Wikipédia-vita:Szavazás/Javaslatok/Művésznevek átírási irányelve

Ez az eset is kiváló példa a szavazási irányelv azon hiányosságának szemléltetésére, amire korábban már Vince szerkesztőtársunk is felhívta a figyelmünket a Wikipédia:Szavazás/Javaslatok/Szavazási javaslatok reformja lapon kifejtett javaslatában. Meglehetősen visszás, hogy az irányelv szerint elegendő pusztán a javaslat kiírásának 4 szerkesztő általi támogatása, miközben a javaslattal, illetve a szavazás megtartásával szemben érkezett érdemi kritikák (még) nem lettek megoldva.

Nem vitatom persze, hogy a mostani javaslat az irányelv szerint szabályosan lett szavazássá kiírva, kihasználva ezt a (nem is annyira) kiskaput, azonban a szavazási irányelv ezen jelentékeny hiányosságát záros határidőn belül rendezendőnek tartom, amelyben javaslom továbbgondolásra, finomításra Vince a fentebb linkelt lapon tett javaslatát. – Joey ^{üzenj nekem} 2012. április 21., 15:23 (CEST)

Ez esetben ezt valahol megfelelőbb helyen kéne propagálnod, nem egy adott szavazás vitalapján, amit a lezárás után már a kutya sem fog elolvasni többet. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2012. április 21., 15:27 (CEST)

Azért írtam ide, mert a javaslattételi lap már sajnos le lett zárva, így abba beleírni nem lett volna illendő utólag. Ez még nem egy konkrét megoldási javaslat (majd ha lesz olyan – tőlem vagy bárki mástól – az elő lesz vezetve a megfelelő közösségi helyen), ez a bejegyzés csak azt szolgálta, hogy nyoma maradjon a továbbiakra annak, hogy sajnos baj van. – Joey ^{üzenj nekem} 2012. április 22., 17:58 (CEST)

Egyetértek RC-vel. Egyébként annyit kellett volna tenned, hogy odateszed a "nem hagyom jóvá" szavazatot és kész. Mondjuk nem lett volna egészen fair, hogy azért ne kerülhessen szavazásra egy egyébként életképes javaslat, mert egyeseknek nem tetszik a szavazatszámlálás módja - amit nem ír elő kötelező jelleggel az irányelv. Teemeah ^{big bang} is ALIVE 2012. április 21., 17:03 (CEST)

Nem arról van szó, hogy előírja e az irányelv kötelező jelleggel vagy nem írja elő (nem írja elő kötelező jelleggel, ettől az még nem jelenti azt, hogy adott esetben ne legyen indokolt alkalmazni), hanem hogy nem értetted meg, hogy mi az aggály, ha ebben a konkrét esetben nem Condorcet-számítással zajlik a szavazás módja. Az megint szintén csak egy dolog, hogy a jelenleg folyó szavazáson ez nem látszik most problémának, de potenciálisan nagyon is benne volt ennek a lehetősége. Összességében: a probléma az, hogy az irányelv csak a támogatók számát veszi figyelembe, a javaslattal, illetve a szavazás megtartásával szemben érkezett érdemi ellenzők véleménye jelenleg sehol se számít. Ezt a problémát kell majd megoldani, erre világított rá Vince is a fentebbi javaslatban. – Joey ^{üzenj nekem} 2012. április 22., 17:58 (CEST)

Alapvetően a szavazási javaslat szövege az, amit itt jóvá kell hagyni, és nem a szavazás módja, nem? - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2012. április 21., 20:23 (CEST)

Persze, persze, lehet hosszasan és nyomatékosan rugózni azon, hogy valamit nem ír elő kötelező jelleggel az irányelv, mintha valaki is azt állította volna, hogy előírja, hátha valaki majd beveszi, hogy erről szólt a vita. Továbbá bármilyen értelmes, jobbító szándékú javaslatot le lehet söpörni az "egyeseknek nem tetszik" csatakiáltással, sőt célszerű is, mert ezzel hatékonyan lehet jelezni, ha nem az volt a javaslattétel célja, hogy más is elmondja róla a véleményét, és a jövőben sem szeretnénk ilyesmit.

A szavazás módja pedig immanens része a szavazási javaslatnak, mert ha a szavazási mód akadályozhatja, hogy a szavazók valódi akarata érvényesüljön, akkor a szavazás értelmét veszítheti, bármilyen jó a javaslat. Szerencsére úgy látszik, hogy a konkrét esetben most nem alakul ki ilyen helyzet, de a lehetősége a szavazás kiírása előtt fennállt. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2012. április 22., 17:39 (CEST)

Azért szerintem egészen érdekes, hogy mindenki másnak tökéletesen megfelel a sima választós szavazás, és senki sem veri az asztalt, hogy sárba tipródtak a szavazói jogai mert nem Condorcet-es a szavazás . Ez a submissive népség cccc. Teemeah ^{big bang} is ALIVE 2012. április 22., 21:03 (CEST)