Wikipédia:Kategóriajavaslatok

Legutóbb hozzászólt Bináris 5 nappal ezelőtt a(z) Kategória:Izraelbe kivándorolt magyarok témában
A Wikipédia:Kategóriák lapon olvashattad, milyen elveket kívánunk követni a kategorizáláskor. Nem könnyű átlátni az ilyesmit, főleg, ha még nem terveztél efféle hierarchikus rendszert. Ez a lap segíteni kíván abban, hogy az általad kigondolt kategória jól illeszkedjen a Wikipédia kategória-rendszeréhez, annak céljaihoz (melyek közül legfőképpen az áttekinthetőséget és a könnyű használhatóságot emelnénk ki). Természetesen nem kötelező követned ami itt (vagy bárhol) olvasható, elhangzik, leíratik, bárki bármikor kijavíthatja a szervetlenül, átgondolatlanul nyitott kategóriákat. A rontott kategóriák átmozgatásában a botgazdák tudnak segíteni. Ha ezen a lapon megbeszéled előre, amit tervezel, azzal időt, munkát és kényelmetlenségeket spórolsz meg mindenki másnak!
Hasznos tippek
  • Legjobb, ha az általad létrehozni tervezett kategória/kategóriák struktúráját itt részletesen leírod, elmagyarázod, és hagysz a többieknek (rendszerint vérbeli kategóriazabálók, feketeöves rendezgetők látogatják a lapot) 3 napot, hogy kommentálják, javaslatokat tegyenek. Így fel tudják hívni a figyelmedet a lehetséges problémákra, korábbi megállapodásokra, ellenérvekre, akadályokra, jobb ötletekre.
  • Ez a lap való a kategória-rendszerrel mint szisztémával általánosságban foglalkozó viták lefolytatására is.
  • A zenei kategóriáknak saját vitaoldalt nyitottunk → itt!

2004. augusztus 11-től:



Kategóriavita:Köztörvényes elítéltek

szerkesztés

Sziasztok! Ideje lenne pontot tenni az ügy végére. Linkoman szerint is helytelen ez a kategórianév (lásd fentebb belinkelt kategórivatialapon az érvek), ráadásul a magyar jog nem is használ ilyen megkülönböztetést. Van még Kategória:Bűnözők. Én javaslom mindkettő felszámolását és valami jogilag elfogadhatóbb kifejezésre cserélését, pl. Jogerősen elítélt személyek vagy valami ilyesmi (erre várok javaslatokat is). Xia Üzenő 2021. július 1., 11:00 (CEST)Válasz

Javaslom, hogy tegyük vissza a szülőkategóriába (Kategória:Bebörtönzött személyek) az itt szereplő személyeket. Ennek van interwikije is en:Category:Prisoners and detainees. Ennek aztán lehetnek további alkategóriái is a meglévőkön kívül. – Szilas vita 2021. július 11., 10:49 (CEST)Válasz
A bűnözők kategória felszámolását nem tartom szükségesnek, nem minden bűnözőt börtönöztek be - megúszta vagy egybúl felakasztották, stb. – Szilas vita 2021. július 11., 10:53 (CEST)Válasz
szerintem automatikusan nem lehet, nem biztos, hogy minden elítélt személyt bebörtönöztek. Xia Üzenő 2021. július 11., 11:47 (CEST)Válasz

Egy "elítéltek" kategória végtelen lenne, nem tudnánk meghúzni a határt az ítélet súlyosságával kapcsolatban. (Szabálysértés, felfüggesztett valami, pénzbüntetés - akár nagy súlyos - stb., stb.) Gyakran nincs is infó ilyenekről, nemis beszélve az elévülésekről. A tényleges szabadságvesztés az egy jó határvonal. – Szilas vita 2021. július 17., 17:34 (CEST)Válasz

Tudtommal a modern világban semelyik jog nem használ ilyen megkülönböztetést, mert nem vallják be, hogy mondjuk Navalnij politikai fogoly, hanem ráhúznak kamuból egy köztörvényes bűncselekményt. Azonban általában mégis lehet különbséget tenni. Nekünk egyébként nem dolgunk magyar szempontból szemlélni valamit, dorgáló sablonunk is van rá, ha egy szócikk ezt teszi. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2022. június 20., 18:55 (CEST)Válasz

Legyen a kategória neve Nem politikai bűncselekmény miatt elítéltek? (ti. olyan bűncselekmény miatt, mely nem politikai bűncselekmény). Alfa-ketosav vita 2024. június 18., 15:02 (CEST)Válasz

Emberek, akik a Wikipédia szerint kétoldalú kapcsolatok

szerkesztés
  Függőben Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. április 26., 09:03 (CEST)Válasz

Remélem, a Szerkesztő:BinBot/BinBot kicsiny listaboltja/Kétoldalú kapcsolatnak nevezett emberek lapon magától látszik a probléma. Már csak megoldás kéne, valami épkézláb alkategóriával, amit szintén jól kellene kategorizálni. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. április 8., 12:35 (CEST)Válasz

Ezeket a kategóriákat úgy kellene definiálni, hogy személyek is beleférjenek (egyébként a definíció szinte teljesen hiányzik). Már vannak közöttük olyanok, amelyek személyeknek fenntartott alkategóriákat tartalmaznak. – Vépi vita 2023. április 8., 12:50 (CEST)Válasz

Bizonyos-e, hogy szükség van „emberes” országkapcsolati kategóriákra is? E személyek többsége mehet két-három helyen történelmi személyek kategóriájába. De pl. Depardieu-nél nem érzem releváns tulajdonságnak, hogy kedvezően adózik Oroszországban, ettől „kapcsolattá” vált volna. E logikával szinte mindenkit, aki két országban élt, szolgált (emigránsokat, színészeket, arisztokratákat, socialite-okat, diplomatákat, tudósokat, vegyes házasságban élőket, honosított focistákat) mind be lehet - de vajon kell-e? - besorolni országkapcsolati kategóriáikba? Akela vita 2023. április 8., 13:12 (CEST)Válasz

Jogos. A magyar–lengyel kapcsolatok alatt találsz több pozitív példát, ahol indokolt a kategorizálás. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. április 8., 14:09 (CEST)Válasz

Ötlet: A magyar–lengyel (stb.) kapcsolatokat alakító személyek alkategória. Ebbe átvizsgálás után bekerülnek azok, akik odavalók, és kikerülnek, akik csak odatévedtek. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. május 1., 09:33 (CEST)Válasz

Teljesen jogos az észrevétel, az angol Wikipédián pl. nincsenek személyek a két ország/nép kapcsolatainak kategóriájának gyökerében. Ennek gondolom az a magyarázata - és ez a magyarra is igaz -, hogy egy ember tehet ugyan két ország kapcsolatáért, de magamaga nem lehet "a kapcsolat". Általában az embereket olyan kategóriába teszik bele, mely aztán belefér a reláció kategóriájába is. Tipikusan ilyenek például a követek, nagykövetek, akiknek ha van kategóriájuk, akkor belekerülnek a megfelelő diplomáciai kategóriába, ami pedig részét képezheti a reláció kategóriájának. De ilyenek lehetnek az X nemzetiségű emberek, akik Y országban születtek, vagy ott éltek, vagy ott haltak meg, és mondjuk még tettek is valamit a két népért.
Én szívem szerint kivenném az összes embert, aki a kapcsolatok gyökérkönyvtárába lett beletéve, és aki akarja, az vizsgálja meg, hogy milyen kategória hozható létre az onnan eltávolított személyeknek. Pl. Andrássy Ilona esetében van-e öt személy, akik tagjai voltak a Magyar-lengyel Menekültügyi Bizottságnak? Ha igen, akkor létre lehet hozni a Magyar-lengyel Menekültügyi Bizottság tagjai kategóriát, ami már bekerülhetne a Magyar-lengyel kapcsolatok kategóriába. Csapláros István nyelvi lektor volt a Varsói Egyetemen, ekként talán kevésbé, de a varsói magyar kulturáis intézméyn vezetőjeként bizonyára jobban hatott a kapcsolatokra: nézzük meg, van-e öt szócikk az intézményvezetőkről, ha igen, hozzuk létre, és az mehet a kapcsolatok kategória alá. Eggerth Márta esetében a cikkből csak annyi derül ki, hogy lengyel férje volt, és kapott egy lengyel kitüntetést. Ha ennél több nem írható bele forrással a cikkbe arról, hogy mit tett a kapcsolatokért, akkor őt egyszerűen ki kell venni a kategóriából. Bagi Dániel magyar történészként lefordította a Lengyel krónikát, de pl. azt, hogy ő polonista lenne, nemrég egy szerkesztő kitörölte. Feltehetően ő sem kerülhetne bele más alkategória révén, legalábbis a szócikk mai állapota alapján. És így tovább, egyesével eldöntve, ki volt az, aki valóban formálta a kapcsolatokat.
A magyar–lengyel (stb.) kapcsolatokat alakító személyek kategóriák létrehozásától kicsit fázom, mert túl általános a megfogalmazás, a francia-oroszba például Depardieu-t biztos beletenné az, aki beletette a mostaniba, vagy a magyar lengyelbe Eggerth Mártát és Bagi Dánielt, és akkor ott találnánk magunkat, ahol a part szakad, csak már nem a gyökérkönyvtárban lötyögnének a nevek, hanem egy alkategóriában. Pallor vita 2023. június 3., 00:03 (CEST)Válasz

Alkoholisták

szerkesztés

Ha nincs tiltakozás, csinálnék egy ilyet, persze csak azoknak, akiknek a cikkében ez alá van támasztva. Álszent dolog lenne nem csinálni, amikor pl. van Kategória:Alkoholizmusról szóló filmek. Ja és nem, nem akarom alkoholproblémákkal élőknek nevezni a kategóriát. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. január 20., 22:08 (CET)Válasz

Az alkoholizmus témájú film szerintem kicsit konkrétabb kategória... egyáltalán mi a pontos definíciója az alkoholizmusnak? – HG vita 2025. január 20., 22:30 (CET)Válasz

Patrick Swayze cikkét olvasgatva jutott eszembe, szerinted itt nem egyértelmű? Szerintem akinél nem az, annak a cikkébe nem is kerül be. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. január 20., 22:54 (CET)Válasz
Van annyira eldönthető, mint a Látássérültek kategória. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. január 20., 22:55 (CET)Válasz
A látássérültek az egy maradandó állapot. Az alkoholizmus nem. Ha valaki már nem alkoholista, akkor is benne marad a kategóriában? Élő személyekre egyáltalán etikus lenne ezt alkalmazni? Csurla vita 2025. január 21., 10:10 (CET)Válasz
Ez jó felvetés, az élőkre nem gondoltam, de szerintem nem kéne. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. január 21., 11:01 (CET)Válasz

Szerintem nem jó ötlet, a szenvedélybetegségeket tényleg illene meghagyni magánügynek, már így is túl sok mindent kategorizálunk, amit nem kellene.Dudva   posta 2025. január 25., 10:31 (CET)Válasz

Ráadásul egyes definíciók szerint az is alkoholista, aki küzd(ött) ezzel a problémával, de évtizedek óta absztinens. Miközben pl. az az előadóművész, aki azzal dicsekszik a Blikknek, hogy minden reggel egy fél kupicával indítja a napot, nem kerülne bele a kategóriába. :) – HG vita 2025. január 25., 12:40 (CET)Válasz

OK, elengedtem. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. január 25., 13:25 (CET)Válasz

Humorists vs. Comedians

szerkesztés

Az enwikit böngészve belefutottam ebbe a két külön kategóriába. Nálunk mindkét kategória elemei mehetnek a Kategória:Humoristák alá vagy van köztük valami érdemi különbség? HG vita 2025. január 24., 20:26 (CET)Válasz

A definíciók alapján, amiket találtam a humorist inkább a komédia szerzője, míg a comedian az előadója. Szerintem elég nagy az átfedés, de a humorist nem mindenképpen kell, hogy előadja írásait, míg a comedian igen. Kismenőkbaj van? 2025. január 24., 20:32 (CET)Válasz

Mi is kezeljük külön vagy az egyszerűség kedvéért maradjon egyben? (nem néztem meg, korábban mennyire volt elkülönítve a kettő).– HG vita 2025. január 25., 12:38 (CET)Válasz

A források alapján, amiket találtam a kettő angolul nem ugyanaz. Viszont szerintem magyarul sok esetben azokat is humoristának hívjuk, akik az angol comedian kategóriába esnének. A külföldi humoristák magyar szócikkeiben pedig gyakran a komikus szerepel, mint a foglalkozás leírása, nem humorista. Szóval szerintem az is egy a kérdés, hogy hívjuk-e mindegyiket humoristának, mint a magyar humoristák esetében, vagy hagyjuk, ahogy van és csak kezeljük szinonímaként. Kismenőkbaj van? 2025. január 25., 13:46 (CET)Válasz

A komikus a Magyar etimológiai szótár szerint:

  • ‘mulatságos, nevetséges’; ‘a vígjátékkal kapcsolatos’: komikus tehetség; ‘‹főnévként› vígjátéki szerepeket alakító színész’.

A humorista a topszótár oldal szerint:

  • humoros írások szerzője, előadója

Szerintem a két szó a magyarban nem szinonima, hanem mást jelentenek. Engem mindig zavart, hogy humoristákat, komikusként írnak a szócikkekben. Ez talán abból adódik, hogy az angol comedian fordítása nem lehet automatikus komikus, hanem bizonyos esetekben humoristának kellene írni a magyarban a fenti két szótár definíciója miatt. Csurla vita 2025. január 25., 14:43 (CET)Válasz

Az angol comedian olyan ember, aki felmegy a színpadra (beáll a kamera elé), és vicces dolgokat mond. Hofi Géza (a fiatalabbaknak Bödőcs Tibor) jó példa erre.

A humorist olyan, aki vicces dolgokat ír, nem feltétlenül azért, hogy azt előadják. Karinthy Frigyes, Douglas Adams, Bödőcs Tibor (amikor könyvet ír) példa erre.

Magyarul van még a komikus színész, aki színdarabokban vagy filmekbben vicces szerepeket játszik. Példa erre Kern András vagy a Mr. Beant alakító Rowan Atkinson.

Szerintem magyarul a comedian és a humorist egyaránt humorista, a komikus pedig hamis barátja a comediannek. Pusztán azért, mert angolul kettéválik ez a kategória, nem látom okát annak, hogy magyarul is kettéválasszuk. --Malatinszky vita 2025. január 25., 15:18 (CET)Válasz

Kern András rendszeresen sérelmezi, hogy komikus színésznek skatulyázzák be, és joggal. Atkinson is játszik komoly szerepeket. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. január 25., 23:14 (CET)Válasz

Kategória:Izraelbe kivándorolt magyarok

szerkesztés
  MegoldvaBináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 10., 09:42 (CET)Válasz

A Kategória:Izraelbe kivándorolt magyarokat átnevezném Magyar emigránsok Izraelben-re az egységesség kedvéért, ugyanis n másik ország esetén ilyen a kategória neve. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 5., 14:06 (CET)Válasz

Nemzeti sírkert

szerkesztés

Szeretném kategorizálni az ide tartozó embereket, csak kéne valami frappáns név. A legpontosabb ugye A Nemzeti sírkertbe sorolt sírokban fekvő emberek lenne. Csak kicsit hosszú. A probléma az, hogy a sírkertbe sírok tartoznak, a szócikkek meg emberekről szólnak. Ötlet? Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 5., 14:10 (CET)Válasz

Tipp: A Nemzeti Sírkertbe temetett személyek vagy A Nemzeti Sírkertben eltemetett személyek. XXLVenom999 vita 2025. február 5., 14:12 (CET)Válasz
Inkább az utóbbi. – Winston vita 2025. február 5., 14:14 (CET)Válasz
Nekem is eszembe jutott, persze. Csak az a baj, hogy a Nemzeti sírkert nem temető, és nem temettek bele senkit, hanem a különböző temetőkben már meglévő sírokat sorolják bele. Tehát fogalmilag nem lehet eltemetni bele senkit. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 5., 14:18 (CET)Válasz
Elnézést, ezzel nem voltam tisztában. Ebben az esetben nincs használható ötletem. Esetleg A Nemzeti Sírkerthez kapcsolódó személyek, bár ez meg talán túl obskúrus. XXLVenom999 vita 2025. február 5., 14:32 (CET)Válasz
Sőt, még a fekvő sem az igazi, mert esetleg lehetnek benne urnasírok is. :) Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 5., 14:19 (CET)Válasz

Még az is eszembe jutott, hogy egyszerűen Kategória:Nemzeti sírkert legyen, mert ez rövid, de nem igazán tetszik, mert nem fejezi ki, hogy a kategória elemei emberek. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 5., 14:21 (CET)Válasz

A nemzeti sírkert halottai. Dudva   posta 2025. február 5., 15:40 (CET)Válasz

Nekem is pont ez jutott eszembe. -- Malatinszky vita 2025. február 5., 19:25 (CET)Válasz
Nekem kicsit furcsa. De ha ketten is azt mondjátok, hogy jó, akkor lehet, hogy ez nyer. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 5., 20:04 (CET)Válasz

A Nemzeti sírkert részévé nyilvánított sírhelyek elhunytjai. Más ötletem nincs, mert valóban nem a sírok, hanem a személyek kategóriája lenne. – Bizottmány vita 2025. február 5., 15:55 (CET)Válasz

Dokumentumok

szerkesztés

Egy készülő cikk számára kerestem Történelmi dokumentumok (de:Kategorie:Historisches Dokument), rosszabb esetben Dokumentumok (en:Category:Documents) kategóriát, de semmit nem találtam. Nincs ilyen kategóriánk vagy rossz megnevezéssel próbálkoztam? Hkoala   2025. február 5., 18:59 (CET)Válasz

Nem tudom, miről szól a cikk, de talán a Kategória:Oklevelek alkalmas lehet. -- Malatinszky vita 2025. február 5., 19:22 (CET)Válasz
Nem oklevél, hanem távirat. Hkoala   2025. február 5., 20:02 (CET)Válasz

Akkor Kategória:Nevezetes levelek, és a porosz–francia háborúnak is lehet, hogy időszerű lenne csinálni egy kategóriát. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 5., 20:09 (CET)Válasz

Ó, köszönöm, erről megfeledkeztem, pedig a benne levő cikkek közül többet is olvastam, sőt szerkesztettem. Hkoala   2025. február 5., 20:17 (CET)Válasz

És kész is: Kategória:Porosz–francia háború, ebbe is mehet. Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2025. február 5., 20:39 (CET)Válasz