„Wikipédia:Kocsmafal (források)” változatai közötti eltérés
Tartalom törölve Tartalom hozzáadva
Tgr (vitalap | szerkesztései) →Miniszavazás: Válasz |
→Miniszavazás: Válasz |
||
212. sor:
*:Szerintem Csomorkány részben azért akarja eltávolítani ezeket a forrásokat, hogy aztán az egész mondatot, mint forrásnélkülit törölhesse. Van rengeteg cikkünk ami nem félszáz évvel ezelőtti, hanem 19. század végi forrásra támaszkodik, ilyen a Pallas, mégse töröljük belőlük ezt a forrást. Amire félszáz évvel ezelőtt források vannak, az nem is annyira ideológia, mint inkább tények. A tények, meg a történelem meg nem változott. Mai szerzőktől is vannak rá források, csak nekem nincs időm, hogy mindre egyenként keressek onnan is. [[User:Milei.vencel|'''''M. V.''''']] [[szerkesztővita:Milei.vencel|✉]] 2021. március 29., 06:59 (CEST)
*::Az azért elég nyilvánvalóan nem igaz, hogy fél évszázad alatt ne változna a történelemtudomány álláspontja. (Magyarországon pláne; hogy mást ne mondjak, ötven éve 56 még az imperialista háttérhatalmak által szervezett ellenforradalomként volt számontartva - de a tudományos életet befolyásolni kevésbé próbáló demokráciákban is sokat változott ennyi idő alatt egyes dolgok értékelése.) Én semmi rosszat nem látok abban, hogy a vitatott állításokat máshogy kezeljük, mint a nem vitatottakat, és az előbbieket eltávolítjuk, ha nem tudunk rájuk modern forrást adni. A rendszerváltás nyilván számtalan területen paradigmaváltás volt a magyar tudományos életben, nem csak azért, mert megszűnt az állami beavatkozás, hanem mert tömegesen elérhetővé váltak olyan külföldi munkák, amik addig nem, jelentősen megnőtt az orosztól különböző idegen nyelveket beszélő kutatók száma, aztán erre még az információs forradalom is rásegített. Tudományterülettől függetlenül nem szerencsés, ha egy már meghaladott paradigma forrásai alapján íródik egy szócikk. [[User:Tgr|Tgr]]<sup>[[User vita:Tgr|vita]]</sup> 2021. március 29., 10:36 (CEST)
*:::A tények nem változtak, legfeljebb a hozzáállás változott. Itt a cikkben leginkább tények vannak egykori szerzőkkel alátámasztva. Elég sok helyről van forrás a cikkhez, és mint jeleztem pl. Gecse munkáit ma is felhasználják. Lehet a fentebb felsorolt forrásokat vitatni, de nem úgy, hogy eltiltjuk ezeket a szerzőket, meg hogy teljesen megszüntetjük azokat az állításokat, amikre ezektől forrás van - mint ahogy Csomorkány csinálta jónéhány nappal ezelőtt. Alig kellett messzire menni, már az enwikin is volt más forrásból alátámasztva ugyanaz, mint amit ő törölt. [[User:Milei.vencel|'''''M. V.''''']] [[szerkesztővita:Milei.vencel|✉]] 2021. március 29., 11:19 (CEST)
{{ping|Tgr}} -- Ügyes fogalmazás, mintha a téma kezdeményezőjének igaza lenne - csakhogy nem éssszerű elvárásról, hanem kötelezően követendő betitlási javaslatról van itt szó. Ami nem mindegy.--[[Szerkesztő:Linkoman|Linkoman]] <sup>[[Szerkesztővita:Linkoman|vita]]</sup> 2021. március 29., 00:17 (CEST)
| |||