Vita:Antiküthérai szerkezet

Legutóbb hozzászólt Ulrich von Lichtenstein 8 évvel ezelőtt a(z) Pszeudo-archeológia??? témában
Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:
Csillagászati szócikkek (bővítendő besorolás)
Informatikai szócikkek (bővítendő besorolás)
Ókori témájú szócikkek (besorolatlan)

Én ezt Antikytherai óraként ismerem, magyar nyelvű könyvekben gyakran így szerepel.--Talmann 2007. július 14., 13:38 (CEST)Válasz

És talán azt is ki lehetne emelni, hogy az első olyan megtalált szerkezet a történelemben, mely fémből készült fogaskerekeket tartalmaz - jóval megelőzve az ipari forradalom idején elterjedt fémfogaskerekeket.--Talmann 2007. július 14., 13:43 (CEST)Válasz

Egyre szebb ez a szócikk, idemásolok egy-két youtube címet, mely a mechanizmusról szól. Ezek közül talán egyet-kettőt be lehetne a szócikk végére is csempészni.--Talmann 2007. július 14., 14:58 (CEST) [1] [2] [3] [4]Válasz

Milyen nyelvű felirat volt rajta?

szerkesztés

Végül is nem attól van valamin egy felirat, hogy túl vagyunk-e egy korszakon, hanem hogy mit írnak rá. Mi volt rajta? Ógörög nyelvű felirat, vagy koiné? A wiki szócikk szerint az ógörög nyelvet i.e. 300-ig beszélték, de írásban i.sz. 600-ig használták. A tudomány pedig esetleg szerette a régi nyelvet? A latin feliratok is alaposan túlélték a beszélt nyelvet. Paulus Pontius Crassus 2011. május 12., 12:53 (CEST)Válasz

Az angol wiki azt állítja, hogy koiné görög felirat van rajta. Paulus Pontius Crassus 2011. május 12., 12:58 (CEST)Válasz

Amennyire tudom, a koiné írásban nem különül el az ógörögtől, csak a szókészlet bővült, illetve egyes betűket/betűkapcsolatokat kezdtek másképp ejteni. Sőt még a középgöröggel is hasonló a helyzet, annak az átírása is az ógörög alapján történik, pedig már egészen biztos, hogy pl. a b → v hangváltozás megtörtént. (Lásd Baszileiosz → Vasziliosz) LA pankuš→ 2011. május 12., 13:03 (CEST)Válasz

Ez nem két nyelv, és káprázat éles határról beszélni róluk. Ugyanannak az élő nyelvnek a korszakai (mint a latin esetében is). Az más kérdés, hogy a feliratok (de nem éppen a praktikus feliratok) hajlanak a valódi vagy mímelt archaizmusra. Egész egyszerűen ennek a korszaknak a nyelvét nem szoktuk ógörögnek hívni, ennyi. És itt bőven elég különben is az, hogy görög, ezért írtam azt. A korszak beazonosítja a közelebbi érdeklődőnek, hogy miféle görög lehet. Amit látatlanban amúgy is nehéz megállapítani. Bennó fogadó 2011. május 12., 14:28 (CEST)Válasz

Pszeudo-archeológia???

szerkesztés

Szegény szerkezet miért kapta meg ezt a kategóriát?
Jól ismertek a megtalálásának körülményei, szépen magyarázható, hogy mire szolgált a szerkezet, még az is kiderült, hogy kellőképpen pontatlan. Egyszóval nem érdemli meg, hogy Däniken meg a boszniai "piramisok" közé legyen besorolva.

Nézegetem az angol szócikk kategóriáit:

  • Ancient astronomy, Ancient Greek astronomy, Ancient Greek science, Ancient Greek technology, Analog computers
  • Archaeoastronomy, Archaeological artifacts, Astronomical instruments, Early computers, Greek inventions
  • Hellenistic engineering, History of astronomy, Mechanical calculators, Mechanical computers
  • National Archaeological Museum of Athens, One-of-a-kind computers, Out-of-place artifacts, 1st-millennium BC works

Dettó a német kategóriák:

  • Historisches Instrument der Astronomie, Rechenmaschine, Räderuhr, Historisches Zeitmessgerät
  • Geschichte der Informatik, Archäologisches Nationalmuseum (Athen), Werk (1. Jahrhundert v. Chr.)
  • Antike Astronomie, Archäoastronomie, Kythira (Gemeinde), Ägyptischer Kalender (Altertum)
  • Archäologischer Fund (Klassische Antike), Technik (griechische Antike)

-- Ulrich von Lichtenstein vita 2016. június 2., 17:20 (CEST)Válasz

Gondolom kényszerből, mivel nálunk ezek a jobban odaillő kategóriák nem léteznek. Sok ilyen eset van még, hogy a kategória nem igazán passzol a szócikkhez, de nincs jobb. Esetleg ha találsz pár hasonló szócikket, és van frappáns kategóriajavaslatod, akkor át lehetne sorolni abba. misibacsi*üzenet 2016. június 2., 18:53 (CEST)Válasz

Majd igyekszem ;-) Addig is kivettem a pszeudo-archeológia kategóriát, mert egyértelműen félretájékoztatja az érdeklődőket. Bőven elég az ókori rejtélyek kategória, pedig a szerkezet működése, megtalálása stb. egyáltalán nem rejtély. (Mellesleg az asztrológia besorolás sem túl szerencsés: nincs az angol vagy német változatban, de az orosz vagy francia szócikkben sem.)
-- Ulrich von Lichtenstein vita 2016. június 13., 07:14 (CEST)Válasz

Az "asztrológia" kategóriában gondolom emiatt van: "görög zodiákus". misibacsi*üzenet 2016. június 13., 19:01 (CEST)Válasz

Az angol szócikkben: "...ancient analog computer and orrery used to predict astronomical positions and eclipses for calendrical and astrological purposes..." Szóval, teljesen elképzelhető, hogy arra is használhatták.
-- Ulrich von Lichtenstein vita 2016. június 14., 07:26 (CEST)Válasz
Visszatérés a(z) „Antiküthérai szerkezet” laphoz.