Szerkesztővita:FoBe/Archív12

Közép-amerikai tapír és Hópárduc

Szia!

Köszönöm, hogy leellenőrizted a hegyesorrú krokodil cikkbe tett módosításaimat!

Azt szeretném, ha a közép-amerikai tapír lapját ellenőriznéd! Részletesen kibővítettem, mivel eddig egy gyermekcipőben járó, nevetséges cikk volt.

Nagyon megérdemelné, hogy leellenőrizze valaki, így nyilvánosságra hozva sok infót erről az állatfajról.

Emellett, még a hópárduc lapját is kibővítettem egy olyan szakasszal, ami a faj evolúciós múltját ismerteti.

Előre köszönöm az ellenőrzéseidet! – MagyarZoo97 ^vita 2021. június 26., 10:31 (CEST)

@MagyarZoo97: Kész. Köszi, hogy bővíted a Wikipédiát! – FoBe ^üzenet 2021. június 26., 21:45 (CEST)

@FoBe: Nagyon szívesen! Ez a küldetésem, hogy a magyar Wikipédia használhatóbb weblap legyen az állatvilág témakörben, mivel sok a hiányosság. Szóval van még tennivaló! – MagyarZoo97 ^vita 2021. június 27., 09:24 (CEST)

2021-06-26

Szia kedves FoBe!

Légyszíves ezt a 3 cikket ellenőrizd nekem, köszönöm szépen! Befejztem 2-nél a cselekmény részt is: Halálos iramban 9., A hívatlan. Bandee0615 ^vita 2021. június 26., 23:20 (CEST)

Azért köszönöm. Szia!! Bandee0615 ^vita 2021. június 28., 13:12 (CEST)

@Bandee0615: Szia, most sajnos nem érek rá erre. FoBe ^üzenet 2021. június 29., 09:51 (CEST)

Újabb ellenőrízendő lapok

Szia!

Le ellenőriznéd a türkmén kulán és a perzsa leopárd lapokba tett módosításaimat?

Előre is köszi! – MagyarZoo97 ^vita 2021. június 29., 13:59 (CEST)

MegoldvaFoBe ^üzenet 2021. június 29., 19:54 (CEST)

MLC

Szia!

Nemrégen készítetted az MLC átirányító lapot, amelyre egyedül a Gbadolite cikk hivatkozik imígyen:

Kongó felszabadításáért küzdő, ugandai támogatású MLC (Mouvement de Libération du Congo) lázadó csoport, melyet Jean-Pierre Bemba vezetett,

Mit szólsz hozzá? – Porrima^eszmecsere 2021. július 2., 20:23 (CEST)

@Porrima: Szia! Köszi, hogy kiszúrtad. Az MLC lapot egyértelműsítő lappá alakítottam. Szerinted jó így? FoBe ^üzenet 2021. július 3., 11:30 (CEST)

Hát őszintén szólva én ilyen egyért lapot soha nem csinálnék. Először is azért, mert nem tudok angolul, így az angol egyért lapoktól és azok tartalmától távol tartom magam (gondolom onnan indultál ki). Másodszor én az egyért lapra csak olyan tételeket veszek fel, amire már létezik belső hivatkozás. Harmadszor az egyért útmutató szerint a szövegben nem használunk belső hivatkozásokat. Porrima^eszmecsere 2021. július 3., 13:43 (CEST)

@Porrima: Köszönöm a véleményedet. Szerintem jobb, hogy létezik, mint ha nem létezne; a Mouvement de Libération du Congo nekem elég jelentősnek tűnik ahhoz, hogy elképzelhető legyen, hogy a nem túl távoli jövőben lesz róla cikk. Egyébiránt szerkeszd bátran a lapot. FoBe ^üzenet 2021. július 3., 15:06 (CEST)

Más szerkesztését nagyon ritkán szoktam piszkálni, mert a nézőpontok különbözőek, és én nem hiszem, hogy az enyém kizárólagosan jó. A jelen esetben a belső hivatkozásokat nyugodt lelkiismerettel törölhetném, de az a baj, hogy akkor eléggé megfoghatatlanná válik a tétel; átirányítás nem lehet, mert nincs hova. Porrima^eszmecsere 2021. július 3., 15:21 (CEST)

Balázs6 ismét

Bocs, hogy vele nyektetlek, de egész egyszerűen kiborít ez a fickó. Most írta a vitalapomra, hogy "én nem tudom, mitől nevezetes egy album". 11 év után, érted. Én nem tudom eldönteni, hogy ez a csávó valóban autista-e, vagy csak szimplán troll, de mindenestre tényleg kellene vele kezdeni valamit, mert mindenki idegeit tönkreteszi. Főleg az enyémet, de pl. Pagony, HuFi vagy te is mesélhetnél Balázs6 "kalandjairól". Nem azt mondom, hogy örökblokkoljuk, de legalább egy közösségi véleményezést kéne róla indítani, ahol tényleg megbeszélhetnénk a stílusát, munkásságát, és hogy mi legyen vele. Mert ez szerintem így nem mehet tovább. Nem hallgat a figyelmeztetésekre, csupa nem nevezetes dolgot tölt föl sok esetben újra és újra, a stílusa katasztrofális, csomószor volt blokkolva "pályafutása" alatt, azóta sem változott semmit. Az pedig külön az abszurdum csúcsa, hogy most így kijelenti, hogy nem tudja, mitől nevezetes valami. Mit szólnál egy ilyen közösségi megbeszéléshez? Én szerintem jó ötlet lenne. Mert múltkor az AÜ-re ugyan nem sokan írtak, de lehetne egy vadonatúj megbeszélést indítani. Mit szólsz hozzá? Benne lennél? GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 6., 17:31 (CEST)

@GhostDestroyer100: Ugyan az én idegeim rendben vannak, de én is úgy látom, hogy Balázs6 nem alkalmas a Wikipédia szerkesztésére. A napokban létrehozott nem nevezetes cikkek dömpingje és a nevezetesség fogalmának teljes félreértése és figyelmen kívül hagyása ezt ismét alátámasztja (függetlenül attól, hogy miért nem tudja vagy akarja Balázs6 megérteni, hogy mit jelent a nevezetesség).

A hagyományos adminisztrátori eszközök nem tűnnek alkalmazhatónak: nem nevezetes cikkek létrehozása önmagában nem indokolja a blokkolást. Valóban, jelen esetben a közösség türelmével való visszaélés képezheti a blokkolás alapját, ehhez viszont közösségi felhatalmazás kell. Emellett lehetséges a Wikitanács véleményét (is) kikérni: a választásnak ma van vége, az új tanács rögtön foglalkozhatna is az üggyel. Beadványokat nem szívesen fogalmaznék, de egy folyamatban lévő megbeszéléshez hozzászólnék, és kifejteném, amit már korábban is megtettem: szerintem az lenne a legjobb, ha Balázs6 nem szerkesztene többet, mert nem tartja be a közösségi enciklopédiaszerkesztés alapvető normáit. FoBe ^üzenet 2021. június 6., 20:53 (CEST)

Én is lenyugodtam már. Igazából amúgy sem haragudtam, de Balázs6 stílusa mindig két vállra fektet. Nem a nevezetességmentes cikkek miatt járna neki a blokk, nyilván - mondjuk azért az sem kutya, hogy folyamatosan létrehozza a nevezetesség hiánya miatt már törölt cikkeket, csak azért, mert zavarják a piros linkek. Szóval mint mondtam, szerintem leginkább a stílusa, ami tényleg katasztrofális. Kezdve a halállal való fenyegetőzéstől az irreleváns "érveken" át odáig, hogy 11 év után kijelenti, hogy ő nem tudja, mitől nevezetes vmi - szerintem tarthatatlan mind. Én mondjuk sosem indítottam WT-s ügyet, szóval ebben tapasztalatlan vagyok (engem mondjuk már vittek WT elé anno, de az más). De jó lenne, ha valaki nyitna egy ilyen megbeszélést. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 6., 21:05 (CEST)

Köszi, hogy megint blokkoltad egy hónapra. Csak az a baj, hogy aztán ott fogja folytatni, ahol abbahagyta, sőt, ismerve őt, valszeg folyamatosan vissza fog térni IP-kről... ezért lenne jó ez a közösségi megbeszélés, de amint mondtam, nem vagyok jártas ez ügyben. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 7., 19:02 (CEST)

Kis update: igaz, hogy Pagony azóta blokkolta az IP-jét, de ma visszatért, és Gg. Any-nak rizsázott bunkó módon az Omega-kislemezekről. Mivel mint mondtam, azóta blokkolva lett, így nincs vele teendő, de nyitott szemmel kell lennünk, mert ismerve őt, bármikor visszatér anonim módon. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 9., 16:19 (CEST)

@GhostDestroyer100: Köszi, hogy szemmel tartod. A 41.218.222.61 IP-cím blokkját kicsit megemeltem, mert egy ghánai proxyról van szó, FoBe ^üzenet 2021. június 9., 16:31 (CEST)

Ghánai proxy? Érdekes. Mindenesetre résen leszek, és értesítelek, ha visszatér. De te is szemmel tarthatod. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 9., 16:33 (CEST)

Update: Ezek alapján azt hiszem, Balázs6 újra köztünk van. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 13., 08:38 (CEST)

Megoldva, köszi. FoBe ^üzenet 2021. június 13., 09:18 (CEST)

Update: Újra itt van, szokásos stílusával és azzal az Omega lemezzel, amely tegnap törlődött azonnali eljárásban. Mondtam én, hogy sosem fog változni... GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 14., 14:12 (CEST)

Köszi, blokkoltam. Igazad van, gondolkodom, hogy mi lenne a leghatékonyabb megoldás. FoBe ^üzenet 2021. június 14., 14:34 (CEST)

Én arra gondoltam, hogy valamelyik kocsmafalon nyitnék róla egy megbeszélést. Mondom, Wikitanácsi indítványt még soha nem indítottam és nem is merek. Vagy lehet, hogy majd áttanulmányozom a "Szerkesztők véleményezése" részt. De ha te esetleg kitalálsz valami jobbat, nyugodtan írj vagy ide, vagy a vitalapomra. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 14., 15:06 (CEST)

@GhostDestroyer100: Látom, kiírtad a Kocsmafalra. Hozzá is fogok szólni rövidesen. FoBe ^üzenet 2021. június 14., 21:39 (CEST)

Update: újra itt van. (Aztán láttam, hogy Pagony tegnap már blokkolta, igaz, csak egy napra, most már nincs is jelezve, hogy blokkolva lenne). De ez a stílus tarthatatlan, és az sem járja, hogy folyamatosan kijátssza a blokkokat. Jó lenne, ha valami konszenzus kialakulna vele kapcsolatban. Még ha nem is feltétlen örökblokkoltatni (bár szerintem az lenne a legkézenfekvőbb), de súlyosan korlátozni kéne. Vagy nem is tudom. Lehet, hogy mégiscsak az örökblokk a legjobb megoldás. :) Szerinted? GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 20., 23:57 (CEST)

@GhostDestroyer100: Köszi a jelzést. Érdekes, ez most a korábbiaktól eltérően nem külföldi proxy, hanem magyarországi IP-cím. Szerintem Balázs6 nagyon csekély mennyiségű hasznos tevékenységet végez, de közben folyamatosan ignorálja a Wikipédia normáit és próbára teszi a közösség türelmét. Szerintem erre adekvát reakció lenne a kitiltás, ugyanakkor egyelőre úgy tűnik, a közösség ezt nem akarja (nem is ellenzi aktívan, de az nem elég). De ahogy te is írod, jó lenne, ha legalább valamilyen konszenzus kialakulna, hogy a jövőben annak megfelelően lehessen eljárni vele kapcsolatban. FoBe ^üzenet 2021. június 21., 23:06 (CEST)

Érdekes, én edddig nem is tudtam, hogy külföldi proxykkal játszotta ki a blokkjait (én mondjuk nem tudom megállapítani, melyik Ip-cím magyar és melyik külföldi, mert nem konyítok hozzájuk). Kis cseles. De igen, kéne valamit tenni vele, mert tényleg próbára teszi a közönség türelmét. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 22., 10:59 (CEST)

@GhostDestroyer100: Az IP-re vonatkozó infókat a közreműködések lap alján lévő szürke dobozban lévő linkeken lehet lekérni. Ezek közül a második, a Proxy API Checker az, ami a Balázs6 által használt címeknél érdekes szokott lenni, mert ez a hozzávetőleges földrajzi hely mellett azt is jelzi, hogy a cím valószínűsíthetően proxy-e. FoBe ^üzenet 2021. június 22., 17:16 (CEST)

Köszi az infót! GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 22., 17:26 (CEST)

@FoBe: Egyébként most már fogalmam sincs, hova írhatnék, hogy valami konszenzus kialakuljon. Írtam az adminok üzenőfalára, semmi. Írtam az egyébre, most is úgy tűnik, hogy semmi. Balázs6 ha visszatér, ott fogja folytatni, ahol abbahagyta (sőt, addig is vissza fog térni IP-címen). Tanácstalan vagyok. Tudom, hogy a Wikitanács elé lehetne járulni, de mint mondtam, én még sosem nyitottam indítványt. Elolvastam, hogyan kell, de tartok tőle, hogy valamit elszúrnék. Így azzal inkább nem próbálkozom. Áhhh... Viszont jut eszembe, múltkor mondtad, hogy gondolkozol azon, mi lenne a legjobb teendő. Jutottál esetleg valamire? GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 22., 17:32 (CEST)

@GhostDestroyer100: A Kocsmafalon az általános kérdésről alakult ki eszmecsere, a konkrét szerkesztő ügyében sajnos egyelőre nem sikerült előrelépni. Valóban volt most már AÜ és KF-E; elvileg lehetne még SZV, de esélytelennek tartom, hogy ott a mostaninál nagyobb érdeklődést generálna.

Ezért szerintem a következő logikus lépés a WT, aminek igazából épp az a célja, hogy a problémás szerkesztők ügyei ne húzódjanak örökké. Ezzel egyelőre várnék: egyrészt hátha a Kocsmafalon lesz még hozzászóló, másrészt pedig most folyik a WT-pótválasztás, annak a lezárulta előtt nem lenne szerencsés.

Egyelőre nem kell sietnünk: Balázs6 1 hónapos blokkja ma indult újra blokksértés miatt. FoBe ^üzenet 2021. június 22., 17:58 (CEST)

Igen? Ma ismét blokkot sértett? Most nem láttam. Csak azért kéne már konszenzusra jutni, mert azért belátjuk, hogy ez így nem mehet tovább. Ha majd valaki akarja, megnyitja a Wikitanácsi indítványt, mondom, én inkább nem próbálkozom. De újból megkérdezem: jutottál esetleg valamire? Mert múltkor mondtad, hogy gondolkozol azon, mi lenne a legjobb megoldás. Hátha ki tudnál találni valamit... GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 22., 19:40 (CEST)

@GhostDestroyer100: Igen, ez történt ma, szerintem elég egyértelmű blokksértés. Sajnos nem jutottam semmi konkrétra. Ha szükséges, egy WT-indítványt össze tudok rakni, még gyűjtöm hozzá az erőt. FoBe ^üzenet 2021. június 22., 20:20 (CEST)

@FoBe: Most már láttam, a Köllő Babett-es írásról egyből leesett, hogy ő az. Persze, egy WT-indítvány nagy dolog, fel kell rá készülni. Örülök, hogy erőt gyűjtesz rá; remélem, ott majd kialakul valami konszenzus. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 22., 20:56 (CEST)

Sziasztok!

Először is bocsánat az ismeretlenül beleszólásért.

Balázs a mi közösségünkben, a logout.hu-n is rendszeres "visszatérő elem", ahol saját blogjában panaszolja el, hogy rendszeresen kitiltjátok innen. Sokan, sokféle megoldási javaslattal próbálkoztunk nála, de sajnos az autizmus ilyen: nem hatnak rá az észérvek. Láttam, hogy fentebb kérdezte valaki, hogy autista-e vagy troll, a nálunk megjelent korábbi posztjai alapján (egy csomót törölt már) egyértelműen beteg, kb egy téglafalnak is mondhatnátok az érveket, hogy miért ne legyen szócikk egy huszadrangú senkiről.

Nem tudok én se mindenki számára megnyugtató megoldást mondani,de annyit szeretnék csak tőletek kérni, hogy bármire is juttok a WT-ben, a fentieket vegyétek figyelembe.

Köszi, Lenry Lenry ^vita 2021. június 24., 14:24 (CEST)

@Lenry: Szia, köszi az insightot, szerintem ez megerősíti, hogy nem érdemes arra alapozni, hogy Balázs6 szerkesztői magatartásában változásra lehetne számítani. FoBe ^üzenet 2021. június 24., 14:56 (CEST)

Szia Lenry! Örülök, hogy hozzászóltál. Az igazat megvallva tudtam, hogy Balázs6 fórumon is panaszkodik, mivel egy anon már linkelte ezt (azt mondjuk nem tudtam, hogy blogja is van). WT indítvány egyelőre még nincs, de majd ha lesz, mindenképp figyelembe vesszük. Sajnálom az állapotát, de Wikiszerkesztésre egyáltalán nem képes. A stílusa pedig katasztrofális. De legalább most már megbizonyosodtam róla, hogy nem troll, hanem valóban autista. De FoBe megjegyzésével is egyetértek azért. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 25., 14:35 (CEST)

Ahogy látom, itt tanácsolták neki, hogy próbáljon meg leszakadni a Wikiről, meg úgy eleve a gépről, de szokása szerint nem arra válaszol, csak a magáét fújja. Azért ahogy láttam, itt is csodálkoznak, hogy mi van vele. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 25., 20:01 (CEST)

Itt pedig az Omega Titanium című albumáról rizsázott, valaki megkérdezte tőle, hogy "muszáj neked ezt a Wikipédiás cikkírást erőltetni?" Annyira egyetértek ezzel a kérdéssel! Egyáltalán nem muszáj... GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 25., 20:05 (CEST)

@FoBe: Na, újra itt van, ráadásul a blokkolt zoknibábja, a Balázs13 nevével indított próbalapot... arra másolt be egy promo cikket valami cukrász műsorról. De időközben jogsértő lett a cikk. A lényeg az, hogy újra itt van. GhostDestroyer100 ^vita 2021. június 29., 18:52 (CEST)

@FoBe: Van egy olyan érzésem, hogy ebben az anonban ismét Balázs6-ot tisztelhetjük. Bár nem Omega-lemezről vagy más tipikus Balázs6-témáról írt, és a jellegzetes stílusa sincs jelen, de a cikknek mégis olyan formája van, mintha ő írta volna. Jó lenne ellenőrizni. Most láttam egyébként, hogy ma már egy zoknibábot is regisztrált magának. Vicces, hogy Jánoskának nevezte magát :) Szerencsére örökblokkolva lett, láttam. Most már csak ezt az anont kéne megvizsgálni, és Balázs6 blokkját emelni. De jó lenne, ha valami konszenzus kialakulna vele kapcsolatban... GhostDestroyer100 ^vita 2021. július 1., 16:54 (CEST)

Ja, meg még valami: június 9.-én 1 év időtartamra blokkoltad ezt az IP-jét, ahhoz képest jún. 25-én visszatért és rizsázott egy kicsit. GhostDestroyer100 ^vita 2021. július 1., 17:10 (CEST)

@GhostDestroyer100, FoBe: Update: Nézzétek csak! Ahogy látom, megtaláltam Balázs6 [redacted] Ha még sem Ő az, akkor ki lehet törölni ezt a hozzászólásomat! – 2001:4C4C:220C:7C00:3C14:408:31AF:B43B (vita) 2021. július 2., 13:47 (CEST)

Ki is lesz törölve, más személyes adataival nem szórakozunk. Viröngy ^vita 2021. július 2., 14:15 (CEST)

Szia, személyes adatokat lehetőleg ne osszunk meg itt, illetve ne kapcsoljunk össze nyilvánosan elérhető adatokat, jó szándékkal sem. (Ha mégis szükséges, akkor inkább e-mailben.) A vonatkozó változatot a laptörténetből elrejtettem. Nem hiszem, hogy Balázs6 Wikipédián kívüli tevékenységével kellene itt foglalkozni. FoBe ^üzenet 2021. július 2., 15:03 (CEST)

@FoBe: Elnézést, többet nem osztok meg ilyet; csak nagyon gyanús volt nekem, hogy ő az! Remélem, hogy azért ez még nem jár börtönbüntetéssel, mert tényleg csak segítő szándékkal linkeltem be, nem akartam visszaélni semmilyen személyes adattal! Még egyszer elnézést! – 2001:4C4C:220C:7C00:3C14:408:31AF:B43B (vita) 2021. július 2., 15:30 (CEST)

@FoBe: Ezt már az egyéb kocsmafal vonatkozó szakaszában már kiírtam, de neked is megírom, mert kíváncsi vagyok, mit gondolsz: ez az anon ma létrehozta a Mestercukrász cikket. Ezzel természetesen semmi baj nincs, viszont ilyeneket állít, hogy Balázs(6) rosszakat terjeszt a Wikipédiáról. Mégis milyen alapon terjeszt rosszakat? Neki nem wikiképesek sem a "cikkei", sem a "kommunikációja"... A szerköf alapján meg vagyok győződve, hogy nem Balázs6 írta, hanem biztos valamelyik hozzátartozója/ismerőse. Mondjuk ez nagyon nem szép dolog, hogy Balázs rosszakat terjeszt a Wikiről... Neked mi a véleményed? GhostDestroyer100 ^vita 2021. július 7., 21:34 (CEST)

Itt van egyébként az anon szerköfje is a cikk létrehozásakor.

Viszont mondjuk ez azért is gyanús, mert júl. 1.-jén volt egy hozzászólása, melynek stílusa viszont egyértelműen az ő stílusára hajaz, sőt, technikailag ő maga az. Nagyon furcsa nekem ez az egész... Bár valszeg egy IP-n osztoznak. Mondjuk Balázs6-nak nagyon nem kéne szerkesztenie a wikit, tekintve hogy blokkolva van. GhostDestroyer100 ^vita 2021. július 7., 21:34 (CEST)

@GhostDestroyer100: Én úgy látom, hogy a következő történt:

• Balázs6 proxyn keresztül, a 185.179.30.130 albán IP-címről létrehozza a Mestercukrász – Az édesszájú Konyhafőnök (vitalap | | hivatk | | | | | | | ) lapot. A lap WP:C-re kerül, az IP-címet blokkoljuk.
• Balázs6 proxyn keresztül, a 181.209.111.146 argentin IP-címről kifejezi frusztrációját a WP:C-n, pár nappal később pedig kétszer is létrehozza ugyanezt a lapot. Mindkétszer azonnal töröljük.
• 2A01:36D:115:8557:687B:9839:F669:4B6F létrehozza a Mestercukrász lapot; ő szerinem kizárt, hogy azonos legyen Balázs6-tal.
• Mivel tudjuk, hogy Balázs6 más fórumokon is aktív, és ott is szokott a WP-vel kapcsolatos problémáiról írni, simán elképzelhetőnek tartom, hogy most is ez történt. Ez szerintem a mi hatáskörünkön kívül esik, szerintem nem érdemes több energiát fektetni bele. Sőt, az valószínűleg egyáltalán nem baj, ha Balázs6 ahelyett, hogy maga próbálna cikket írni, másokat kér meg erre.

Üdv, FoBe ^üzenet 2021. július 8., 10:45 (CEST)

@FoBe: Köszönöm a válaszodat. Én szerintem sem egyezik a "Mestercukrász" anon Balázs6-tal, bár mint mondtam, biztos valamelyik hozzátartozója vagy ismerőse. De az nem gond. Egyébként az jutott eszembe, hogy azért is meglepő számomra, hogy nem volt régebben megbeszélés róla, mivel anno nem is lehetett tudni, hogy autista. Csak pár hónapja hozta létre a szerkesztői lapját, amin ezt leírta. GhostDestroyer100 ^vita 2021. július 8., 11:12 (CEST)