Vita:Kitoloncolási rendelet

az angol királyi rendeletek fokozatai

@Linkoman: Szia! Figyelmedbe ajánlom az angol királyi jog változását a Magna Carta kibocsátása utáni időkből, aholis az uralkodó, vagyis a király másként "működött", mint más európai királyságokban. 1215-től az angol király háromféle (vagy négyféle?) rendeletet adhatott ki, amiből az egyik féle a "törvényerelyű" királyi rendelet volt, ami azonnal hatályba lépett, mert ezt a félét nem kellett a "parlamentnek ellenjegyeznie, jóváhagynia". Tehát pl. az angol király pl. kiad "törvényerejű rendeletet"! (ha tudsz jobb megnevezést a különböző szintű angol királyi rendeletekre, légyszíves írd meg) – Phurtoo ^vita 2018. december 9., 09:41 (CET)

@Phurtoo: -- Szia!

Kénytelen vagyok ragaszkodni ahhoz, hogy jogi kifejezéseket pontosan használjunk és ne csak jóhangzású fordításokat készítsünk.

A törvényerejű rendelet lényeg az, hogy törvényalkotásra nem jogosult szerv (pl. a Magyar Népköztársaság Elnöki Tanácsa]] alkotja meg a rendeletet, amivel akár törvényt is módosíthat. A magyar szóhasználatban teljesen egyértelműen törvényt csak az Országgyűlés alkothat, bármely más jogosult szerv csak rendeletet. A "törvényerejű rendelet" kifejezésnek ezért csak ott van értelme, ahol a rendeletalkotásra jogosult szerv törvényt is módosíthat.

Ettől eltérő szóhasználat a magyar olvasót megtévesztheti.-Linkoman ^vita 2018. december 9., 14:48 (CET)

@Linkoman: Szia!

Azt hiszem részben megkerülted a kérdést, részben magyar jogi értelmezést próbálsz az angol jogra húzni; de egyben ezzel a kulcsmondatoddal visszaállítod a "jóhangzású fordításom" jogosultságát:

„	A "törvényerejű rendelet" kifejezésnek ezért csak ott van értelme, ahol a rendeletalkotásra jogosult szerv törvényt is módosíthat.	”

A Magna Carta aláírása után az angol király lett az a "szerv", aki jogosult bizonyos törvényeket meghozni és módosítani, másokat viszont nem; azaz korlátozott jogalkotó képességgel rendelkezett csak, megszüntek az "isteni törvényadó jogai". (Az uralkodó istentől eredeztethető jogai ^angol)

Ezzel a szóval próbáltam röviden meghatározni azt a helyzetet, hogy a király itt, ebben az esetben egyedül hozhatott egy törvényt, mert megtehette, mert ehhez törvényadta és nem "eredendő" joga volt éppen.

Ezért kértem, hogy javasolj más kifejezést, nehogy csak "jóhangzású fordítás"-nak tűnjön ez a számodra, vagy a "megtévesztett olvasó" számára; esetleg például idézőjelbe is teheted, ami utal arra különösebb hosszadalmas körülírás nélkül, hogy itt egy kölönleges jogi helyzetben hozott "törvényerelyű" királyi rendeletről olvashatunk.

– Phurtoo ^vita 2018. december 9., 22:47 (CET)

Meg vagyok győződve, hogy nemcsak az én számomra zavaró a törvényerejű (j-vel helyes és nem ly-nal!) rendelet kifejezés. Azt pedig egy olyan igényes lexikonban (mint a Wikipédia) elfogadhatatlannak tartom, hogy jogi szakkifejezéseket idézőjelbe foglalva szándékosan más értelemben használjunk, mint a szó szokásos jogi értelme.

Légy kedves, áruld el, hogy mik voltak az angol király által kiadható jogforrások angol nevei? Mert akkor a legegyszerűbb lenne az angol Wikipédiában utánanézni a dolognak...--Linkoman ^vita 2018. december 9., 23:10 (CET)

Law Decree - ez a törvényerejű rendelet hivatalos angol fordítása. lásd itt. Az angol Wikipédia nem tartalmazza ezt az angol kifejezést. Kérlek tehát, hogy Te bizonyítsd, hogy az angol történelmi források "Law Decree"ről tesznek említést.--Linkoman ^vita 2018. december 9., 23:34 (CET)