Vita:Magyarország az Eurovíziós Dalfesztiválokon

Legutóbb hozzászólt JSoos 2 évvel ezelőtt a(z) Magyarország első szereplése témában
Ez a szócikk témája miatt a Könnyűzenei műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
Kitüntetett Kitüntetett szócikk Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán.
Közepesen fontos Ez a szócikk közepesen fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján.
Értékelő szerkesztő: LaSza (vita), értékelés dátuma: 2022. augusztus 2.
Könnyűzenei témájú szócikkek Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Formátum

szerkesztés

Szerintetek megfelelő a formátum? Mert szerintem sokkal átláthatóbb lenne táblázatos formában, vagy egyébben, amihez nem kéne ennyit keresgélni, hogy melyik évben hanyadikok lettünk, mely zene volt, stb...

Megtalálható táblázatos formában a cikkben, csak végig kell olvasni. – –[MrSilesian]VK 2021. május 22., 08:54 (CEST)Válasz

Eredmények rendezése

szerkesztés

A cikk szerint a legrosszabb eredményünk 2008-ban, a legjobb pedig '94-ben született. Azt azonban észrevettem, hogy Csézy csak az elődöntőben lett utolsó, a teljes fesztiválon pedig utolsó előtti, viszont Szigeti Csaba is az utóbbi eredményt érte el. Ráadásul hogyha számoljuk az elődöntőket is, akkor Pápai Joci és Rúzsa Magdi érte el a legjobb magyar eredményt, a második helyen. Tehát szerintem át kéne rendezni a legjobb-legrosszabb eredményt 2008/1995-re, vagy 2008/2007-2017-re. – Dr. Megkő Tóni, az ifjabb vita 2021. június 12., 20:55 (CEST)Válasz

Mivel az elődöntőben való kiesés rosszabb eredménynek számít a döntőben elért utolsó előtti helynél, így a kettő közül ezért rosszabb Csézy utolsó helye. Fordított esetben pedig az elődöntős "jó" eredménynél sem lenne logikus ebben a formában írni, mivel Páapi Joci és Rúzsa Magdi továbbjutott a döntőbe, így nekik az ott elért eredmény számít a végső helyezésnek. Ezt a bevett formulát alkalmazzuk több, mint 10 éve az eurovíziós szócikkeknél, de nem csak a magyar változatban, hanem több nemzetközi Wikipédián is. – –[MrSilesian]VK 2021. június 13., 08:05 (CEST)Válasz
Vagyúgy, tehát minden nyelven ezt használják... Köszönöm a választ! Dr. Megkő Tóni, az ifjabb vita 2021. június 13., 10:24 (CEST)Válasz


Magyarország első szereplése

szerkesztés

A bevezetőben és az infoboxban eltérő dátumok szerepelnek, ami szerintem zavaró és nehezen érthető a különbségtétel. A vitalapomon kezdődő beszélgetést áthozom ide.

Jogos a felvetés, hogy a bevezetőben miért 1993 szerepel, és miért nem 1994, viszont a mondat végén ott szerepel, hogy továbbá kétszer az előválogatókon, és ebből az egyik az 1993-as ljubljanai selejtező volt a kelet-európai országoknak. 1993 és 1996 nem számít hivatalos részvételnek, viszont volt magyar nevezés a versenyre ezekben az években. Kicsit faramuci, meg példátlan helyzet, de azt gondoltam, hogy így a legelegánsabb megemlíteni. –[MrSilesian]VK 2022. szeptember 6., 13:46 (CEST)Válasz

@MrSilesian: Ok, ez elkerülte a figyelmemet. Igy viszont az infobox adat nem helyes, hiszen ha a válogatón részt vettünk, akkor ott is számítania kell, és 1993-nak kellene szerepelni. JSoos vita 2022. szeptember 6., 13:53 (CEST)Válasz

Csak, hogy tovább bonyolítsam a helyzetet :D Akkor az egy sikertelen kísérlet volt első indulásra, viszont 1994-ben ténylegesen debütáltunk, nem volt semmi akadálya a részvételünknek. Vagy akkor be kell írni mind a két évet, hogy 1993-ban a selejtezőben, 1994-ben a tényleges versenyen. – –[MrSilesian]VK 2022. szeptember 6., 14:09 (CEST)Válasz

@MrSilesian: A további években sem vettünk részt minden évben a döntőkben, tehát szerintem nincs értelme a részvételt az eredményesség szempontjából így megkülönböztetni és elbonyolítani. JSoos vita 2022. szeptember 6., 14:15 (CEST)Válasz

De nem összekeverendő az elődöntő meg a selejtező. Ami 1993-ban és 1996-ban az teljesen egyedi volt, amire sem azelőtt, sem azután nem volt példa. 2004-től az elődöntős rendszer az már hivatalos versenynek, hivatalos részvételnek számít, így 2008, 2009 és 2019 is bele van számítva. – –[MrSilesian]VK 2022. szeptember 6., 14:43 (CEST)Válasz

Mivel 2004-ig nem volt elődöntő, ezért mindegy hogy onnan nem jutottunk be a döntőbe vagy korábban a selejtezőből. Nem értem mi a jelentősége, hogy különbséget tegyünk a kettő között. JSoos vita 2022. szeptember 6., 15:41 (CEST)Válasz

Szerintem az enwiki mintájára a bevezetőben is az 1994-2019 időszakot kellene megjelölni és pontosabban elmagyarázni a miért nem tekintjük az 1993-es válogatót részvételnek (belinkelve a Kvalifikacija za Millstreet szakaszt.) JSoos vita 2022. szeptember 6., 15:56 (CEST)Válasz

A hivatalos honlapon a Magyarországról szóló résznél rögtön a bevezetőben össze van foglalva az egész történet, illetve a táblázatos részből is kiolvasható, hogy sem 1993, sem 1996 nem volt beleszámítva a magyar indulók közé, ugyanis magán az Eurovíziós Dalfesztivál elnevezésű versenyen nem lett előadva semmilyen formában a nevezett dal. Azt gondolom, hogy akkor ezt a magyarázatot egy lábjegyzetben lehetne megemlíteni, kifejteni részletesen, hogy hogy is kell ezt nézni. – –[MrSilesian]VK 2022. szeptember 7., 08:27 (CEST)Válasz
Köszönöm a hivatkozást és a javítást. Az 1996-ost nem látom a ott, de azt már értem, hogy az 1993-as azért volt különleges, mert ott kizárólag a kelet-európai újonnan csatlakozóknak volt egy külön forduló, amiből nem jutottunk tovább. 1996-ban kicsit más volt a helyzet, mert bár akkor is egyedi előválogatás volt, azonban azon minden induló egyformán szerepelt. JSoos vita 2022. szeptember 8., 14:03 (CEST)Válasz
Visszatérés a(z) „Magyarország az Eurovíziós Dalfesztiválokon” laphoz.