja meg neked, amelyik nyelv be van állítva. Ez a Wikidata oldalon a Beállítások menüpont kezdőoldalán van, látni fogod rögtön, egyébként a Felhasználói adatok fülnél találod.

Kis Wikidata-magyarázat: a Wikidatában nem csak a Wikipédia cikkeknek van szócikkük, hanem egy csomó olyan kifejezésnek, embernek, cégnek, akárminek is, amelyeknek egyik nyelven sincs megírva a szócikke, de fontos lehet, hogy összekössön más Wikidata elemeket. Szóval egyáltalán ne legyél meglepve, ha találsz egy olyan WD-lapot, amihez egyetlenegy szócikk sincs bekötve, ma már kétmillió ilyen elem létezik. Például itt van egy magyar vonatkozású: Lénárd Ilona (Q6001033), ahol tök precízen ki van töltve az adatlap, de nincs szócikke egyik Wikipédián sem.

Nézzünk vissza a Téti Wikipédisták kategóriára, vagyis erre: Kategória:Téti wikipédisták. Ennek még nincs Wikidata eleme. Ha rákattintasz a Wikipédia kategóriában látható "Nincs még ilyen fogalom a Wikidatában" linkre, akkor megnyílik a Wikidata oldala, és kapsz egy félig-meddig kitöltött űrlapot. Már csak a "Leírás:" sort kell kitölteni. Ha ez egy egyértelműsítő lap lenne, akkor csak annyit kellene beírni: egyértelműsítő lap, de ez nem egyértelműsítő lap, hanem egy adminisztrációs kategória, tehát ide pötyögd be, hogy Wikimédia adminisztrációs kategória, majd kattints a Létrehozás gombra, és máris kaptál egy félig-meddig kész Wikidata-elemet.

Kis Wikidata-magyarázat: minden Wikidata lapnak a tetején van egy három adatot tartalmazó összefoglaló, ami szabadon szerkeszthető, több nyelven is be lehet írni az adatokat. Az az alatti részbe azonban többnyire csak olyasmit tudsz beírni, amiről már van a Wikidatán egy elem, vagyis kötött a forma. Tehát például ha a budapesti születésű Struccberger Arisztid wd-elemét akarnád elkészíteni, a nevét be tudnád írni, de lejjebb a születés helyét csak akkor, ha van Budapest nevű Wikidata-elem (szerencsére van olyan).

A megnyitott Kategória:Téti wikipédisták elemnél most csak az összefoglaló látszik (ami a felette lévő szerkesztés linkre kattintva szabadon módosítható lenne), és alul a magyar kategória linkje. Minden Wikidata-elemhez legalább még egy alapadatot meg kell adni, amit úgy hívnak: osztály, amelynek példánya (P31). Ez olyan, mintha valami gigantikus kategóriarendszerbe kellene elhelyezni. Egy ilyen, a wikipédistákat mutató adminisztratív kategória osztálya sem más, mint Wikimédia adminisztrációs kategória (Q15647814).Ezt úgy tudod megadni, hogy a jobb oldalon középtájon található "állítás hozzáadása" linkre kattintasz. Lesz egy szürke hátterű doboz, amiben egy űrlap sorba tudsz írni. Kezdd el gépelni, hogy "osztály, aminek példánya", de szerintem már vagy legördül ez az opció, vagy az o betűre le fog gördülni, csak ki kell választani. Most magától megnyílik mellette is egy sor, ahová azt kell beírni, hogy "Wikimédia adminisztrációs kategória", de szerintem miire a Wikim-ig érsz, már kiválaszthatod a legördülve felajánlott lehetőségek közül. Utána még a közzététel sorra kell kattintani, és készen is van ez az elem. Ide ennél többet nem kell beírni.

Kis Wikidata-magyarázat: mivel a Wikidata adatlapokat különböző nyelvű emberek és robotok szerkesztik, mindegyik elsősorban a maga nyelvén írja be az adatokat. A fejléc szabadon szerkeszthető, ezért gyakran bele lehet futni olyan elembe, ahol nincs magyar név vagy leírás, csak mondjuk angol. De olyan is van, ahol csak japánul van beleírva, és semmilyen más nyelven. Vagy éppen benne van oroszul és ukránul. Emiatt van, hogy bizonyos fogalmak, nevek elkerülik a találkozást, és nem köti össze őket interwiki link. Utólag lehet rajta segíteni, de a megelőzés fontosabb: mielőtt létrehoznál egy új elemet, nézz körül van-e már olyan!

Nézzünk egy másik egyszerű példát, a Kategória:Magyar Nemzeti Galéria kategóriát. Ott is kínálja magát a link, hogy hozd létre a Wikipédián, de itt már gyanút fogunk, mert igaz ugyan, hogy a magyar Wikipédián csak nemrég hozták létre a kategóriát, de túl nagy falat, nézzük meg, van-e már ilyen a Wikidatában! Tehát NE kattints az elem létrehozása linkre, hanem nyisd meg a Wikidata oldalát, és írd bele a keresőjébe, hogy Magyar Nemzeti Galéria Egyrészt azonnal legördül a szócikk címe (vigyázzunk, ez még nem a kategória címe, hanem a szócikké!), de nekünk nem ez kell, hanem a kereés funkció, tehát a legördülő választék aljára kattints, hogy keresést hajtson végre. Ha a "Magyar Nemzeti Galéria" kulcsszóra keresel, tényleg csak egy találat van, magának a szócikknek a Wd-eleme. Akár meg is nyugodhatnánk, hogy jó, nincs is ilyen kategória egyik Wikipédiában sem. De azért végezzünk egy ellenőrző keresést az angol "Hungarian National Gallery" keresőkifejezésre. hopp, itt már viszont két találat van! Az egyik a szócikk, a másik viszont a "Category:Hungarian National Gallery". Ezek szerint létezik már ilyen Wikidata-elem Kategória:Magyar Nemzeti Galéria (Q8527750) néven. Ebben az esetben tehát nem kell új elemet létrehozni, hiszen már van egy ugyanerről szóló kategória. Nyisd meg a Wikidata elemet, és legalul, ahol felsorolja a különböző nyelvű szócikkeket (fárszi, angol és arab nyelven találsz létező elemet), kattints a dobozon belüli szerkesztés linkre, a világosszürke wiki sorba írd be, hogy hu - amire le is gördül a magyar (hu) választási lehetőség -, majd mellé írd be (vagy inkább másold át a kategória Wikipédia lapjáról), hogy "Kategória:Magyar Nemzeti Galéria" (egyébként ez is legördül majd választási lehetőségként). Ha kész, ne felejts el a közzététel linkre kattintani. Ezek után gördíts fel a fejléchez, ahol látod, hogy a magyar nyelvű leírás csak annyit tartalmaz, hogy "Wikimédia-kategória". Ezt nyisd meg szerkesztésre, és a Címke mezőbe írd bele, hogy Kategória:Magyar Nemzeti Galéria. Ha itt is ráböktél a Közzététel gombra, nyisd meg ismét a kategória Wikipédia oldalát, és már látni fogod, hogy az interwiki linkek között ott van a fárszi, az angol és az arab.

Kis Wikidata-magyarázat: másutt is előfordulhat, hogy van magyar szócikk a Wikipédiában, sőt, még Wikidata-adatlapja van, de a fejlécben lévő leírásban nem szerepel magyar név, ezért pl. ki sem adja találatként a Wikidata, ha rákeresel. Ha iylenre bukkansz a Wikidatán, érdemes csak úgy jófejségből kitölteni a magyar címkét (ami a szócikk magyar címe), és így legközelebb ha más is keresi, kiadja a Wikidata a találatok közt. ha valaminek nincs magyar szócikke, akkor is hozzá lehet írni egy magyar címkét, mert ha később megszületik a szócikk magyarul is, aki létrehozta a cikket, könnyebben megtalálja a hozzá való Wikidata-elemet.

A Wikidata egyébként olyan, mint egy nagy könyvtári adatbázis rengeteg "katalóguscédulája". Csak éppen nem kizárólag könyvekről (újságokról, szerzőkről) szól, hanem ezerféle más dologról. Minden szócikknek, témának, foglalkozásnak, keresztnévnek, településnek vagy más földrajzi elemnek és még kismillió dolognak van egy Wikidata katalóguscédulája, amit elemnek hívunk. Ezek az elemek mindig azon a nyelven mutatják az adatokat a látogatónak, amilyen nyelvre be van állítva a Wikidata. Így aztán akármilyen nyelvet beszélsz - vagy nem beszélsz - valószínűleg megtalálod, amit keresel. Ha pedig Wikidata elemet hozol létre, akkor neked kell gondoskodni arról, hogy más nyelven is szerepeljen a három, fejlécbe írható adat azlrt, hogy mások is megtalálják az általad létrehozott elemet. Én, ha nagyon ráérek, három nyelven adom meg a címkét: magyarul, angolul és azon a nyelven, amihez kötődik az elem.

Ugyan még csak az elejénél tartunk, de remélem ez érthető volt. Palotabarát vita 2018. november 29., 16:12 (CET)

Hú, de hosszú lett, ezt szántam rövid bevezetőnek, bocs Palotabarát vita 2018. november 29., 16:13 (CET)
@Palotabarát:Amit itt leírtál, nagyon jó alap lehet sok WD-val barátkozó számára: sokszor hiányoljuk a megfelelő "how-to" leírásokat: érdemes volna ezt publikálnod a Wikipédia névtérben, és bekötni a megfelelő helyekre. – EniPort   eszmecsere 2018. november 29., 16:37 (CET)
EniPort kösz az elismerést, még várjunk vele kicsit, hgy tényleg érthető-e, meg még ki akarom egészíteni, de aztán persze, lehet belőle WP-lap.
Apród, jó, hogy létre tudtad hozni az egyértelműsítőket, de még egy "kategóriát" muszáj hozzáadni, úgy lesz kész. Most ugyanis csak mi magyarok tudjuk, hogy egyértelműsítő lapnak a Wikidata eleméről van szó, de ha beletesszük ezt a "kategóriát", akkor a világ összes wikipédistája tudni fogja, mert azok már le vannak fordítva, és mindenkinek azon a nyelven jelenik meg, amit beállított magának. Azért teszem a kategóriát idézőjelbe, mert ezt a Wikidatán valójában Propertynek, vagyis tulajdonságnak hívják. Fentebb írtam már hgy kell, de most képeket is készítettem róla, belinkelem ide, de hogy ne nyomja szét a vitalapod, csak linkként teszem be (így viszont egyenként rá kell kattintani). Szóval azt, hogy egyértelműsítő lapról van szó, így jelöljük:
  1. Fájl:Segítség a Wikidatához 1.jpg
  2. Fájl:Segítség a Wikidatához 2.jpg
  3. Fájl:Segítség a Wikidatához 3.jpg
  4. Fájl:Segítség a Wikidatához 4.jpg

Azt a linket, amire rá kell kattintanod, kisárgítottam a fenti képeken. Két wikidata elemről van szó:

Ha készen van a Kategória:Téti wikipédisták (Q59286694), megpróbálhatod, hogy átállítod a Wikidata felületét valamilyen más nyelvre, és újratöltöd a lapot. Ha megnézed, a fejlécben nem lesz kitöltve a cím és a leírás, de a tulajdonság részen már azon a nyelven jelenik meg az elem, amire átállítottad a felületet. Így ha rábukkan egy külföldi Wikipédista, ő majd ki tudja tölteni a saját nyelvén (sőt egyébként néha robottal végig szoktak menni rajta, és kitöltögeti a gép a fejléc adatokat). Palotabarát vita 2018. december 1., 08:53 (CET)

@Palotabarát: Apród vita 2018. december 4., 22:17 (CET)

Ha megnézed, a fejlécben nem lesz kitöltve a cím és a leírás, de a tulajdonság részen már azon a nyelven jelenik meg az elem, amire átállítottad a felületet. Valóban: No label defined illetve No description defined, vagyis sikerült magyar nyelvről angol nyelvre átállítani a Wikidata felületét. Apród vita 2018. december 4., 22:03 (CET)

Eddig jutottam wikidatában:

Kedves Palotabarát!

Eddig jutottam wikidatában:

Elnézést, hogy ilyen lassan vontatottan csináltam meg. Apród vita 2018. december 4., 21:29 (CET)

@Palotabarát: Nem is tudom, hogy a fenti útmutatásokból kihagytam-e valamit. Apród vita 2018. december 5., 19:49 (CET)

Most már részben tudom, hogy még mindig nem voltam tökéletes, mivel a téti wikipédisták kategóriájánál egy botnak utánam kellett kiegészíteni: [2], de az idegen nyelveken való beírását a leírásnak nem is lettem volna képes még hét nyelven beírni. Apród vita 2018. december 5., 23:35 (CET)

@Palotabarát: Azóta a Kurtizánok tündöklése és nyomorúsága (egyértelműsítő lap) kapcsán az is kiderült számomra, hogy a wikidatában az egyértelműsítő lap címkéjében ne legyen benne az egyértelműsítő lap megjelölés: [3]. Apród vita 2018. december 15., 02:03 (CET)

Néhány agresszívabb férfiadmin + a szócikkeket vandalizálók levezetése gyomorbelilegSzerkesztés

Néhány agresszívabb férfiadmin + a szócikkeket vandalizálók. Szép párok: Emil.RuleZ! Zazie az ágyban. Apród vita 2018. december 18., 04:00 (CET)

Visszatérés Apród felhasználói lapjához.