Vita:Esterházy János (politikus)
forditas szerkesztés
ez a szlovak cikk forditasa, idezeteket forditottam szlovakbol magyarra, amik eredetileg magyarul hangzottak el. --Mt7 2006. szeptember 9., 17:45 (CEST)
Ez a fogalom Szlovenskói Magyar Párt a mai fülben különösen hangzik, de történelmi tény. --Mt7 2006. szeptember 9., 18:00 (CEST)
8. labjegyzet szerkesztés
magyarul is olvasható a cikk
Hogy van ez? szerkesztés
A szócikk szerint: "tartózkodott a szavazástól, ami a zsidóság kitelepítéséről szólt", mégpedig harmadmagával. A cikk végén kb. 8-10 forráshivatkozás van. Közülük két forrás is azt írja, hogy ellene szavazott: nemet mondott, illetve a zsidók deportálása ellen szavazott. Én nem ismerem a részleteket, de jó lenne tisztázni és az állítást megbízható forrással alátámasztani. Kérdés még: hogy állíthat egy cikk valamit, amikor a végén feltüntetett források (akár csak néhány) az ellenkezőjét állítja?! ("Költői" kérdés...) --Vadaro vita 2014. január 31., 16:44 (CET)
- Olvasmányaim alapján ahhoz hogy miként szavazott, arról miként nyilatkozott, s annak mi az egésznek a kontextusa, két megjegyzés: az egyik hogy állítólag nem volt mód ellene szavazni (hogy úgy általában, vagy vlmilyen okból pont akkor, nem tudom, de ha nem tévedek még a szavazás módja is más volt), távol lehetett "maradni" meg tartózkódni. Arról hogy miként is történt az egész nincsenek pontos feljegyzések (értsd nincs arról jegyzőkönyv, hogy XY és XZ bekiabált, vagy vlmilyen módon ellene szavazott volna, mégha lett is volna rá mód, csak arról hogy meg lett szavazva), így elég nehéz rekonstruálni az esetet. Ha emlékezetem nem csal legutóbb Popély Árpádnak jelent meg könyve a témában (mármint az akkori képviselőválasztásokról és a parlament működéséről, bár lehet ez utóbbiban tévedek), talán az tartalmaz hiteles adatokat arról hogy mit lehet tudni az egészről. A többi az már csak korabeli sajtóértesülés, sajtónyilatkozat és emlékezetpolitika. Ha minden igaz a jegyzőkönyvek elérhetőek a neten, akit érdekel mit lehet belőlük megtudni ki kell keresni. Taz vita 2021. március 19., 03:43 (CET)
- 1942. május 15. 87. schôdza, stenozáznam. Ebből annyi derül ki, hogy több felszólalás nem volt, de volt egy módosítójavaslat, amit ellenvetés nélkül elfogadtak. További hozzászólás ehhez nem volt. A zsidók deportálását kimondó "alkotmánytörvényt" minősített többséggel elfogadták. Nincs arról feljegyzés volt-e, s hányan, kik és hogyan szavaztak volna ellene. Csak azt lehet tudni hogy kézfeltartással szavaztak mellette (valószínűleg ellenszavazásra nem került sor, s nem számolták meg és jegyezték fel azokat akik nem szavaztak). Semmi több. Dátum szerint keresve nincs is több dokumentum. A következő ülésről Esterházy (is) igazoltan hiányzott. Tehát azt h Esterházy nem szavazta meg e törvényt csak a saját és mások sajtónyilatkozataiból, illetve visszaemlékezésekből lehet tudni. Az interneten jelenleg nyilvános parlamenti dokumentumokból nem. Taz vita 2021. március 19., 04:17 (CET)
Sok tisztázni való szerkesztés
Sok tisztázni való van. Kellene egy hozzáértő, aki átírja szócikket. Gyanús mondatok, források szerepelnek benne. Mindenhol másutt azt írják (pl. angol wiki is), hogy egyedül ő nem szavazta meg a zsidótörvényt. Itt még két ember szerepel, és érdekes, hogy ha a házelnök sem szavazta meg, akkor miért kellett volna Esterházynak pont neki magyarázkodnia. Ez nonszensz.
Ez is gyanús forrásból származik, és már nem is elérhető: Esterházy szerepét árnyalja, hogy 1939 márciusától 1942. május 14-ig parlamenti képviselőként minden alkalommal megszavazta a zsidók teljes jogfosztását és vagyonuk elkobzását kimondó törvényeket. Főbb kifogást az 1942. május 15-i szavazásig egyszer emelt ellenük, amikor tiltakozott az ellen, hogy az elkobzott javakból csak a szlovák nemzetiségű „árják” részesülnek, a magyar nemzetiségűek nem. Egyelőre kikommenteltem.
Wikizoli vita 2014. március 9., 18:35 (CET)
- Az állítások ismertek, a kontextus és a források az már más tészta. Talán Molnár Imrét kéne megkérni, ő keni a témát, na de őt meg elfogultnak mondják. S az baj? Taz vita 2014. március 9., 21:29 (CET)