Vita:Élő magyar olimpiai bajnokok listája

Szükséges?

Szükséges ez a cikk? Ez egy szűrt lista, a másik listában kivitelezhető valamilyen jelmagyarázattal (pl zöld hátterűek élnek, a név alá be lehet írni az életkort). Új olimpiai bajnok esetén két helyen kell bővíteni a listát, ami felesleges munka. --Tomcsy ^üzenet 2013. július 6., 20:31 (CEST)

Bennem is rögtön felmerült ez a kérdés, még nem alakítottam ki a végleges álláspontomat ezügyben. Az biztos, hogyha marad, akkor gyökeres változtatások szükségesek benne, nincs semmilyen forrás és jelmagyarázat a táblázathoz/cikkhez, hogy mely olimpiák vannak figyelembe véve, illetve nagyon rosszul mutat, hogy a sportágnál többször fel van sorolva ugyanaz a sportág annak érdekében, hogy az aranyérmet szerző éves sportágcikkeket linkelje. --Joey ^{üzenj nekem} 2013. július 7., 03:06 (CEST)

Ha a másik lista tartalmazná/tartalmazta volna az életkor szerinti sorba rendezést, az olimpiák szerinti sorba rendezést vagy a sportágak szerinti csoportosítást, akkor érteném a panaszt. Olyan információk elérésére, hogy kik a legidősebb vagy legfiatalabb olimpiai bajnokaink, hogy él-e még olyan, aki az 1932-es, 1936-os, 1948-as, 1952-es olimpián nyert aranyérmet vagy sem, stb. a másik cikk használhatatlan. Az meg, hogy még alakítandó, kb. az összes cikkre igaz. Egy wikipédia-szócikk, ugyebár, sosincs kész. De ez már a mostani állapotában is informatív és átlátható. Csák ^vita 2013. július 8., 09:48 (CEST)

Joey: "nincs semmilyen forrás és jelmagyarázat a táblázathoz/cikkhez, hogy mely olimpiák vannak figyelembe véve". Szerinted ha az összes figyelembe van véve, azt külön kéne jelezni? Csák ^vita 2013. július 8., 09:49 (CEST)

A megjegyzésem arra vonatkozott, hogy ugyan én végső soron kikövetkeztettem, hogy az adott sportolónál azok az olimpiák szerepelnek, amiken aranyérmet szerzett, de egy sima „Olimpia” fejléc ehhez édeskevés, hiszen a többség más olimpiákon is szerepelt.

Továbbra is rengeteg kétségem van ennek a listának a szükségességéről és hasznosságáról, a dupla könyvelés kényszerét nagyon-nagyon kerülni kellene. Lásd még Tomcsy lentebbi megjegyzéseit is. --Joey ^{üzenj nekem} 2013. július 8., 15:29 (CEST)

Bár az "olimpiai bajnokok" című cikkben ha egy nevet, majd egy "olimpia" felirat mellett egy évszámot és egy várost találsz, szerintem 100 esetből 100-szor gondolsz arra, hogy ez "az az olimpia, amelyen nyert", de ha egy 101. eset miatt szükséges, ezt könnyen meg lehet változtatni. De megjegyzem, a másik listán még fejléc sincs, csak egy név meg egy olimpiai évszám és város. Nem rémlik, hogy bárkinek is gondot okozott volna az információk megértése... Csák ^vita 2013. július 8., 15:51 (CEST)

Vannak ilyen listák is: Az 1952. évi nyári olimpia magyarországi résztvevőinek listája. Ez az olimpiák szerinti rendezés. Ez is bővíthető jelmagyarázattal (aki még él), így ha valaki évenkénti élő személyeket keres, akkor nem csak az adott év aranyérmeseit, hanem a többi "élő" helyezettről is információkat kaphat. Az olimpiák szerinti rendezésre ez a cikk sem jó. Egy kiragadott példa: ha az évet sorba rendezem, 1972-re lapozok, akkor nem biztos hogy észre veszem, hogy Balczó András is aranyérmet nyert 72-ben, mert előbb, a 60-nál listázza, mivel akkor nyerte az elsőt. A másik cikk is alakítható, nincs kőbe vésve. El lehet tüntetni a fejezet címeket, hogy rendezhető táblázat legyen, de ettől még lehet kezdőbetű szerint is keresni, mert van rá megoldás. Csak szerintem helytelen, hogy ilyen elven akkor élő ezüstérmesek, élő bronzérmesek, stb cikkeink legyenek, amik idővel pluszmunkákat adnak a többszörös listázás miatt. --Tomcsy ^üzenet 2013. július 8., 12:33 (CEST)

Ez egy nagyon hipotetikus eset, és ne is legyen ilyen, de ha egyszer valamikor nem lesz élő olimpiai bajnokunk (pl 80 évig nem nyerünk aranyat és mindenki más 79 évesen eltávozik), akkor ugye üres lesz a lap. Vagyis ez a lap kb. egy kategóriaként működik. --Tomcsy ^üzenet 2013. július 8., 12:46 (CEST)

Egy ennyire rutinos szerkesztőnek szégyelleném elkezdeni magyarázni, mi a különbség egy kategória és egy lista között, így csak arra emlékeztetnélek, hogy csak akkor lenne igazad ezzel az állítással kapcsolatban, ha a listán kizárólag a nevek szerepelnének. A lista célja nem pusztán a nevek felsorolása, mint magad is észrevehetted, illetve mint fentebb már leírtam, a lényege, hogy a listán belüli kereséseket segíti. Olyat a kategória sosem tudott, nem is arra való. Csák ^vita 2013. július 8., 15:48 (CEST)

Élő ezüstérmes, bornzérmes, stb. cikk akkor lesz, ha igény lesz rá. Jelenleg nincs. És ha lesz, nyilván lesz, aki megcsinálja, karban tartsa. Kitől kell ennyire félteni a wikipédiát, a jövő nemzedékektől? 4 évente születik átlag 5-6 aranyérem, ez semekkora munka, ha egy évben 1-2 korábbi bajnok meghal, ki lehet venni a listáról, nem nagyobb munka, mint ha az összesített listán van átszínezve az élő, és azt kell megváltoztatni. Én senkinek nem delegáltam munkát, nem értem a sopánkodást.

A cikk a korábbi mellett, azt kiegészítve ad hasznos információkat. Semmivel sem kevésbé hasznos, mint a Halálozások 2005-ben vagy a en:List of living cardinals cikkek, hogy csak találomra két olyan listát említsek, amelyben nevek vannak felsorolva. Fel sem merül a haszontalanságuk. Nem látom be, miért ne férne meg itt a két cikk úgy, hogy más információkat adnak, tehát nem fedik egymást. Csák ^vita 2013. július 8., 15:48 (CEST)

Tomcsy, honnan tudod megmondani, ki az 5 legidősebb olimpiai bajnokunk? Tarics Sándorról a róla szóló cikkben is megemlékezünk, hogy a jelenleg élő legidősebb a világon. (NB. a hivatkozás, amely ezt forrásként alátámasztja, nem él.) Tarics halála után szerinted ki lesz a következő, hogy tudod meg? Végignézed az 1936-os, 1948-as, 1952-es olimpiák magyar résztvevőiről szóló cikkekben szereplők életrajzi cikkeit egyesével? Én nem tudtam, hogy a 2. londoni olimpiáról is van még bajnokunk, tisztelet neki. Satöbbi. Csák ^vita 2013. július 8., 15:48 (CEST)

Sehonnan nem tudom megmondani, értem hogy van igény. De ez nem ok az új cikkre, amiben 3 adat ugyanaz. A meglévõt át lehet alakítani, kiegészítve a születési adattal, fejezeteket össze lehet vonni egy táblázatba. -Tomcsy ^üzenet 2013. július 8., 20:25 (CEST)

Törlési megbeszélés eredménye (2014. február)

Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve

---

Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!

Az eredmény: Átirányítás lett. A későbbiekben a Magyarország olimpiai bajnokainak listája kiegészíthető az életrajzi adatokkal a sportolók szócikkeiből. ✮ Einstein2 ^vitalap 2014. február 8., 19:48 (CET)

Élő magyar olimpiai bajnokok listája

(cikk • cikk szerkesztése • vita • vita szerkesztése • munkalap • munkalap szerkesztése • történet • hivatkozások • log • dellog • figyel • töröl • átnevez • jogsértőz • levéd • lezár • WP:AK)

• Részben duplikátum, az életkor nélküli adatokat a Magyarország olimpiai bajnokainak listája is tartalmazza. A cikket részben azért hozták létre, hogy életkor alapján is kikereshetőek legyen az olimpiai bajnokok (pl. legidősebb, legfiatalabb, stb.) Az ehhez tartozó véleményeket lásd a cikk vitalapján.
• A cikk tartalmát össze lehet vonni a Magyarország olimpiai bajnokainak listája cikkel, kiegészítve az életkori adatokkal (lásd a cikkben az "A" fejezetet). Mivel ez a cikk fejezetekre van bontva, és elhunyt személyeket is tartalmaz, ezért a teljes lista sorba rendezése nem megoldható. Ezért külön fejezetben kilistáznánk a 10 legidősebb/legfiatalabb személyt csak név szerint, ha ilyen kereshetőségre igény van (10-nél többre szerintem nincs).
• Az Élő magyar olimpiai bajnokok listája cikkben elméletben nem biztosított a mindenkori tartalom. Ugyan sokáig talán nem aktuális, de előfordulhat olyan időpont, amikor nincs élő olimpiai bajnokunk, ebben az esetben a cikknek üresnek kellene lennie.
• A fentiek alapján törlésre/összevonásra javaslom a cikket.--Tomcsy ^üzenet 2014. január 15., 15:58 (CET)

•  összevonandó és  átirányítás legyen a Magyarország olimpiai bajnokainak listája cikkel, per a kiírás alapján. --Joey ^{üzenj nekem} 2014. január 15., 17:05 (CET)

•  összevonandó, viszont az életkorokat nem lenne rossz ötlet átemelni. ‑‑XXLVenom999 ^vita 2014. január 16., 17:01 (CET)

---

A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!